Ukrajina će biti spremna ući u sukob sa Rusijom, uključujući i oružani

Neće, morali bi da plate previše. Mi smo navikli da pravimo sankcija-tortu (ili beše sankcija-kolač) i da dilujemo benzin u flašama, da trpimo sankcije koje se retko viđaju ali na zapadu nije tako. Oni još imaju rezerve, gas, nafta ... ali se i rezerve potroše i moraće da obore standard. A to će teško da ide.
Mada, eno ga fosil, smislio dva načina. Prvi je da uvedu ograničenje cene ruske nafte a drugo, predložio je pumpama da smanje cenu goriva e da bi ljudi lakše kupovali.
Prvo sam ja probao, rekao u lokalnoj piljari da neću da platim krompir više od 30 dinara na šta su se samo nasmejali. Drugo ... piše neki amer, rekao to pumpadžiji, ovaj se nasmejao i naplatio mu normalno, po većoj ceni.
Vrlo uspešni potezi. Sankcije su uvedene pre osam godina ali sam verovatno zaboravan jer mi se čini da traju mnogo duže. Naravno da sankcije mogu da daju rezultate i daće ih ... ako oni koji su ih nametnuli (bez autorizacije sbun, što neki vole da pomenu) mogu da ih izdrže. A sve to pod uslovima koje su oni zamislili, mi njima uvedemo sankcije za ono što im donosi korist ali ne uvedemo za ono što je nama potrebno. Mi od njih i dalje uzimamo gas i naftu, plaćamo im kao do sada i zamrznemo (prevod, ukrademo) te pare. A kada budemo sposobni da lepo živimo bez toga što moramo da uzimamo od njih, onda i to ide pod sankcije.
Problem je što je to teorija, u praksi bude malo drugačije. Kao prvo, učešće u ratu će da se izjalovi kada i poslednji Ukrajinac nestane, to nisu očekivali mada su išli na tu stranu. Onda ostaje da pošalju svoju vojsku što bi oni ipak da izbegnu, toliko ludi nisu. A pitam se pitam, kako će da reaguje taj zapad kad dođe zima a u međuvremenu stane deo privrede jer neće da bude gasa, stane i poljoprivreda jer neće da bude đubriva ... narod će to da trpi? How yes no.Sasvim bi bilo dovoljno da koriste američki/nato način borbe, sravne grad po grad i pobede. Kao ameri u većini dosadašnjih ratova koji nisu ni bili ratovi nego obična pljačka slabijih država. Naravno, Rusi to ne bi uradili jer nisu isti kao zapad ali možda ovi to misle.Nisi primetio da su rakete namenjene odgovoru na agresiju? Odbrambeno oružje, tj oružje za odvraćanje. Ti stvarno misliš da ameri/nato ne bi odavno napali Rusiju da se ne plaše odgovora?? Pa oni ne smeju ni Kima da napadnu.

Napravili bi i ameri hipersonično oružje ali im ne polazi za rukom. Jedino ako opet ne nađu nekog nacistu, kao posle WWII, da im to uradi. Ili da se pojavi neki Rus ili Kinez, ameri nemaju mozak za tako nešto. Sve je manje realne vojske a sve više teritorijalaca koji niti znaju da se bore niti hoće pa koriste svaku priliku da se ili predaju (ako im njihovi dozvole) ili pobegnu.
A opet, moguće je da ih pijanista povlači da brane njega u Kijevu.

Kažu da u borbi za Lisičansk ruska vojska i narodna milicija LNR nisu imale žrtava.


Nego nevezano za ovu borbu, ne vidim da neko osuđuje zločinački raketni napad na dve oblasti u Rusiji koju je gađala hrabra ukrajinska vojska. Srušili su desetine kuća i zgrada, neke od njih su totalno uništene i poginulo je bar pet civila u Belgorodu. Gde su osude zločinačkog napada na civile?? Ili je to opravdano? Neko kaže da je to osveta za Lisičansk? Samo tako se i bore. Rusi ih počiste a oni okrenu cevi pa gađaju civile, bilo u Donbasu bilo preko granice. Hrabro, na američki način.

Ne ocekujem da ti " borci za ljudska prava i demokratiju " odgovore .


Nego juce smo imali jednu vrlo zanimljivu situaciju !!

Iako su oni koji razmisljaju svojom glavom bili svesni toga od prvog trenutka , juce je konacno Dokazano da Zelenski Laze kao Ker !!!

Pisao sam ovde Lisicansk je zauzet i to bez borbe jos u Subotu . U gradu je bio samo Duh Kijeva !! Nijednog vojnika UKR ! O.K. kasnije su nasli Trojicu koji su se sakrili ne od Rusa vec od svojih ! Ne mozes drugacije da se predas nego da se sakrijes od "svojih " .


Sojgu je isao kod Putina " predao raport" u Nedelju ujutro da je cela LNR oslobodjena , ukljucujuci i poslednji gradic rudarski Belogorsko u brdima 20 Km od Lisicanska .


Posle toga znajuci za to , Zelenski je imao razgovor sa valjda premijerom Australije , a posle konferenciju za stampu !

Na pitanje o Lisicansku je odgovorio da Putin Laze , da se u Lisicansku vode " Teske " bitke za svaku kucu , za svaku ulicu !!! Da UKR vojska hrabro brani svoje pozicije i Ostale svakodnevne Lagarije i price za Idiote !!!


Posle sat vremena od te njegove Lazne tirade , ministarstvo odbrane UKR je saopstilo isto ono sto sam pisao jos dan ranije , da u Lisicansku nema nijednog vojnika UKR !!


Morali da Demantuju Lazova , jer je ovaj put bilo Suvise Ocigledno !! Cak i za isprane mozgove koji gutaju tu Laznu Propagandu.

Pa i Putin je "lagao kao ker" kad je pričao da nagomilavanje trupa nikako ne znači da eć da napadne Ukrajinu.

---

Aha! E, sad kapiram.

---

Pre par dana kazu NATO patak hoce da salje 300,000 ljudi na granicu sa Rusijom i Belorusijom.

A za to vreme civilni aerodromi sirom Evrope u haosu, u Francuskoj strajkovi, u Holandiji seljaci danima blokiraju sve autoputeve jer im je dosta ekoloskih igrica preko njihovog hleba, a danas hoce i aerodrom da blokiraju pa od jutros tamo cirkulise i vojska. Uz to, svi se zale kako nema dovoljno radnika u raznim sektorima (najvise Nemci), pa kazu: nema ucitelja, nema lekara, nema sudija (?!), nema majstora, nema ovog, nema onog ...

Ali nema veze, izmislice oni 300K vojnika ... nasa masta moze svasta ...

Sto kaze Toni Soprano svojoj cerci, ovu crkvu je sazidao tvoj predak iz Italije. Cerka je nezainteresovano pitala da krenu kuci, dok je Toni nastavio da danas ne mozes da nadjes nikoga da ti ozida kadu. To je privuklo paznju detetu koja je zagledala predivne rezbarije i reljefe u crkvi.

Naši mediji bi slatko uživali prenoseći vesti kako Holandezima "krave crkavaju", ali ne usuđuju se da prenose, da ne daju seljacima ideje i smernice ponašanja.

---

To je bilo preventivno, za slučaj da se sukobi preliju preko granice ili da mora da se interveniše.

Rusija je radila sve što je mogla da se izbegne svoje vojno mešanje.

Kada je ukrajinska vlast pokrenula otvorenu vojnu akciju etničkog čišćenja, a na poziv vlasti LNR i DNR, ruska vojska se umešala u ukrajinski sukob.

Verujem da ni Putin nije očekivao da je ukrajinska vlast toliko izgubila kompas da će da izazove rusku intervenciju.

---

Rece Ivan i (bar za mene) tvrdnja ima realnih osnova. Da ne pominjemo da bi u tom ratu ubrzo neko potegao neku malu, takticku atomsku. Koja bi se za 15 minuta pretvorila u - unisti sve do jupitera ....

A opet, upitam sebe: "Citate li vas dvojica novine, gledate li TV ?". Pa svi zivi ministri i generali na zadnjem zasedanju NATO pricaju bas sve suprotno. Sigurni su da ce Rusi nastaviti dalje na zapad i pripremaju scenario sa X00.000 vojnika. Britanski strucnjak kaze da se premaju za borbu na britakskim plazama ... I ko smo sad Ivan i ja da njima kazemo da nemaju pojma. Pa oni su najvrednije sto svet moze da ponudi u toj oblasti. Sa neogranicenim resursima ....

I onda pitanje: sta je bre ovo ljudi ? Nije laz, nije ratno lukavsto .... vise mi lici na Jovanin pink debilizam ;-)

---

Naravno da neće, uglavnom izbegavaju da komentarišu očigledno nego se uhvate za neku sitnicu koja nema veze.
Pošto ti borci za ljudska prava koriste cnN1 iliti nato terminologiju, od sada i ja prelazim na onu suprotnu.Ne može on da laže kad ni sam ne zna šta priča. U jednom trenutku kaže da je svaki grad važan i ne dozvoljava vojsci da se povuče, kada ih poteraju Rusi i narodna milicija, onda kaže da ih povlači iz strateških razloga (skuplja vojsku da se spreme da opet udare i vrate to mesto) i tako ... obično kaže da imaju uspeh pa kad vidi da je izgubljeno, opet kuka da bi pobedili samo da im zapad isporuči teško oružje i ostalo. Nadam se da će u jednom trenutku da ukapira ili će neko da mu pomogne u tome pa će da stane. Rusi bi prestali da nacisti nisu besomučno gađali Donjeck i okolna mesta, sada prestaju jer je vojska završila oslobađanje LNR-a i sad kreću na DNR.
Pijanisti bi bilo bolje da skupi preostalu vojsku oko Kijeva i da prihvati uslove, možda ostane kijevski pašaluk. Mada ni prestanak borbenih dejstava nije dobro rešenje, onda kreće lend lease ali u obrnutom smeru.Pisao sam o tome, na početku borbe za Lisičansk, neke jedinice su pregovarale o predaji, nacisti presretnu razgovore i unište tu jedinicu, za nauk ostalima. Onda ostaje jedino rešenje, kriješ se dok ne dođu oslobodioci. Važnu ulogu igra i to da li im je ostalo lekova koji su ih gurali u borbu, priča neki čečen da je probao jednu valjda anestetsku inekciju i pola dana nije osećao ni bolove ni rane, išao je kao nov. Kaže da je probao i nikad više. A odakle god isteraju ukrajinsku vojsku, naciste i teritorijalce, nalaze pune kutije i torbe tih "lekova" ako su zaboravili da ih ponesu. Beže glavom bez obzira kada nema lekova, nisu stigli ni da sve miniraju kao što obično rade. Svejedno, neki i to prihvate kao istinu. Lisičansk je oslobođen, narod je počeo da čisti i sređuje kuće, nabavlja hranu i sprema se za novi život.Možda je i bilo tako ali su dve republike koje je priznala Rusija zatražile pomoć a ne ide da ih prizna a da ne pomogne. A sve to je u priči kako se ukrajinska vojska (da ne pominjem priču kralja čokolade) osam godina spremala, ukopavala, dovlačila teško oružje i dovodila nato instruktore da ih uče. Pričam ti priču da su tek sad počeli, odavno oni ubacuju oružje u Ukrajinu. Gledam snimke rovova, betonirano, metalna "sigurnosna" vrata, desetine kilometara rovova ... to se ne sprema za par dana ili nedelja. I šta, da Rusi dozvole oluju na svoj narod?
Jedino pogrešno u celoj priči je to da je nato patka verovala da Rusi nemaju bele bubrege da krenu.Pa od početka SVO pola eu umnogostručuje troškove za vojsku, lažu narod da će da ih to brani i trljaju ruke. Ili neko misli da predsednik, premijer, ministar odbrane i slični nemaju procenat u toj priči? Nato je morao da bude ugašen još pre tri decenije ali ... ko će da pljačka po svetu ako nema pokriće borbe protiv zlih??


E da, zvao neki vojnik sa fronta oca pa kaže da su svi zbunjeni. Pijanista je od prvog jula uveo vize za Ruse a i pored toga, na granici odlučuju da li će da ih puste. Pa kaže, pitao u celoj jedinici i niko nema vizu, sad ne znaju šta da rade. Da li da se švercuju preko granice, šta ako odu kući na odmor (vojska koja je oslobodila LNR je dobila odmor i rekreaciju da skupe novu snagu) i posle ih ne puste? Frka u vojsci Rusije koja oslobađa okupirane teritorije.

Nije njuz.net.
Ruski kosmonauti proslavili okupaciju Luganska.
Da nije bolesno, bilo bi smesno.

---

Sto da ne ?

Jel se seca neko one price sa pocetka teme , tamo negde pocetak marta ?

Kao Ruski kosmonauti preko uniformi dali podrsku Ukrajini i Zelenskom ??


Pricu licno servirao Duh Kijeva !


Nekome je bila smesna , nekome zalosna a u sustini i jedno i drugo

Evo Rus priznaje da bi i u slucaju nuklearnog rata prvo gadjao civile:
https://www.b92.net/info/vesti...category=78&nav_id=2180334

---

Pretpostavljam da bi nato patka prvo gađala neku livadu punu pešadije ili možda neki most, voz, autobus, gradove ... samo da mogu. Inače je London realno izabran, nigde na svetu ne izbija toliko zla kao tamo.Pogrešio si, nije okupacija nego oslobađanje Luganske republike od okupatora. Kao što su saveznici i SSSR oslobodili Nemačku od nacista.
Ko zna kako bi Ukrajina i manji deo sveta (eu, usa i još par naopakih država) pozdravili neku pobedu ukrajinske vojske ... kada bi došlo do nje. Osim onih pobeda duha Kijeva. E to je bilo bolesno, mada čujem da mu podižu i spomenik.

Inače je i Ukrajina spremna za pregovore. Uslovi su da se ruska vojska povuče, da vrate u Ukrajinu sve žitelje koji su od njih pobegli u Rusiju, da im isporuče ratne zločince (spisak bi verovatno kasnije poslali ali pretpostavljam ko bi sve bio na njemu) i da im plate za svu štetu koju su napravili. Realno, oni se pitaju, bolje da Rusi to urade nego da ovi krenu u kontraofanzivu. :P Posle toga slede pregovori.

Moguć još jedan uspeh Ukrajine, u Belgorodu hitna evakuacija bolnica, dojavili im da su postavljene bombe. Ne bi me čudilo, bolest ne napušta naciste, mada su stalno pod lekovima.

Kao sto je NATO oslobodio Kosovo od okupatora?
E moja rusofilska logiko...

---

Ne možeš ti da shvatiš. Ovo što se spremalo u Ukrajini je isto što se dešavalo u RSK kada su ustaše uz pomoć nato patke pobili, proterali i pokrstili sve "strane" građane koji su tu živeli vekovima. Za razliku od nas, koji nismo mogli da pomognemo svom narodu, Rusija to može i sme. Nato agresija nema veze sa ovim, oni nemaju nikakve veze sa šiptarima, da je to uradila Albanija pa da se poredi, ovako je čista agresija bez ikakvog opravdanja. Ali kada je nato patka opravdavala svoje agresije, ubijanja civila, rušenja država i vlada za koje vi natofili nikada niste ni čuli?? Uvek su to bile mirovne akcije.

Objavljeno je da je jedan Šveđanin bio u Azovstalu i da je optužen da je ratovao kao plaćenik protiv DNR i LRN. Čeka ga ista sudbina kao prvu trojicu a i sledeća dva engleza. Pa će polako da se pokazuje ko je sve od plaćenika bio tamo.

Ukrajinska vlast je izjavila da je ovo poslednji grad koji su Rusi osvojili, nema više. Tako su rekli i kada je oslobađan Mariupolj, nema šanse da on padne. Ali prozor mora pasti. Gledaćemo, samo ne znam da li će da bude direktan prenos.

calexx, izgubio si se u kontradiktornostima tih rusofilskih gluposti, u velikoj zelji da opravdas postupke agresora.

---

Ono što je NATO uradio Srbiji, to sada radi Rusija Ukrajini.
Ono što se dešavalo u Hrvatskoj možeš da porediš sa raspadom SSSR-a. Oluja se desila u našem građanskom ratu gde su se republike odvajale od Jugoslavije, kao što su se sovjetske republike odvajale od SSSR-a.
Dakle, ovo što sada Rusija radi nije odbrana naroda u građanskom ratu. 30 godina su zakasnili za to. Šta se desilo za tih 30 godina? Putin! Najveći krivac za ovaj rat. Da li zbog želje da napravi neki novi SSSR, ili jednostavno da osigura dobru poziciju Rusije na energetskom tržištu, nije toliko važno. Ali jasno je da kada se Rusi budu njega rešili, u Rusiji će početi mnogo bolji život.

Ko je bio u vojsci treba da mu bude jasno koliko je važna ratna propaganda. Bez obzira da li dobijaš ili gubiš, uvek ćeš govoriti kako je to što se dešava upravo ono što si planirao. To rade i Rusi, to rade i Ukrajinci. Kada gledaš hladne glave sa strane, možeš bolje da vidiš ko dobija, a ko gubi: Rusija nedvosmisleno napreduje u osvajanju. A svaka čast Ukrajincima na odbrani. Rusija je mnogo jači neprijatelj sa neuporedivo više resursa. Bojim se da je ovo što sada gledamo jedan novi Boj na Kosovu. Bez obzira ko pobedi u ovim bitkama, Rusija će imati snagu da nastavi, Ukrajina neće. Možda da se nadamo da će biti neki ukrajinski Miloš Obilić koji će doći do ruskog Murata?

Bilo je dosta dileme na forumu , ko je znao pre napada , da ce napad biti ?!

Te znao Biden , koji ne zna bez oni kartica ni kako se zove , znao ovaj , onaj !


Na kraju ispade da su stvarno svi znali , ali nisu Verovali da ce biti napada ! Blefira , folira itd.


Tako sada istu situaciju imamo sa ovim Placenicima koji su osudjeni na Smrtnu kaznu i oni koji su u postupku . Za sada se zna za 3 osudjena i 2 u postupku !


I sta imamo opet Svi znaju ? To i nije nesto otvoris novine i procitas da su osudjeni ! Nema tajni !

Ali je pitanje ko Veruje da ce biti Streljani ??

Za sada Niko !!!

Ne racunam ovako obicne ljude , vec vladare koji odluke donose !

Ne, Kroasanija je bila priznata 4 godine pre oluje i ona se borila protiv dela svog naroda koji nije prihvatio da mu na vlasti budu oni koji su klali u WWII i bacali u jame. Otprilike tako je i tamo počelo, kada su na majdanski način uvedene naci vlasti u Ukrajini, deo nije hteo da bude pod njima. Čak su i dogovori potpisivani ali se zna ko ih nije poštovao. Kao i dogovor o miru u BiH posle koga su ameri dali znak aliji da ga ne poštuje i da počne krvavi rat. U oluji je učestvovala i nato patka, kao što i sada učestvuje u razaranju Ukrajine.

Zašto niko nije poštovao sporazume iz Minska? Pa lepo je rekao čokoladni oligarh, da dobije na vremenu i da mu nato patka naoruža i obuči vojsku pa da pravi oluju.

Raspad SSSR-a može da se poredi sa ratom u Sloveniji pa i ostalim budućim državicama, oluja se desila u NDH mnogo posle priznanja. E sad, da li je 4 ili 30 godina posle, to su samo nijanse. Da li su kroasanija ili BiH prošle bolje ili je to uradila bjrm? Da li znaš kako izgledaju Herson ili Melitopolj a kako Mariupolj ili Severnodonjeck? Čak mi deluje da mnogo toga ruši ukronacistička vojska u bežanju, ruše sve što mogu da bi napravili što veću štetu u oblastima gde više neće da se vrate. Osim ako pijanista ne krene sa turnejom i svojim komedijama pa ruska vojska umre od smeha i tako nacisti pobede. Svaka čast na odbrani? Ti bi verovatno bio u prvim redovima da 1999. godine nije potpisan sporazum u Kumanovu nego da su naši odlučili da krenu na nato punom snagom? Pretpostavljam da nikada nećeš da oprostiš našim vlastima na tom sporazumu, ti si bio protiv i za otvoreni rat sa nato patkom? Postoje ratovi u koje se ulazi i ratovi koji se izbegavaju. Da li ovako misle i roditelji ili deca desetina hiljada poginulih teritorijalaca ili vojske (psi i nacisti me ne zanimaju) kada im jave? Mada je tamo zabranjeno izveštavanje o borbenim dejstvima ili pogibijama, spaljuju svoje posle pogibije ili ih jednostavno ostave gde su stradali pa tako i nema mnogo poginulih. Strašno da neko tako radi.

Svaka čast na odbrani u kojoj se vojska razmesti u nekoj zgradi, bolnici ili vrtiću, tu namesti artiljeriju i ostalo oružje a najčešće ne dozvole civilima da odu? Ako neki civil hoće da ode, ubijaju na licu mesta. Ako neko krene po vodu, opet isto. Ne smeju da izađu iz štita. Ili uđu kao miševi u podzemna skloništa neke fabrike koja su u sovjetsko vreme građena kao mali gradovi, povedu sa sobom civile kao taoce i odatle pokušavaju. Hrabro. A kada bi kojim slučajem prestali da gađaju civilne ciljeve po gradovima gde i nema vojske, ne bi se ni čulo za njih, osim kada ih isteruju iz mišjih rupa.

Svaka im čast.

Džabe se nadaš, jeste da se Ukrajina koristi terorističkim metodima, postavljaju eksploziv u ulaze ili automobile, gađaju bolnice i vrtiće ali do čika Putina će teško da stignu. Istovremeno, Rusija sigurno može da skloni pijanistu ali to nije njihov način, oni ne koriste terorističke metode. Kao nato koji napadne neku državu, ubije predsednika (i stotine hiljada civila ali to ne računaju jer nije problem ako će da doprinese uspehu) i posle sruše gradove pa protivnici ne mogu da se kriju. Kao što se naci vojska krije iza žena i dece. Sada je lako, to su ruske žene i ruska deca ali ako ovako nastave pa nateraju Ruse da pređu prema zapadu ili Kijevu, pitaću ih da li će da se kriju iza svojih civila. Biće ih više, tri osuđena, pomenuti su i neki ameri, još dva britanca, sada šved ... postavlja se pitanje koliko ih je prešlo iz Severnodonjecka u Lisičansk pa sada dalje, jednom moraju da budu uhvaćeni. Mada sam čuo i priče da ih nacisti redom ubijaju i pale sa sve dokumentima da ne ostane trag iza njih.

Ne znam da li će da budu streljani, vrlo je moguće da ne bi sve izgledalo kao pucanj iz prazne puške ali je ovde i veliki psihološki rat. Britanci moraju da pokušaju da oslobode svoje ali onda moraju da se obrate DNR-u a oni ne priznaju tu republiku. Obraćaju se Rusiji koji ih ladno iskuliraju jer neće da se mešaju u sud priznate republike i onda nema gde. Ovde će pre britanci da žrtvuju svoje nego da priznaju nove republike.

Ameri bi najradije poslali Čaka Norisa da oslobodi njihove ali znaju da tamo nije holivud i da ne završava uvek (tj skoro nikad) onako kao u filmovima.

Mislim da će ova trojica da budu primer a posle će da krene trgovina.