Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Obavezni vojni rok, da-ne ?

elitemadzone.org :: MadZone :: Obavezni vojni rok, da-ne ?

Strane: 1 2 3 4 5

[ Pregleda: 7280 | Odgovora: 93 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

component

Član broj: 182885
Poruke: 937



+360 Profil

icon Re: Obavezni vojni rok, da-ne ?29.01.2021. u 11:13 - pre 7 meseci
Ako hoćeš nekog da pripremiš za rat nije dovoljno ni godinu dana vojne obuke. Mora biti profesionalni vojnik kome je to životni poziv. Ako misliš da to što je neko išao godinu dana u vojsku i kada, ne daj Bože zatreba, pozoveš ga posle 20 godina, taj baš i nije nešto bolji vojnik od mladića koji je za 2 nedelje naučio osnove rukovanja opremom.

To nije znanje i veština koja ostaje za ceo život, pa misliš sa 18 je išao u vojsku, pa sad ga ceo život računam kao vojnika koga mogu da pozovem kad zatreba. To se pokazalo 90-tih.

Izglasajte mene za precednika/premijera/maršala i naša deca neće morati da koriste oružje. Roboti treba da se bore za nas, a mladima daj džojstik u ruke pa da vidiš kako se ratuje Ovako ćemo lepo da obučimo omladinu da budu zamorčići kad treba neko da pusti A.I. robota sa oružjem ili drona da se malo vežba.
"Nadam se da će aktuelna vlast, kada se sve ovo završi imati pošteno i fer suđenje."
 
Odgovor na temu

djoka_l
Beograd

Član broj: 56075
Poruke: 3097

Jabber: djoka_l


+1321 Profil

icon Re: Obavezni vojni rok, da-ne ?29.01.2021. u 11:17 - pre 7 meseci
NE!

Kako neko ko je služio vojni rok od 15 meseci (13.5 sa svim skraćenjima) tvrdim da je glupost da su ponovo uvede obavezno služenje vojnog roka.
Pre svega, da bude jasno, osnovna vojnička obuka je trajala 3 meseca, a bila je tako traljavo izvođena da je bolje da nije ni postojala. ŠRO je imao osnovnu obuku od 6 meseci.
Posle osnovne obuke, vojnici i pitomci su upućivani u operativne jedinice, gde je trebalo da se, uz normalne zadatke, obavlja i dodatna obuka.

Masovna armija, bratstvo jedinstvo, naoružani narod, sve je to puklo u roku od nekoliko meseci kada su počeli sukobi u SFRJ.
Naoružani narod je uzeo oružje i počeo da puca jedni na druge naročito na "pobratimljene i jedinstvene" pripadnike drugih naroda, a od masovne armije nije ostalo ni M kada je krenula mobilizacija.

Problemi sa obukom su bili različiti, od toga da nije bilo dovoljno materijala (manevarske municije, školskih mina, bojeve municije), preko toga ko je držao obuku.
Recimo, tamo gde sam ja bio na stažu, nije održana obuka u bacanju bojeve bombe, jer bombe nije bilo. Bacana je gumena replika. Na osnovnoj obuci sam bacao školsku bombu. Nije isto kada umesto BUUUM, čuješ pffff...
Nije održana obuka iz gađanja iz ručnog bacača, jer nije bilo školske municije (ona što nema eksplozivno punjenje nego "metkić").
Od 4 predviđena pešadijska gađanja, odražena su dva, jer nije bilo dovoljno bojeve municije za 4.
Od taktičkih pešadijskih vežbi, na pola nije bilo dovoljno manevarske municije, topovskih udara, školskih dimnih kutija i gomila drugog materijala. Možete misliti kako se vojska silno zabavljala na temi vod u napadu, kada umesto manevarske municije vojnici viču "BANG, BANG" na zamišljenog neprijatelja.
Sve se to dešavalo u vreme koje je bilo relativno normalno, kada je vojska bila sita i dobro smeštena. Sledeće generacije nisu imale dovoljno ni da jedu, a od "potrošnog" materijala za obuku nije bilo ni koliko u moje vreme.
Recimo, obuka za gađanje protivtenkovskom raketom (maljutkom) se kompletno radila na simulatoru, a ponekad je vojska imala priliku u toku celog vojnog roka da vidi jednu bojevu raketu ispaljenu na maketu tenka. Ponekad ni toliko.

U "normalnim" armijama, obuku drže profesionalci, podoficiri, a na komandnim pozicijama su profesionalni oficiri.
U JNA, većinu obuke, osim specijalističke, držali su desetari i pitomci ŠRO, dok podoficira ili nije bilo, ili su hladili mooda uz hladno pivo, dok desetari drže obuku.

Većina zemalja na svetu danas nema obaveznu regrutaciju. Najviše 15 zemalja i dalje ima obavezan vojni rok, nekoliko ima regrutovanje do 20% stanovništva. Najveći broj zemalja ima profesionalnu armiju, neke na to dodaju i dobrovoljce, a postoje zemlje koje nemaju nikakvu armiju, već samo policiju i specijalne, poluvojne snage.

Mi ne da nemamo uslove za masovno služenje vojnog roka, niti imamo realne potrebe za to, nego čak nemamo ni dovoljno sredstava za postojeći profesionalni kadar.
 
Odgovor na temu

Predrag Supurovic
Pedja YT9TP
Užice

Član broj: 157129
Poruke: 6043

Sajt: pedja.supurovic.net


+1466 Profil

icon Re: Obavezni vojni rok, da-ne ?29.01.2021. u 11:26 - pre 7 meseci
Vojni rok je pripremao ljude za mnogo šta u životu a ne samo za rat. Svako je tu mogao ponešto da nauči - ako je želeo, a ponajmanje se tu radilo o pucanju.

Ali za to treba dobro opremljena i snabdevena vojska i motivisani ljudi koji vrše obuku.

 
Odgovor na temu

djoka_l
Beograd

Član broj: 56075
Poruke: 3097

Jabber: djoka_l


+1321 Profil

icon Re: Obavezni vojni rok, da-ne ?29.01.2021. u 12:00 - pre 7 meseci
Opšta vojna obuka u trajanju od tri meseca je imala, otprilike, pola časova posvećenih pešadijskoj, inženjerijskoj, kao i drugim "opštim" temama, a pola specijalističkoj. Tako su vezisti učili teme vezane za vezu, artiljerci za artiljeriju itd.
Znači nije samo "pucanje", ali i za tu specijalističku obuku nije bilo materijala.
Recimo, za kurs prve pomoći, mogao sam da zadužim jedan komplet i pola zavoja nije bilo u kompletu. Onda dođe GINA i donesu lutku fantoma i vojnici moraju da demonstriraju izvođenje veštačkog disanja i masaže srca. Otpsilike 1 u 150 uspe da "ne ubije" fantoma. A lutku prvi put vide u životu.

Za formiranje centra veze, pola uređaja nije radilo, nedostajali kablovi, nije bilo goriva za agregate, a komandno-štabna kola su stajala godinama parkirana na poligonu, jer nije bilo goriva, ili nisu bila ispravna.
Ja sam pola vojnog roka dužio neispravnu PAP-ovku. Kada idem na gađanje, pozajmim drugu.
Morao sam da držim obuku za korišćenje automatske puške M-70. U mom bataljonu nije bilo ni jedne, ali sam, srećom, bio drugar sa stažom iz pešadijskog bataljona, pa pozjmimm njegovu, samo da vojska vidi uživo kako izgleda, pa da eventualno i pipne pušku.
Kada smo držali stražu, imali smo samo toliko bajoneta, koliko je bilo ljudi na straži. Šlemova nije bilo dovoljno, osim za stražare i patrole, pa kada se radi smena straže, stari stražar da novom "svoj" šlem.
 
Odgovor na temu

B3R1
Berislav Todorovic
NL

B3R1
Član broj: 224915
Poruke: 511



+356 Profil

icon Re: Obavezni vojni rok, da-ne ?29.01.2021. u 12:01 - pre 7 meseci
Citat:
Predrag Supurovic: Vojni rok je pripremao ljude za mnogo šta u životu a ne samo za rat. Svako je tu mogao ponešto da nauči - ako je želeo, a ponajmanje se tu radilo o pucanju.

Pa jeste ... tamo si mogao da naucis kako se laze dok coveku gledas u oci, kako se krade, kako se laska uz smesak (dok u sebi mislis najgore), kako se prave lazne cifre (npr. inventar), kako se falsifikuje (npr. one dozvole za izlazak), kako se hvata krivina, kako se glumi da nesto radis (a zapravo se 'ladis), kako se grade "Potemkinova sela", kako se na kvarno sticu privilegije i povlastice, kako da u svojoj okolini prepoznas prave i lazne prijatelje, protivnike, cinkarose, uvlake, potlrone, kameleone, saradnike "sluzbi" ... i ono najvaznije - kako da za sebe izvuces najbolje u datoj situaciji, bez obzira na druge, a da te ti drugi kasnije uopste ne mrze. I da u svemu ipak ocuvas privid nekakvog svog licnog integriteta i ne ugrozis poverenje drugih, dok im svima iza ledja radis sve od ovoga sto je nabrojano. Sve u svemu, odlicna priprema za posao u drzavnoj sluzbi, gde su ti upravo navedena znanja i vestine najpotrebnije.

Eto, to je u najkracim crtama moj utisak o godini dana provedenoj u staroj JNA (1987/88).
 
Odgovor na temu

ademare

Član broj: 151475
Poruke: 6909



+1468 Profil

icon Re: Obavezni vojni rok, da-ne ?29.01.2021. u 12:02 - pre 7 meseci
Ljudi koji misle da ce u nekom buducem " eventualnom " ratu ucestvovati Milioni gradjana Srbije se varaju i ne znaju nista o ratovanjima !

To vreme je proslo i Ne moze se nikako vratiti , niti ko zeli da ga vrati !

Vojska Srbije Zvanicno ima 28.000 aktivnog sastava i 50.000 Rezerve !!

To je sve i vise se nece ni mobilisti !

Aktivni sastav cini oko 6.000 vojnika , ostalo su Kancelarijski Foteljasi !! Nece oni u rat ! Gledali smo 90-tih kada su Profesionalni oficiri odlazili na bolovanje !!

Vulina Dezertera , tada je bio podpresednik JUL-a , najvece vlasti !

Sta znaci profesionalna vojska , ako u slucaju rata Svi daju otkaz ?


A da ne pricam da Vojska Srbije ima ukupno 144. Topova !!! Manje nego za vreme Kralja MIlana u 19 . veku !!!
 
Odgovor na temu

component

Član broj: 182885
Poruke: 937



+360 Profil

icon Re: Obavezni vojni rok, da-ne ?29.01.2021. u 12:11 - pre 7 meseci
Za šta je, molim te, vojni rok pripremo ljude? Hajde navedi šta je to "mnogo šta u životu". Kako se "hvataju krivine"? Kako se čisti lišće i pikavci? Kako se dobijaju žuljevi i urasli nokti od čizmi za koje mogu da kažem samo da su neki poluproizvod.

Da budem jasan. Ja sam služio vojsku kao deo specijalnih jedinica i imali smo neke obuke koji drugi inače nemaju. Opet kažem da je rasulo. Sve to može da se nauči u par nedelja ako hoćeš. Ako nećeš ne vrede ni godine.

Nikako ne treba da se uvede vojni rok! To je samo jedan veliki trošak za državu, a veliko gubljenje vremena za narod. Pre bih uveo obaveznu radnu akciju čišćenja Srbije, pošumljavanja i slično, pa da bar ima koristi. Ako treba da naučimo nešto omladinu, to je da ne bacaju otpad u reke, a ne kako da ratuju.

Ali ako neki političar reši da treba da se plati za milion uniformi, i ko zna kakve opreme, onda će tako i biti samo da bi njegov pajtos dobio posao. A mi ćemo sve to lepo platiti i novcem i vremenom.

"Nadam se da će aktuelna vlast, kada se sve ovo završi imati pošteno i fer suđenje."
 
Odgovor na temu

nenadovic85
my own my way

Član broj: 345971
Poruke: 136
*.dynamic.vipmobile.rs.



+49 Profil

icon Re: Obavezni vojni rok, da-ne ?29.01.2021. u 12:45 - pre 7 meseci
mislim da neki od moderatora nisu išli u vojsku jer su mi obrisali jednu normalnu temu o android studiju. Loš primer demokratije.
 
Odgovor na temu

BuzzLightyear

Član broj: 345017
Poruke: 54



+234 Profil

icon Re: Obavezni vojni rok, da-ne ?29.01.2021. u 12:51 - pre 7 meseci
Normalno da je na Medzoni obrisana normalana tema. Sledeći put napiši nešto malo nenormalnije.
Piši ćirilicom!
 
Odgovor na temu

Predrag Supurovic
Pedja YT9TP
Užice

Član broj: 157129
Poruke: 6043

Sajt: pedja.supurovic.net


+1466 Profil

icon Re: Obavezni vojni rok, da-ne ?29.01.2021. u 15:42 - pre 7 meseci
Citat:
B3R1:
Citat:
Predrag Supurovic: Vojni rok je pripremao ljude za mnogo šta u životu a ne samo za rat. Svako je tu mogao ponešto da nauči - ako je želeo, a ponajmanje se tu radilo o pucanju.

Pa jeste ... tamo si mogao da naucis kako se laze dok coveku gledas u oci, kako se krade, kako se laska uz smesak (dok u sebi mislis najgore), kako se prave lazne cifre (npr. inventar), kako se falsifikuje (npr. one dozvole za izlazak), kako se hvata krivina, kako se glumi da nesto radis (a zapravo se 'ladis), kako se grade "Potemkinova sela", kako se na kvarno sticu privilegije i povlastice, kako da u svojoj okolini prepoznas prave i lazne prijatelje, protivnike, cinkarose, uvlake, potlrone, kameleone, saradnike "sluzbi" ... i ono najvaznije - kako da za sebe izvuces najbolje u datoj situaciji, bez obzira na druge, a da te ti drugi kasnije uopste ne mrze. I da u svemu ipak ocuvas privid nekakvog svog licnog integriteta i ne ugrozis poverenje drugih, dok im svima iza ledja radis sve od ovoga sto je nabrojano. Sve u svemu, odlicna priprema za posao u drzavnoj sluzbi, gde su ti upravo navedena znanja i vestine najpotrebnije.

Eto, to je u najkracim crtama moj utisak o godini dana provedenoj u staroj JNA (1987/88).


Pa zar ti nije bilo bolje što si to tamo naučio nego da si kasnije sve to saznavao na svojoj koži?

 
Odgovor na temu

BuzzLightyear

Član broj: 345017
Poruke: 54



+234 Profil

icon Re: Obavezni vojni rok, da-ne ?29.01.2021. u 15:52 - pre 7 meseci
Na čijoj je koži to sve saznao u vojsci? Mislim da bi mu bilo bolje da je to sve saznao na forumu.
Piši ćirilicom!
 
Odgovor na temu

mjanjic
Šikagou

Član broj: 187539
Poruke: 2356



+635 Profil

icon Re: Obavezni vojni rok, da-ne ?29.01.2021. u 17:58 - pre 7 meseci
Citat:
B3R1:
Citat:
Predrag Supurovic: Vojni rok je pripremao ljude za mnogo šta u životu a ne samo za rat. Svako je tu mogao ponešto da nauči - ako je želeo, a ponajmanje se tu radilo o pucanju.

Pa jeste ... tamo si mogao da naucis kako se laze dok coveku gledas u oci, kako se krade, kako se laska uz smesak (dok u sebi mislis najgore), kako se prave lazne cifre (npr. inventar), kako se falsifikuje (npr. one dozvole za izlazak), kako se hvata krivina, kako se glumi da nesto radis (a zapravo se 'ladis), kako se grade "Potemkinova sela", kako se na kvarno sticu privilegije i povlastice, kako da u svojoj okolini prepoznas prave i lazne prijatelje, protivnike, cinkarose, uvlake, potlrone, kameleone, saradnike "sluzbi" ... i ono najvaznije - kako da za sebe izvuces najbolje u datoj situaciji, bez obzira na druge, a da te ti drugi kasnije uopste ne mrze. I da u svemu ipak ocuvas privid nekakvog svog licnog integriteta i ne ugrozis poverenje drugih, dok im svima iza ledja radis sve od ovoga sto je nabrojano. Sve u svemu, odlicna priprema za posao u drzavnoj sluzbi, gde su ti upravo navedena znanja i vestine najpotrebnije.

Eto, to je u najkracim crtama moj utisak o godini dana provedenoj u staroj JNA (1987/88).


I onda ste to "znanje i iskustvo" pretoči u firme gde se oni koji su odslužili vojni rok zaposle :)

Tamo negde 50-ih i delimično 60-ih postojao je neki entuzijazam, Evropa se još oporavljala od WW2, pa ni SFRJ nije bila toliko lošija, čak su neke stvari bile i bolje - gde su se tamo npr. delili stanovi?
Međutim, dok Evropa ide krupnim koracima napred, razvijaju se nove tehnologije, SFRJ već 70-ih ulazi u krizu, brzo se zadužuje, za samo 10-ak godina od 1970. do 1980. dug je porastao sa nekih 4-5 na preko 20 milijardi dolara. Sredinom 70-ih je došlo i do naftne krize, SFRJ je to delimično peglala građevinskim radovima u Iraku, Kuvajtu, Libiji, ali ni to nije pomoglo.
Jednostavno, nekim zakonom o OUR-ima ili SOUR-ima postojala je obaveza da firme svake godine zapošljavaju određen procenat novih radnika (npr. 5% novih u odnosu na broj onih koji su već u radnom odnosu), što je za 5-6 godina dovelo do toga da firme mnogo više troše na plate, stanove i druga prava zaposlenih nego što ti zaposleni doprinose.

Da bi se održao privid superiornosti jugoslovneske privrede u odnosu na "konkurenciju", dovlači se novac iz banaka u firme, koji pojedine firme nikad i ne vraćaju, minus u bankama se pokriva delom štampanjem, a delom zaduživanjem, i tako dok sve nije puklo početkom 80-ih (nema goriva, kafe, sredstava za ličnu higijenu...), onda slede "reforme" i opet se narodu daje neka nada, i taman kad je to krenulo kako treba i narod pomislio da ćemo kao SFRJ ući u EU, kreće "demokratija" koju promovišu nacionalisti, i dolazi do raspada SFRJ uz krvavi građanski rat.


Da je vojska nečemu korisnom naučila te ljude, ne bi tek tako krenuli da se naoružavaju i pucaju na komšije, ne bi dozvolili da par procenata diletanata u narodu izazove građanski rat sa katastrofalnim posledicama. Ali, očigledno je da većina u vojsci nije naučila ništa korisno, samo je cela obuka bila upakovana tako da ljudi MISLE da su nešto naučili - a realno, većina posle dolaska iz vojske nije bila u stanju da pretrči jedan kilometar, a kamoli da ratuje protiv nekog ozbiljno pripremljenog protivnika.
Blessed are those who can laugh at themselves, for they shall never cease to be amused.
 
Odgovor na temu

nenadovic85
my own my way

Član broj: 345971
Poruke: 136
*.dynamic.vipmobile.rs.



+49 Profil

icon Re: Obavezni vojni rok, da-ne ?29.01.2021. u 18:49 - pre 7 meseci
treći svecki se bliži pa vi vidite...
 
Odgovor na temu

morihei ueshiba

Član broj: 174125
Poruke: 294
151.34.101.*



+430 Profil

icon Re: Obavezni vojni rok, da-ne ?29.01.2021. u 22:32 - pre 7 meseci
-"drugarstvo do groba" iz vojske traje tacno dok se ne napusti kasarna posle skidanja.

- vestina slaganja garderobe se zaboravlja trenutkom razduzivanja uniforme

- navika ustajanja u nerazumnih 5 ujutru se gubi sledece jutro po skidanju

- vojnicki pasulj je odvratna bljutavstina

Ajde, ima i nesto sto ostaje za uspomenu:

- gubitak inteligencije, upravo proporcionalan duzini sluzenja obaveznog vojnog roka

- trajan osecaj nepovratno izgubljenog vremena koje se moglo iskoristiti za nesto pametnije, recimo gledanja kako se susi farba na nekoj random tarabi
Mio papa' dice che ogni uomo ha tre misure:
altezza, larghezza e lunghezza
 
Odgovor na temu

Bradzorf012
Computer programming specialist
Mile i ortaci LLC
New York

Član broj: 334105
Poruke: 377



+872 Profil

icon Re: Obavezni vojni rok, da-ne ?29.01.2021. u 23:08 - pre 7 meseci
Kako su Izraelci glupi, služe vojsku i po dve tri godine. Dečaci i devojčice, svi bez izuzetka.
Kada budemo vešali kapitaliste oni će nam prodati uže koje ćemo koristiti za vešanje.
 
Odgovor na temu

ssi

Član broj: 305920
Poruke: 298
*.dynamic.sbb.rs.



+368 Profil

icon Re: Obavezni vojni rok, da-ne ?29.01.2021. u 23:28 - pre 7 meseci

Taj vojni rok je glupost. Povremeno se javlja zadnjih godina kao neki vide populuzma, smirivanja odredjenih grupa.


Citat:
Bradzorf012: Kako su Izraelci glupi, služe vojsku i po dve tri godine. Dečaci i devojčice, svi bez izuzetka.


Obozavam kad likovi tripuju i porede Srbiju sa drzavama.
 
Odgovor na temu

popusicko
Novi Sad

Član broj: 12568
Poruke: 656
*.cpe.sn.co.rs.



+711 Profil

icon Re: Obavezni vojni rok, da-ne ?30.01.2021. u 04:39 - pre 7 meseci
Citat:
morihei ueshiba:

- vojnicki pasulj je odvratna bljutavstina


Vojnicki pasulj je bio najbolji i najbogatiji na svetu u mojoj kasarni.Sveukupno hrana je bila
bas,bas dobra.I plus jos dopuna svaki dan.
RC klasa 1992/1993

Zapravo oprema koju smo dobili je bila nova novcata i niko nije dobio nista polovno
 
Odgovor na temu

SlobaBgd

Član broj: 70350
Poruke: 2260



+4977 Profil

icon Re: Obavezni vojni rok, da-ne ?30.01.2021. u 07:22 - pre 7 meseci
Citat:
ssi:
Citat:
Bradzorf012: Kako su Izraelci glupi, služe vojsku i po dve tri godine. Dečaci i devojčice, svi bez izuzetka.


Obozavam kad likovi tripuju i porede Srbiju sa drzavama.

Još gore je kad likovi tripuju i porede sebe sa ljudima.
 
Odgovor na temu

nenadovic85
my own my way

Član broj: 345971
Poruke: 136
*.dynamic.vipmobile.rs.



+49 Profil

icon Re: Obavezni vojni rok, da-ne ?30.01.2021. u 08:57 - pre 7 meseci
Oćemo Kosovo, oćemo Republiku Srpsku, pa braćo mora vojska.
 
Odgovor na temu

whitie2004

Član broj: 19966
Poruke: 1423
*.dynamic.sbb.rs.



+232 Profil

icon Re: Obavezni vojni rok, da-ne ?30.01.2021. u 08:58 - pre 7 meseci
A vidi - nije lako istu rec "vojska" koristiti za nas i Izraelce. Jednostavno, to nema veze jedno sa drugim. Druga kategorija.

Kako porediti onog nesrecnika Vulina, koji za jutro promeni 3 sarene uniforme i za to dobije pilotsku znacku.I ti "to" sad stavi pored izraelskog pilota!

Nije pitanje profesionalac, gradjanin ili dobrovoljac .... svi su oni napustali polozaje, odbijali da napuste VMA, vatali avione za zapad - sve vec vidjeno. Stvar je da taj vojnik bude spreman da se bori (pogine) za tu domovinu. Da vidi da ce sutra njegovo dete biti srecno i da ce normalno ziveti u toj domovini. Da ce zeleti da ostane tu i da i samo da zivot za to parce zemlje ....

Jasno je da toga nema. Ne kod nas - isto je na celom Balkanu. Ne verejum ni da su Albanci spremni da dalje ginu za domovinu koja nije Germanija ili slicno ... Jedino su arapi/jevreji/turci spremni da i dalje ginu ... moraju. A imaju stvarno celozivotnu intezivnu obuku! Oni ce nas sve ovde pocistiti. Mislim one koji vec nisu otisli ...
U padu jednog carstva stradaju svi, tako je uvek bilo, tako će biti i sada. Verovatno će posle svega ovoga
biti formirani neki novi blokovi, nova uređenja. A mi? Eh, a mi..
 
Odgovor na temu

elitemadzone.org :: MadZone :: Obavezni vojni rok, da-ne ?

Strane: 1 2 3 4 5

[ Pregleda: 7280 | Odgovora: 93 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.