Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Imam Danin-Krugerov sindrom, pa šta?

elitemadzone.org :: MadZone :: Imam Danin-Krugerov sindrom, pa šta?

Strane: 1 2

[ Pregleda: 2002 | Odgovora: 25 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

BuzzLightyear

Član broj: 345017
Poruke: 69



+278 Profil

icon Imam Danin-Krugerov sindrom, pa šta?07.09.2021. u 11:26 - pre 2 meseca
Zar ne bi svet bio lepši kada bismo svi priznali da imamo ovaj sindrom? To priznanje bi bilo oslobađajuće, nakon toga ne bismo morali da se povlačimo ni pred kim.
Piši ćirilicom!
 
Odgovor na temu

Nebojsa Milanovic
Pančevo

Nebojsa Milanovic
SuperModerator
Član broj: 16
Poruke: 7926
*.dynamic.sbb.rs.



+1236 Profil

icon Re: Imam Danin-Krugerov sindrom, pa šta?07.09.2021. u 13:30 - pre 2 meseca
Prvo okači neki lep graf koji to objašnjava, da vide ljudi o čemu bulazniš.

Ako nećeš ili ga nemaš, okačiću ga ja.
 
Odgovor na temu

nenadovic85
my own my way

Član broj: 345971
Poruke: 205
*.dynamic.a1.rs.



+58 Profil

icon Re: Imam Danin-Krugerov sindrom, pa šta?07.09.2021. u 13:36 - pre 2 meseca
To je 2D koordinatni sistem. x je vrednost u 'Danin-a' a y vrednost u 'Krugerima'. E sad da li je graf linearan ili zavisi od tačke nagomiloavanja, pitanje je :D
 
Odgovor na temu

BuzzLightyear

Član broj: 345017
Poruke: 69



+278 Profil

icon Re: Imam Danin-Krugerov sindrom, pa šta?07.09.2021. u 14:15 - pre 2 meseca
Citat:
Nebojsa Milanovic:

Ako nećeš ili ga nemaš, okačiću ga ja.


Nemam, a i da imam odakle mi!? Okači ga... ili što bi američani rekli, let ih hang! Ti se ionako bolje razumeš u grafike.
Piši ćirilicom!
 
Odgovor na temu

B3R1
Berislav Todorovic
NL

B3R1
Član broj: 224915
Poruke: 526



+375 Profil

icon Re: Imam Danin-Krugerov sindrom, pa šta?07.09.2021. u 15:53 - pre 2 meseca
Meni se cini da su ljudi s tim sindromom u Srbiji na mnogo vecoj ceni od pravih eksperata koji poznaju jednu usku oblast do najsitnijih detalja.
Za ove prve cesto se koriste reci hvale kako je on(a): intelektualac, erudita, strucnjak za sve nauke, majstor za sve zanate, renesansni tip, covek siroke kulture i obrazovanja ...
Za ove druge se koriste samo pogrdne reci i izrazi. Na primer "fah-idiot". Rec idiot u toj sintagmi treba da ukaze na to sta drustvo misli o takvima.

Tako da izgleda Daning-Krugerov sindrom u Srbiji nije nikakva dijagnoza, vec je mnogima to, nazalost, jedini nacin da prezive u takvom drustvu.
 
Odgovor na temu

Bradzorf012
Computer programming specialist
Mile i ortaci LLC
New York

Član broj: 334105
Poruke: 388



+883 Profil

icon Re: Imam Danin-Krugerov sindrom, pa šta?07.09.2021. u 17:36 - pre 2 meseca
Citat:
BuzzLightyear:
Zar ne bi svet bio lepši kada bismo svi priznali da imamo ovaj sindrom? To priznanje bi bilo oslobađajuće, nakon toga ne bismo morali da se povlačimo ni pred kim.


Pamet je najbolje raspoređena stvar na svetu. Niko se ne žali da je u deficitu.

P.S. Pomešao si ulje i benzin.
Kada budemo vešali kapitaliste oni će nam prodati uže koje ćemo koristiti za vešanje.
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16233
*.telemaxx.net.



+7039 Profil

icon Re: Imam Danin-Krugerov sindrom, pa šta?07.09.2021. u 18:55 - pre 2 meseca
Citat:
B3R1:
Meni se cini da su ljudi s tim sindromom u Srbiji na mnogo vecoj ceni od pravih eksperata koji poznaju jednu usku oblast do najsitnijih detalja.
Za ove prve cesto se koriste reci hvale kako je on(a): intelektualac, erudita, strucnjak za sve nauke, majstor za sve zanate, renesansni tip, covek siroke kulture i obrazovanja ...
Za ove druge se koriste samo pogrdne reci i izrazi. Na primer "fah-idiot". Rec idiot u toj sintagmi treba da ukaze na to sta drustvo misli o takvima.

Tako da izgleda Daning-Krugerov sindrom u Srbiji nije nikakva dijagnoza, vec je mnogima to, nazalost, jedini nacin da prezive u takvom drustvu.


Ti ljudi su svuda vise "na ceni" medj sirokom javnoscu zato sto je strucni posao bilo kakve vrste tezak, cesto dosadan i sa rezultatima koji ni najmanje nisu definitivni kako neko ocekuje.

Feynman je pominjao to kako mu neko rece "nisi ti nikakav naucnik - naucnik daje precizan rezultat" - dakle, neko sa teskim D-K kaze "POUZDANO ZNAM, REZULTATE JE 1.234, 100%!!!" vs. neko ko kaze "Zavisi od bla bla truc bla truc", laiku ovaj drugi deluje... kao pravi naucnik, zna bre covek tacno sta prica :))))

Poudzanost tu nadomesti sve ostalo.

Imao sam ja bizarne situacije profesionalno, nekada davno, vrh PC industrije - tipa, na sastanak odu dev. i neki komercijalista, i vrate se - 3-4 dana kasnije, frka panika sta ste obecali dza bu... pitas dev-a pa jbt sta si rekao? Nista. Kako bre nista? Pa komercijalista pricao... Sta on pricao, pa ti si tehnicar jbt? Pa jesam, ali je komercijalista bas delovao da zna o cemu prica i bio je uveren... ARGH :) Ovaj sto zna misli da ne zna, ovaj sto ne zna misli da zna... zlo.



DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

nenadovic85
my own my way

Član broj: 345971
Poruke: 205
*.dynamic.a1.rs.



+58 Profil

icon Re: Imam Danin-Krugerov sindrom, pa šta?07.09.2021. u 20:08 - pre 2 meseca
Pametni ljudi proste stvari zaborave dok uče komplikovane :) Zašto? Ne znam. Valjda pametan piše, budala pamti... To je kao ono znaš Pitagorinu teoremu i kako da izračunaš zapreminu piramide a ne znaš da podeliš dva broja (kao ja na primer)

Perem neke tepihe. Cena se računa po kvadratu, i da ih pomnožim napamet sve to, nema pojma, a ako bih trebao da delim, lele, izgiboh, ali zato uzmem digitron pa tačno izračunam, to je neka vrsta snalažljivosti ili takozvane funkcionalne pismenosti.

Dok na primer moja majka, trgovac po vokaciji, ceo život baratala sa cenama, ona to od oka izračuna i ne greši puno, ja brate ne umem :)
 
Odgovor na temu

Windows2
behind the shades

Član broj: 305979
Poruke: 152



+567 Profil

icon Re: Imam Danin-Krugerov sindrom, pa šta?07.09.2021. u 22:18 - pre 2 meseca
Buzzyear85 ;)
 
Odgovor na temu

BuzzLightyear

Član broj: 345017
Poruke: 69



+278 Profil

icon Re: Imam Danin-Krugerov sindrom, pa šta?07.09.2021. u 22:34 - pre 2 meseca
Ne razumem.
Piši ćirilicom!
 
Odgovor na temu

Windows2
behind the shades

Član broj: 305979
Poruke: 152



+567 Profil

icon Re: Imam Danin-Krugerov sindrom, pa šta?07.09.2021. u 22:50 - pre 2 meseca
Ma nista, eto jedan predlog za neki sledeci nik. Taman da se spoje psihoza i genijalnost u jednom. One i jesu cesto zajedno.
 
Odgovor na temu

nenadovic85
my own my way

Član broj: 345971
Poruke: 205
*.dynamic.a1.rs.



+58 Profil

icon Re: Imam Danin-Krugerov sindrom, pa šta?08.09.2021. u 07:45 - pre 2 meseca
Za psihozu znamo, ali ko je genijalan i šta je to genijalnost?
 
Odgovor na temu

BuzzLightyear

Član broj: 345017
Poruke: 69



+278 Profil

icon Re: Imam Danin-Krugerov sindrom, pa šta?08.09.2021. u 08:08 - pre 2 meseca
Svi mi sa sindromom mislimo da se genijalnost odnosi baš na nas, a u stvarnosti odnosi se samo na mene.
Piši ćirilicom!
 
Odgovor na temu

B3R1
Berislav Todorovic
NL

B3R1
Član broj: 224915
Poruke: 526



+375 Profil

icon Re: Imam Danin-Krugerov sindrom, pa šta?08.09.2021. u 11:13 - pre 2 meseca
Citat:
nenadovic85:
Pametni ljudi proste stvari zaborave dok uče komplikovane :) Zašto? Ne znam. Valjda pametan piše, budala pamti... To je kao ono znaš Pitagorinu teoremu i kako da izračunaš zapreminu piramide a ne znaš da podeliš dva broja (kao ja na primer)

Perem neke tepihe. Cena se računa po kvadratu, i da ih pomnožim napamet sve to, nema pojma, a ako bih trebao da delim, lele, izgiboh, ali zato uzmem digitron pa tačno izračunam, to je neka vrsta snalažljivosti ili takozvane funkcionalne pismenosti.

Dok na primer moja majka, trgovac po vokaciji, ceo život baratala sa cenama, ona to od oka izračuna i ne greši puno, ja brate ne umem :)

Mislim da to pre ima veze s rutinom i radnim iskustvom. Tvoja majka je decenijama radila isti rutinski posao koji je usavrsila do mere da moze da ga obavlja bez greske i dok spava. Secas se one stare: Moj Misko moze vezanih ociju ... vozi, Misko!. E, bas to! Takva je vecina poslova na ovom svetu. I to ne zavisi od obrazovanja. Lekari u domu zdravlja, recimo, cim vide starijeg pacijenta prepisu mu lek za pritisak i secer i to napamet. Nastavnik istorije u skoli vergla istu pricu o nekakvim Nemanjicima dok razmislja koje paprike da kupi zeni za ajvar. Gradjevinski inzenjeri koji projektuju neke standardne modularne objekte. Sistem-integratori koji ti prodaju opremu. Diler deviza 90-ih (vise ih nema), koji je kurseve svih valuta preracunavao napamet. Sve to je vise stvar iskustva, rutine i vestine nego nauke i kreativnosti.

Na drugoj strani su naucnici, umetnici, ali i neradnici. Oni imaju tu srecu da za sve sto rade moraju da razmisljaju iz korena. Ove prve dve kategorije zato sto ne mozes da se bavis naukom ili umetnoscu, a da razmisljas rutinski, moras da lupas glavu out-of-the-box. Ovi treci zato sto nikada nisu nista radili u zivotu, pa nisu stekli rutinu ni u cemu. Ali uprkos svemu oni imaju bas tu zajednicku crtu - nemaju stecenu rutinu i za sve moraju da razmisljaju izokola.
 
Odgovor na temu

nenadovic85
my own my way

Član broj: 345971
Poruke: 205
*.dynamic.a1.rs.



+58 Profil

icon Re: Imam Danin-Krugerov sindrom, pa šta?08.09.2021. u 11:25 - pre 2 meseca
Toliko rečenica da bi kazao da sam neradnik :)
 
Odgovor na temu

Bradzorf012
Computer programming specialist
Mile i ortaci LLC
New York

Član broj: 334105
Poruke: 388



+883 Profil

icon Re: Imam Danin-Krugerov sindrom, pa šta?08.09.2021. u 17:09 - pre 2 meseca
Citat:
Ivan Dimkovic:
...


Ti si takođe pomešao ulje i benzin. Kakve veze ima percepcija javnosti ili ocena ko je "na ceni" u jednom društvu sa nečijim stručnim kvalitetima ili radnom etikom? Vozim porše i savršeno me zabole da li je Hans pri konstruisanju zeznuo kataklingere i brbotne, pa je kompanija imala gubitke od xyz evra. Ne zanima me ni da li je Ditrih na njega vikao ili je Gerhard svojom genijalnošću ispeglao ono što su pre njega upropastili, a ne zanima me ni koliko su akcionari zadovoljni menadžmentom. Ne, zanima me samo i jedino da dobijem proizvod kakav želim, po ceni koju sam spreman da platim.

Što se tiče Srbije i stereotipija o istoj ili još gore, sindroma opanka koji je postao italijanska cipela ne znam šta bih rekao. Srbija u tom smislu nije nikakav izuzetak, pre je pravilo. Piskaralo kao što je Koeljo ima mnogo više poklonika i u Srbiji i u svetu, nego što je Borhes ikada imao. Da li to govori nešto o njihovoj literaturi? Skoro ništa.
Kada budemo vešali kapitaliste oni će nam prodati uže koje ćemo koristiti za vešanje.
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16233
*.telemaxx.net.



+7039 Profil

icon Re: Imam Danin-Krugerov sindrom, pa šta?08.09.2021. u 20:38 - pre 2 meseca
Citat:
Bradzorf012
Ti si takođe pomešao ulje i benzin. Kakve veze ima percepcija javnosti ili ocena ko je "na ceni" u jednom društvu sa nečijim stručnim kvalitetima ili radnom etikom?


Odakle ti ideja da postoji nekakvo mesanje? To se nigde i ne implicira.

Naravno da su percepcija neke stvari i sustinski ta stvar odvojene stvari. Da li je moguce da je to sporno?

Prica je upravo o prvoj, i samo prvoj - stvari. I kako percepcija moze da bude jako pogresna te kako to uopste nije specificno za neku geografsku lokaciju, svuda toga ima.

Citat:

Vozim porše i savršeno me zabole da li je Hans pri konstruisanju zeznuo kataklingere i brbotne, pa je kompanija imala gubitke od xyz evra. Ne zanima me ni da li je Ditrih na njega vikao ili je Gerhard svojom genijalnošću ispeglao ono što su pre njega upropastili, a ne zanima me ni koliko su akcionari zadovoljni menadžmentom. Ne, zanima me samo i jedino da dobijem proizvod kakav želim, po ceni koju sam spreman da platim.


Svaka cast na racionalnosti. Ali ti i tvoja brutalna takoreci "skotska" racionalnost nisu pravilo. Stavise, dobar deo kupaca bas tog Porsea isti nisu kupovali na osnovu racionalnih kriterijuma i vrlo verovatno su supsendovali taj racio i kupili pricu da je dobro da plate 1700 EUR za laksi akumulator, ili jos koju desetinu da im izbace stvari iz auta. neki su cak platili taj auto tudjim parama koje su pozajmili od banke i koje su iznad njihove mogucnosti za placanje zapravo. Nije ovo sud ni za sta od toga, svako je slobodan da radi sta hoce (i super je sto ljudi kupuju skupa kola) - ali gomila stvari na ovom svetu se izvodi iz ne bas tako logicnih i racionalnih razloga.


DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

mjanjic
Šikagou

Član broj: 187539
Poruke: 2422



+642 Profil

icon Re: Imam Danin-Krugerov sindrom, pa šta?08.09.2021. u 21:26 - pre 2 meseca
Citat:
Ivan Dimkovic:
Pa komercijalista pricao... Sta on pricao, pa ti si tehnicar jbt? Pa jesam, ali je komercijalista bas delovao da zna o cemu prica i bio je uveren...

Tako u Severu obećali nemcima za tipa 150k evra motor (industrijski, napon tipa 5040V...) i to tako što su odgovorili na mejl, posle se ispostavi da je neko našao 99% "sličan" motor sa proračunom još iz 70-ih i na osnovu toga formirao cenu, a kad je trebalo početi sa radom... pa, taj motor iz 70-ih je bio istog nazivnog napona i snage, ali je bio za ventilaciju, a ovaj što su tražili nemci je bio za neku mašinu koja radi balansiranje guma u fabrici automobilskih guma (ili tako nešto), pa je trebao mnogo veći obrtni moment, što znači više bakra, više gvožđa... nemac je mejl tretirao kao ugovor i kao posrednik već potvrdio naručiocu motor, čak je došao lično u Suboticu da istera svoje, i jedva su se našli na oko 170k evra.

A cenu od 150k nije dao neki menadžer koji je završio sega-mega fakultet ili nešto tipa ekonomija/pravo, nego neko od šefova ko je nekad radio na projektovanju i razume se u materiju.

Ukratko, to što ste nešto radili pre 10-20 godina ne znači da i sada time možete da se bavite sa istom pouzdanošću kao neko ko to radi zadnje 2-3 ili 5 godina.



Citat:
nenadovic85:
Dok na primer moja majka, trgovac po vokaciji, ceo život baratala sa cenama, ona to od oka izračuna i ne greši puno, ja brate ne umem :)

Ma da, trgovci obično ne greše puno. Sećam se s kraja 80-ih računa za neki štof, znam samo da je bilo množenje sa 13 (verovatno 13 metara štofa, bilo za presvlačenje nekog nameštaja), i prodavačica ispod npr. "873.245 x 13) lepo prepisala cenu (množenje sa 1), pa ispod toga kad je množila sa 3, umesto da pomeri za jednu cifru u desno, ona pomerila u levo (što je normalno kad se prvo piše rezultat množenja cifrom jedinica, pa posle ispod rezultat množenja cifrom desetica), i 'ladno nam izdiktirala cenu bez da se zapita otkud košta toliko. Zbog potpisivanja za jednu cifru levo umesto desno, ispalo je da je pomnožila sa 31 umesto sa 13.

Mislim, tako je to kad prvo hoćeš da uradiš lakši posao (množenje sa 1 umesto množenja sa 3) umesto da prvo uradiš teži, mada je najbolje raditi po redosledu kako nalaže najjednostavniji algoritam (množenje jedinicama, pa deseticama, stotinama, itd.).

Eto, pomnoženo kako treba, ali se "slučajno" omanulo u tome da li treba jedan red pomeriti levo ili desno za jedno mesto. Da je rezultat bio kao da se množi sa 43 umesto 34, ne bi nam u tom trenutku ni delovalo sumnjivo :)


Blessed are those who can laugh at themselves, for they shall never cease to be amused.
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16233
..1e1:dd00:cccf:3525:af18:af23



+7039 Profil

icon Re: Imam Danin-Krugerov sindrom, pa šta?08.09.2021. u 23:19 - pre 2 meseca
Citat:
mjanjic
A cenu od 150k nije dao neki menadžer koji je završio sega-mega fakultet ili nešto tipa ekonomija/pravo, nego neko od šefova ko je nekad radio na projektovanju i razume se u materiju.


Onda zvuci jako cudno da je zaboravio da proveri tako bitan parametar (obrtni moment) od koga dosta zavisi cena, mislim ako je projektovao stvari u proslosti.

Opet, nije nista cudno - sto je neko duze u nekom poslu, nagledao se i vise gluposti i sam je napravio neke. To samo po sebi nije indikator gluposti (ili pameti) - ali ako imas kombinaciju samouverenosti i puno gresaka, onda je jasno o cemu se radi.
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

jovajovic100

Član broj: 325194
Poruke: 124



+2168 Profil

icon Re: Imam Danin-Krugerov sindrom, pa šta?09.09.2021. u 16:47 - pre 2 meseca
Citat:
Nebojsa Milanovic:
Prvo okači neki lep graf koji to objašnjava, da vide ljudi o čemu bulazniš.

Ako nećeš ili ga nemaš, okačiću ga ja.


jel to taj graf


Ko se bori moze i da izgubi . Ko se ne bori vec je izgubio .
 
Odgovor na temu

elitemadzone.org :: MadZone :: Imam Danin-Krugerov sindrom, pa šta?

Strane: 1 2

[ Pregleda: 2002 | Odgovora: 25 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.