Postupanje u slučaju okupacije

Ovo se nismo razumeli !

Ja sam pisao o STALNOM boravku Nemaca u Selima , kao posadnim jedinicama !

Toga nije bilo !

Napisao sam da su dolazili u sela kao kaznene ekspedicije ! Naravno i radi prikupljanja onoga sto selo proizvodi tj. hrane !
Bilo je i drugih raloga , osim ta dva !

Ali to nije stalna Posada koja sedi u nekom selu 365 dana !


Prica je bila o broju Nemaca okupacionih snaga ! Zamisli koliko bi ih bilo potrebno da su sedeli u svakom selu ?

Milion ?

A sto se tice Prinudnog sakupljanja hrane , MNOGO gore su se od 1945 pokazali " nasi " !!

Tj, Komunisticka vlast i tzv Prinudni otkup !!

Prvi put u Istoriji je tada zabelezena Glad u Srbiji !!

Za vreme Nemaca nije bilo gladi , vec kasnije kada dolaze Gori tj. Komunisti !!


Uzimali su vise od Nemaca , i bili cesto i Svirepiji !

Hiljade ljudi su ubijane i odvodjeni u zatvore - Logore po " oslobodjenju " !!!

Na temu Otpisanih ... kao sto rece @ademare - bajka, bas tako.

U realnosti - u Beogradu su tokom II sv. rata stradali uglavnom samo Jevreji i to je bilo bas jezivo. Moji baba i deda su ziveli na Dorcolu, pre II sv. rata onaj deo izmedju Dusanove i Dunava je bio jevrejski kraj. Tamo im je bila i sinagoga, imali su svoje skole itd. Moja majka je tada bila u osnovnoj skoli i seca se kako samo jednog dana u razredu vise nije bilo 5-6 njenih drugarica, sve su bile odvedene zajedno s roditeljima na Banjicu ili Staro Sajmiste i tamo su pobijeni. Ostala je samo moja matora i mozda jos 4-5 ostalih srpskih devojcica. :-(

Srbe mahom nisu dirali.

Mnogi su za vreme rata radili svoje poslove jer nisu imali izbora, trebalo je hraniti porodice, a pare ne rastu na drvecu ... i zbog toga su ih komunisti nakon rata proglasili kolaboracionistima. Zenama drzavnih sluzbenika koji su u Aprilskom ratu bili mobilisani, zarobljeni i odvedeni u nemacke Stalage i Oflage, Nediceva vlada je isplacivala plate njihovih muzeva. Tako je i moja baba primala dedinu punu platu, deda je bio profesor gimnazije sve do 3. aprila 1941, kada je dobio vojni poziv ... i 15 dana kasnije su ga zarobili - kraj rata za njega, ali ujedno i pocetak teske zivotne, a kasnije zdravstvene agonije zbog koje se nije ni vratio iz Nemacke ... umro je par godina posle rata.

Beograd je sravnjen 2 puta - nase skolske istorijske citanke su pominjale samo 6. april 1941, a ono drugo, americko bombardovanje 1944. se nije ni pominjalo. Stariji Beogradjani, svedoci tih vremena, koji su u vreme mog skolovanja vec imali 80+ godina, tvrdili su da je to drugo bombardovanje bilo u ogromnoj meri gore nego ovo prvo, grad je tada mnogo vise stradao. O tome, naravno, u skoli nismo ucili nista.

Beograd su oslobodili Rusi. To sam jos pre 40 godina cuo od skoro svih tada jos uvek zivih, malo pre pomenutih starih sugradjana. Rusi su isprasili poslednje Nemce iz Beograda i predali oslobodjen grad partizanima, koji su danima cekali kod Avale da Rusi obave svoj posao, a onda su pobedonosno usetali kao "oslobodioci". Sve dok se cula pucnjava i dok su fijukale "Kacuse" Beogradjani nisu videli nijednog partizana na ulici. :-) O cetnicima da i ne govorimo. Cim su Kacuse ucutale, eto ti "oslobodilaca", hahaha ... Eto, to vam je istina o tome. Iz druge ruke, na osnovu prica onih koji su tada ziveli u Beogradu.

Istorija je deseta prica, ali istoriju ionako uvek pisu pobednici ...

To nije tačno. Ljudi su radili zato što nije bilo izbora. Moj deda ujak je radio u fabrici motora u Rakovici. Jedan dan nije otišao na posao jer tramvaji nisu radili, pa nije mogao da stigne od Cvetka do Rakovice. Zbog toga su ga uhapsili, kao sabotera i zatvorili na Banjici. Osim što je na Banjici bio logor, bio je i "običan" zatvor. Sva sreća, moja baba je poznavala Nedića od pre rata, pa je otišla kod njega i tražila da joj puste brata, što je Nedić i uradio.
Dakle, mogao si u logor i na streljanje, ako se ne pojaviš na poslu.

Posto je pomenuta Avala da napisem da je meni pre puno godina pricao jedan stari mestanin da je ispod Avala, sa druge strane od BG, puno Nemackih kostiju. Ili nije pricao detalje ili sam ih zaboravio.

Moj deda je, kao poručnik srpske vojske zarobljen u šestoaprilskom ratu, i ceo rat je proveo u zarobljeništvu. Malo je pričao nama unucima, ali mi je ćale kasnije pričao da je deda sve vreme bio tretairan kao ratni zarobljenik - oficir (!), po Ženevskoj konvenciji. Radio je samo lakše poslove, u zarobljeništvu. Redovno je pisao ženi (mojoj babi), i dobijao njena pisma. Poživeo je posle još dugo, do osamdesetih.

Potpis

OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji

Da ne bude zabune, oko Avale su se vodile ozbiljne borbe u kojoj su ucestvovali Rusi i Nemci. Poznat je zahtev nekog partizana Rusima, mislim Koce Popovica, koji je pijuckao picence u debeloj pozadini, da postede Spomenik Neznanom junaku na Avali.

Ozbiljan masakr Nemaca je bio na potezu Smederevo-Beograd gde se zaglavila velika kolona Svaba, a Rusi su ih udarili sa boka pretezno artiljerijom. Mislim da je takodje o ovome pisao gore pomenuti Koca Popovic, kome je tada presela kafica zbog prizora koji je video velikim durbinom.

Pa dobro, ako ti treba neko objasnjenje na moju saljiv komentar, ok.
Ona se odnosi na to da je tesko doci do tacnih podataka osim mozda za nemce za koje verujem da su imali podatke koliko su trupa drzali ovde. Mozda i bugari, a za ostale sumnjam. Dodatni problem su oni koji su pomagali okupatorima jer to unosi dodatnu konfuziju, a to je ono sto sto su komunisti zloupotrebljavali kasnije kada su se obracunavali sa neistomisljenicima. Zato sam "pitao" na koga mislish.

Auh mnogo majkumu, ako je bilo 70 hiljada to znači u 70 gradova po 1000 vojnika, i kako ja da eliminišem 1000 okupatora treba mi barem 3000 boraca za to, jedino da ih uhvatim na spavanju. Okupacija se uopšte ne isplati, bolje sledeći put da se odbranimo na vreme ..

Pa dobro ako ti treba objašnjenje mog još duhovitijeg odgovora na tvoj šaljivi komentar ja i pitam zato što je teško utvrditi, a ne zato što je lako ..

Pa sad, nisu se baš tako rasporedili.
Navodno, u operacijama u oktobru 1944. kada je Crvena armija ušla iz Bugarske, pa do kraja operacija, poginulo je oko 45,000 Nemaca i Nedićevaca, ali ne znam u kom odnosu.
Na Sremskom frontu poginulo je oko 30,000 što Nemaca, što ustaša.

Kada pogledaš te brojke, procena Britanaca o 100,000 poginulih Nemaca ne izgleda kao naučna fantastika.
Krajem 1944. Nemci su imali oko 150-200 hiljada vojnika u Jugoslaviji.

Kada su napali Jugoslaviju 1941. to su uradile 2 nemačke, 2 italijanske i jedna mađarska armija (oko 50 divizija), što mu dođe oko 700-800 hiljada vojnika.
U toku ratnih godina, Nemci su u Jugoslaviji držali oko 10-20 divizija, nekih 150-300 hiljada vojnika. Treba napomenuti da je ustaša, uglavnom bilo više nego Nemaca. od 1943., posle kapitulacije Italije, Nemci su imali veće prisustvo nego tokom 1941-1943. godine

Kakvi crni " Nedicevci " ??

Nediceva "vlada" u okupiranoj Srbiji je imala pod svojom Formalnom nadleznoscu, stvarna komanda je bila naravno negde drugde , Samo - SDS !!

Srpska drzavna straza ! Policijske snage koje nisu ucestvovale ni u kakvim vojnim akcijama , jer nisu za to bile ni spremne ni sposobne !

Druga vojna jedinica koja nije cak ni formalno bila pod komandom Nedica je SDK !!

Srpski Dobrovaljcki Korpus , jacine oko 5.000 ljudi !!

Zanimljivo je da je to jedina jedinica u Evropi koja je formirana i postojala na teritoriji pod Kontrolom Nemacke a da NIJE polagala zakletvu Fireru !!

Da se razumemo jedinice nezavisnih drzava , Hitlerovih satelita Bugarska , Rumunija , Madjarska , Italija itd. takodje nisu polagale zakletvu Hitleru ! Zasto bi kada su imali svoje drzave !

Zato sam i napisao teritorije pod kontrolom Nemacke , znaci Danska , Holandija , Belgija , Luksemburg , Francuska , itd. Cak su tzv " Beli Rusi " polagali Zakletvu Hitleru !!

Drugo jedinstveno za SDK je da na uniformama nije imao Nijednu Nemacku oznaku !! Takodje za razliku od bilo koje druge jedinice sa teritorija pod kontrolom Nemacke !!

Uniforma SDK je bila uniforma vojske Kraljevine Jugoslavije !


I onda koliko je poginulih u borbama i kojim mogla da ima SDS i SDK ?

SDK je bio respektivna vojna jedinica sastavljena od pravih Antikomunistickih Dobrovoljaca ! NIko prisilno nije mobilisan u nju , jer " kera koga u lov teras , nema nista od tog Lova " kaze narodna poslovica !!

Trazeno je od Nemaca da SDK bude i veci brojniji , ali oni to nisu dozvoljavali !

SDK je godinama vodio uspesne borbe protiv Partizana i sprecavao prodor Komunista u Srbiju iz Bosne ! U vise navrata su Komunisticki Partizani bili do nogu Porazeni !!

SDK se povukao u Sloveniju nije ucestvovao u Nemackim borbama ni oko Beograda ni u Sremu !!

Sudbina im je bila slicna drugim jedinicama sa prostora EX YU ! Oni koji su presli U Austriju , vraceni su nazad Titovim Komunistima i skoro svi Likvidirani !

Oni koji su imali srecu , presli su u Italiju i Amerikanci ih nisu nigde vracali !

Ovo je 100% tacno! Ista je bila sudbina mog dede, s tim sto je on bio rezervni potporucnik (u civilstvu profesor u gimnaziji, prevodilac i krijizevni kriticar). Bio je zatocen u oficirskom logoru u Osnabriku (Oflag VI-C). Posto je tecno govorio nemacki, engleski a snalazio se sa jos par slovenskih jezika (poljski, ceski, bugarski), Nemci su ga uposlili da im bude prevodilac za saveznicke oficire - nase, Britance i ostale koji su tu bili zatoceni.

Nazalost, teze je ranjen prilikom saveznickog bombardovanja logora (06.12.1944), a u medjuvremenu je tamo oboleo i od raka, pa nije mogao da se vrati u Jugoslaviju koja tada nije imala ni bolnice ni lekove, vec je ostao u Nemackoj gde je radio za Britance (koji su bili okupirali taj deo Nemacke nakon rata) - takodje kao prevodilac, ali uz pristojnu platu. Doduse veoma kratko, umro je 1951.

Danas se u Osnabriku, nedaleko od tog logora, nalazi velika pravoslavna crkva i jedan veoma skroman spomenik ... sa veoma potresnim tekstom:

Gubici Svaba:

1941 - 276 (od cetnika 191, od partizana 85)
1942 - 325 (od partizana)
1943 - 1216 (od partizana)
1944 do 25. septembra - 931 (od partizana)

Takodje i ovi podaci su cesto ukljucivali gubitke od saveznicke avijacije, kao i zajednicke gubitke Hrvata i Nemaca.

https://www.koreni.rs/koliko-nemaca-su-ubili-partizani/

Dakle, citiraš sajt koji citira četnički sajt.
Pogledaj malo i druge izvore.

Recimo, na samom početku tvrdi da je u prvoj ofanzivi poginulo 11 Nemaca. U stvari ih je poginulo oko 100, a partizana oko 300. Praktično, ceo radnički bataljon koji je držao Kadinjaču je pobijen.
Da li treba dalje da se gleda...

Po tebi, ispade da su Nemci u Srbiji i Jugoslaviji samo umirali od raka...

Dobro je da nisi citirao www.cetnik.rs ili www.ruski-cetnici.rs

I onda se ljudi cude zasto danasnji klinci nemaju pojma o Memorandumu SANU, jogurt-revoluciji, zutoj gredi, Osmoj sednici, devedesetim ... pa kako bi imali pojma kada mi ni II svetski rat nismo razmrsili do kraja, a ocekujes da ce neko napisati valjan i objektivan udzbenik istorije od 1990. do danas. Nema sanse ...

Ovi podaci Nemacki 1941-1945 i " sa cetnickog sajta koliko su Nemaca ubili partizani " 1941-septembar 1944 , nisu u nekoj bitnoj Koliziji !

Jer na sajtu je prikazano do ulaska Crvene Armije i Bugarskih snaga , gde su se vodile velike operacije na teritoriji Srbije . Najvece, operacija Beograd oktobar 1944. i tzv. Sremski front kraj 1944-1945 .

Ta grupacija Nemacke Armija , gde su bile povucene snage iz Grcke , Grupe Armija E , Sa Lerom na celu vodile su borbe i posle zvanicnog zavrsetka II svetskog rata !

Drugo ti Podaci se odnose na Citav Balkan , a nikako samo na "Partizane u Jugoslaviji " !!

Postojao je Grcki pokret otpora i Nemacka okupacija Grcke , valjda su i oni ubili nekog , pa i u Albaniji ! Ili su samo YU partizani ratovali na citavom Balkanu ?

Bugarska je ratovala sa 3 svoje Armije , na teritoriji Jugoslavije protiv Nemacke !!

Crvena armija da ne pricamo !

I onda su svi oni " Titovi partizani " ?

Ne kažem da nije, ali kažem da za ovo prvi put čujem! Ako može malo više podataka: kad, gde? Daj neki link na neku validnu istorijsku građu?

Potpis

OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji

Imas od Vikipedije do Partizanskih izvora. Danas postoji Kontinuitet te Partizanske Istorije !

Sto je i logicno .

Danasnji profesori Istorije na Fakultetu , odsek za savremenu istoriju su ucili pre 30 godina dok su jos Komunisti bili vlast u Jugoslaviji !

Sta su naucili sami , to su usvojili i danas to predaju Novim generacijama !

Stasavaju i danas nove generacije istoricara , koji zbog ocene slepo , kao u Srednjevekovnoj " Resavskoj " prepisivackoj skoli prezentiraju bez ikakvog pokusaja sumnje , podatke iz 1945 i posle !

Kaze se " pobednici pisu Istoriju " . To je tacno ! Ali ti nekadasnji " Pobednici " postali su , ili su trebali da postanu kao svugde u Evropi Gubitnici !!

Da Komunizam i njegova Diktotarska Ideologija zavrsi na Smetlistu Istorije , gde mu je i Mesto !!

Medjutim u Srbiji se to nije dogodilo ! NIje se dogodila Dekomunizacija drustva i drzave !! Kao sto su uradile sve Evropske drzave osim Rusije i Belorusije !! Belorusija je i dalje u nekakvom polu " socijalistickom " sistemu , gde preovladava Drzavna svojina i Planska proizvodnja !

Rusija nije izvrsila Dekomunizaciju , jer im je to JEDINA pobeda u 20 Veku ! I onda vestacki odrzavaju mitove !!


Evo sa SR. Wiki malo sazeto , pa istrazuj dalje ako te zanima :

https://sr.wikipedia.org/wiki/...D0%BC_%D1%80%D0%B0%D1%82%D1%83