elitemadzone.org - prenos vlasnistva pri kupovini automobila

Chieftec

Član broj: 159885
Poruke: 61
79.101.183.*

+54 Profil

Re: prenos vlasnistva pri kupovini automobila

^{21.04.2008. u 01:05 - pre 194 meseci}

Meni je najbitnije da mi predhodni vlasnik ne treba za prenos vlasnistva i/ili registraciju. Ko zna, nestane covek, pojede ga godzila

, svasta moze da se desi, pa recimo ne mogu nista da uradim sa kolima osim da mi stoje za ukras. Super ako je tako. Osim sto ce mozda neplacene kazne stizati njemu, ne vidim razlog da nesto zurim sa formalnim prenosom vlasnistva.

Odgovor na temu

bakara
nBGd

SuperModerator
Član broj: 40157
Poruke: 16358

+2922 Profil

Re: prenos vlasnistva pri kupovini automobila

^{21.04.2008. u 10:05 - pre 194 meseci}

Citat:

Chieftec: Osim sto ce mozda neplacene kazne stizati njemu, ne vidim razlog da nesto zurim sa formalnim prenosom vlasnistva.

Cisto da znas, da on moze da trazi i ponistenje ovlascenja, tako da se ne zezas sa kaznama

Nažalost i kazna stvara naviku!
Nažalost i kazna izgrađuje stav!

Odgovor na temu

Zore
Nis

Član broj: 102308
Poruke: 34
*.vdial.verat.net.

+2 Profil

Re: prenos vlasnistva pri kupovini automobila

^{21.04.2008. u 20:20 - pre 194 meseci}

Prvo ugovor i ovlascenje nije isto i nemojte mesati ta dva razlicita pojma, a i svrhe u koim se validnost ostvaruje.
Mislio sam da ima niki pravnik od znanja na sajtu, ali izgleda (mozda trenutno) bez pravih pravnih lekova.

Za overu ugovora su neophodne dve strane (ugovaraci)
Za overu punomocja tojest ovlascenja potreban je samo davaoc istog.

Za odjavu vozila i vracanje tablica potrebno je licno prisustvo vlasnika (ko je upisan na saobracnoj dozvoli) sa vazecom licnom kartom i nikakav ugovor ili ovlascenje vam nece pomoci.

Kad trebate platiti porez na prenos vozila po zakonu mora uplatiti prodavac (bar mora pisati na uplatnici njegovo ime i prezime) i samo ugovor na kom ce biti potpisi ugovaraca sa jedne strane kupca, a sa druge prodavca tojest ovlascenog lica koje je ovlasceno od strane prodavca.
Sta mislite kad i sa strane prodavca stoji isti potpis kao ovlasceno lice koji prodaje sam sebi auto ???

Mene je interesovalo - [da ponovim] - VALIDNOST takvog ovlascenja.

Gledano da je Sudsko ovlascenje koje ima ne sumljivu vecu validnost u odnosu na opstinsko, ipak realno KAKO TO ZAKON VIDI ???????? (objasnjava)

_{[nema potrebe da sarenis poruke]}

_{[Ovu poruku je menjao bakara dana 22.04.2008. u 00:53 GMT+1]}

YT1EGZ

Odgovor na temu

lancia88
lancia88
Beograd

Član broj: 10215
Poruke: 6528
*.dynamic.sbb.rs.

ICQ: 281338349

+14 Profil

Re: prenos vlasnistva pri kupovini automobila

^{22.04.2008. u 09:15 - pre 194 meseci}

Pozdrav,

sve Ti je vec receno pravno.

Kupoprodajni ugovor trazi i prodavca i kupca ali i trecu osobu, odnosno, onoga ko overava autenticnost potpisa na ugovoru. Dakle, ne moze samo dve osobe. Ispred prodavca se moze potpisati sa njegovim ovlascenjem i ovlasceno lice ali tada to ovlascenje postaje sastavni deo ugovora a na samom ugovoru mora biti jasno naznaceno da se radi o ovlascenom licu.

Ovlascenje i overa ovlascenja.

Ovlascenje se overava tako da je prisutan samo davaoc ovlascenja i osoba koja overava autenticnost potpisa koju potvrdjuje prilozenom licnom ispravom. Ovo mora potvrditi u svojoj overi na samom ovlascenju. Znaci, i ovde moraju biti barem dve osobe prisutne, davalac ovlascenja i overavac.

Overa se vrsi kod nas u Sudovima, Opstinskim administrativnim jedinicama ili izdvojenim mesnim kancelarijama. Sva tri nacina se kod nas obavezno priznaju po zakonu. Prilikom napustanja drzave, u inostranstvu je obavezno priznavati samo sudski overeno ovlascenje iako za posebne radnje i tada moze biti zahtevan tzv. apostil, odnosno, sudska nadovera koja je ustvari inostrana klauzula, prilog standardnoj overi. Sve ostale oblike ovlascenja u inostranstvu mogu priznavati ali ne moraju jer ostale administrativne overe nemaju institut ino-klauzule, nadovere.

To znaci da kod nas mora biti jednako tretiran svaki od vidova overe ovlascenja a prava koja se sticu su definisana samim ovlascenjem.

Jednom dato ovlascenje se moze naknadno opozvati, moze se datiranjem limitirati njegova vaznost a sadrzajem limitirati broj radnji za koje se ovlascenje daje. Ovlascenje bez ikakvih ogranicenja vazi do opoziva ili do prestajanja uslova za davanje ovlascenja (naknadno osporeno vlasnistvo nad vozilom, smrt davaoca ovlascenja itd.).

SUP najcesce ne dozvoljava da se na istom ugovoru potpise i prodavac i kupac u vidu jedne osobe bez obzira na zakonsku obavezu. To je problem devijacije u praksi i to se prevazilazi upornoscu i obracanju visem i visem nivou u mesno nadleznom OUP-u, ostalo ne pomaze ako od pocetka ne prihvate takav ugovor.
Porez se placa po prebivalistu prodavca jer je naprosto on poreski obveznik pa ne moze drugacije.

Odgovor na temu

Chieftec

Član broj: 159885
Poruke: 61
79.101.183.*

+54 Profil

Re: prenos vlasnistva pri kupovini automobila

^{22.04.2008. u 11:38 - pre 194 meseci}

Citat:

lancia88:

SUP najcesce ne dozvoljava da se na istom ugovoru potpise i prodavac i kupac u vidu jedne osobe bez obzira na zakonsku obavezu. To je problem devijacije u praksi i to se prevazilazi upornoscu i obracanju visem i visem nivou u mesno nadleznom OUP-u, ostalo ne pomaze ako od pocetka ne prihvate takav ugovor.

Ovo sam pitao juce u nekoj agenciji, posto je i meni glupo zvucalo da sam sebi mogu da prodam kola, rekli su kao u principu to bas i ne bi trebalo tako, ali samo ti nama ostavi papire i dobices sutra sve sredjeno.

Bez obzira sto dakle bez problema moze da nastavi da se vozi sa ovlascenjem, odradicu prenos sto pre, bolje da je moje ime u saobracajnoj, sta znam, nisam znao da predhodni vlasnik moze da povuce ovlascenje, to me je ubedilo.

Sada imam drugi problem, saznao sam da za kasko treba da platim 170.000 dinara :|

Odgovor na temu

bakara
nBGd

SuperModerator
Član broj: 40157
Poruke: 16358

+2922 Profil

Re: prenos vlasnistva pri kupovini automobila

^{22.04.2008. u 11:48 - pre 194 meseci}

Pa nije ti bilo mnogo kad si kupovao auto

Aj` plati nemoj nama da se zalis

Nažalost i kazna stvara naviku!
Nažalost i kazna izgrađuje stav!

Odgovor na temu

lancia88
lancia88
Beograd

Član broj: 10215
Poruke: 6528
*.dynamic.sbb.rs.

ICQ: 281338349

+14 Profil

Re: prenos vlasnistva pri kupovini automobila

^{22.04.2008. u 13:53 - pre 194 meseci}

Pozdrav,

Citat:

Chieftec: ..... ali samo ti nama ostavi papire i dobices sutra sve sredjeno.

.....|

urade na ugovoru potpis od vlasnika sa ovlascenja (prepisu ga) i zadrze ovlascenje za svaki slucaj, stara prica kod onih koji ne umeju ili ne mogu da se izbore sa pomenutim problemom. SUP dobije uredno potpisan ugovor "svojerucno" od strane vlasnika (koji je ustvari samo dao ovlascenje), i gotova prica. Uglavnom ne bude problema jer ko da ovlascenje, mahom je i saglasan vezano za kupoorodaju. Ipak, ima raznih situacija kad moze da se obie o glavu sve to...;)

Odgovor na temu

davidbgd
Beograd

Član broj: 91417
Poruke: 64

+6 Profil

Re: prenos vlasnistva pri kupovini automobila

^{29.04.2008. u 12:54 - pre 194 meseci}

Citat:

Ovlascenje bez ikakvih ogranicenja vazi do opoziva ili do prestajanja uslova za davanje ovlascenja (naknadno osporeno vlasnistvo nad vozilom, smrt davaoca ovlascenja itd.).

Ovo me zanima!

recimo, vlasnik umre i a ti imas ovlascenje za upravljanje, prebacivanje itd , overeno u sudu.

Dodje do spora oko nasledstva unutar njegove familije i sta se onda desava?!;_

jel ti auto ulazi u osovnisku rasparavu - koja su tvoja prava - ciji je auto itd?!

Odgovor na temu

Vinse

Član broj: 157791
Poruke: 111
130.94.133.*

Profil

Re: prenos vlasnistva pri kupovini automobila

^{30.04.2008. u 13:46 - pre 194 meseci}

nisam cuo da moze i ovlastenje da auto prevedes na sebe. Obicno se daje ovlastenje da se auto moze prevesti na trece lice. Tako sam ja kupio auto od jedne kevine koleginice i nisam ga prevodio da bih izbegao placanje takse, ali sam uzeo ovlastenje i onda kad sam ga prvi put ja registrovao ostavio sam original ovlastenja u SUP-u, ali sam ga prethodno overio u sudu za sledecu registraciju ili eventualnu prodaju.

Sledece godine odem ja da registrujem auto, kad kazu u SUP-u da moguce je i sa overenom kopijom, ali ima problem jer vlasnica je promenila prezime, udala se ! Nazovem ja nju, cestitam, kupim buket cveca, odemo mi u sud i ona meni izvadi novu dozvolu i da novo ovlastenje.

A prepis je nekih 7000 din, summa summarum, nije bas uputno zezati se sa ovlastenjima jer ko zna sta moze da se desi cak i sa najblizima, a da ne govorim o potpuno nepoznatim likovima iz drugog mesta.

Uzgred, da li sada ugovor o kupoprodaji vazi samo mesec dana ili vise ?

Why must I lie
Find alibies
When will you wake up and realize
I can't surrender to you
Play for affection and
Win the prize
I know those party games too

Odgovor na temu

Okmijun

Član broj: 44932
Poruke: 221
*.dynamic.sbb.rs.

+11 Profil

Re: prenos vlasnistva pri kupovini automobila

^{01.05.2008. u 09:13 - pre 194 meseci}

Voleo bi da mi neko ko vozi na ovlascenje objasni toliki rizik u koji se upusta, naspram 50-100-150€ koliko kosta prenos?
Koje su pozitivne strane svega toga? Lose svi znamo.

http://trideval.blogspot.com/

Odgovor na temu

Beltrammi

Član broj: 42910
Poruke: 883
..7-r.retail.telecomitalia.it.

+11 Profil

Re: prenos vlasnistva pri kupovini automobila

^{01.05.2008. u 11:49 - pre 194 meseci}

pa pazi, nije to za svakog rizik. Neko kupi auto od roditelja, rodjaka, dobrog prijatelja. Mislim, zasto dati 150 evra ako se ne mora ?

Odgovor na temu

vladd

Član broj: 37217
Poruke: 12059
212.200.204.*

+5251 Profil

Re: prenos vlasnistva pri kupovini automobila

^{01.05.2008. u 12:06 - pre 194 meseci}

Pa u principu se mora prevesti auto posto se pravi poreski prekrsaj. Nije zavrsen kupoprodajni ugovor.
Znaci, voznja samo sa ovlascenjem, i transakcijom "na rec", bez ugovora, nosi rizike, da vlasnik povuce ovlascenje (koje se daje radi usluzne prodaje), i zadrzi pare.
Ako je uradjen kupoprodajni ugovor, u slucaju povlacenja ovlascenja od strane vlasnika, kupac se nalazi u problemu utaje poreza.
Pa ko voli rizik neka stedi na cupriji.

Poz

Odgovor na temu

Beltrammi

Član broj: 42910
Poruke: 883
..7-r.retail.telecomitalia.it.

+11 Profil

Re: prenos vlasnistva pri kupovini automobila

^{01.05.2008. u 13:07 - pre 194 meseci}

vladd, kupoprodajni ugovor uopste ne mora da se pravi !

Tek kad se odlucimo na prevod onda nam on treba i kosta oko 800 din i vazi cini mi se mesec ili dva. Posle toga prestaje da vazi i ja jos nisam cuo da je neko gonjen sto nije platio porez za ovu stvar.

Odgovor na temu

lancia88
lancia88
Beograd

Član broj: 10215
Poruke: 6528
*.dynamic.sbb.rs.

ICQ: 281338349

+14 Profil

Re: prenos vlasnistva pri kupovini automobila

^{02.05.2008. u 08:40 - pre 194 meseci}

Pozdrav,

kupoprodajni ugovor tesko da kosta 800 dinara sem ako ga ne pise neko ko ga i ne prijavljuje pa ga bas briga koliko ce da naplati sam papir, ali to je vec stvar agencija iako kad one stradaju, stradavaju obicno i njihovi korisnici kad se dotakne konkretnih predmeta. No, ostavimo sad to po strani.

Ugovor je poreska obaveza i zaista jeste prekrsaj ne platiti porez po njemu, odnosno, jos je gluplje ne napraviti ga a preuzeti automobil.

Ugovor nema ogranicenje trajanja.
Svojevremeno je postojalo ogranicenje za placanje poreza u smislu da se deset dana od datuma sklapanja Ugovora tretira kao vreme za koje vlasnik moze da uplati porez i odnese dokaz o uplati u Ugovor u mesno nadlzenu Upravu prihoda na overu, a posle tog roka je obracunavana zatezna kamata, promenljiva ali najduze je bila oko 0,2% dnevno sto je na mesecnom nivou vinilo priblizno 6%. Kako je doba velikih inflacija proslo, jednako kao i doba visokih poreskih stopa, te su i cifre za prenos vlasnistva postale prihvatljivije, Poreska uprava je modifikovala uslove na trenutno vazece:

Rok za uplatu je 15 dana od datuma prijema resenja o razrezu poreza a ne vise od datuma sklapanja ugovora. Tako sad imamo situaciju da moze ugovor biti sklopljen bilo kada ali se placanje racuna u smislu zatezne kamate tek od dana pojavljivanja u poreskoj upravi.

Dakle, nigde nemamo vremensko ogranicenje vaznosti ugovora i jedino diskutabilno moze biti licenca za sklapanje tog ugovora, odnosno, da li postoje pravne smetnje da konkretna agencija/preduzece zakljuci taj ugovor. No, kako rekoh, to je sasvim druga stvar i to ionako stranke iz Ugovora ne mogu uglavnom znati.

Odgovor na temu

Beltrammi

Član broj: 42910
Poruke: 883
..7-r.retail.telecomitalia.it.

+11 Profil

Re: prenos vlasnistva pri kupovini automobila

^{02.05.2008. u 09:25 - pre 194 meseci}

pa evo ja sam bas pitao nedavno i u SU su trazili 1200 za kupoprodajni ugovor, a u NS 800 i jos kazu kako bez toga ne moze u policiji da se prergistruje auto ili pak da se plati porez ne znam tacno bas.

Nego lancia88, hteo sam da te pitam, da li se ista sto se tice uvoza promenilo od pre godinu dana. Hteo sam da uvezem tada jednu fiestu, ali je bila prica da treba da imam servisnu knjizicu i da onda mogu da imam neko umanjenje carine, ako je na njoj odgovarajuca km. Inace bila bi normalna carina veca za nekih 300 evra. Ima li to pravilo jos ili je i to zavrseno.

Odgovor na temu

lancia88
lancia88
Beograd

Član broj: 10215
Poruke: 6528
*.dynamic.sbb.rs.

ICQ: 281338349

+14 Profil

Re: prenos vlasnistva pri kupovini automobila

^{02.05.2008. u 23:57 - pre 194 meseci}

Pozdrav,

to su carinski normativi za dobjanje sto realnije slike o trenutnoj vrednosti automobila/vozila uopste. Naime, kataloski se utvrdjuje njegova trenutna vrednost na osnovu starosti (priblizna cena novog se umanjuje po amotizacionom planu na osnovu mesecnog i godisnjeg otpisa dela vrednosti prema tablicama koje propisuje AMS kod nas), a potom se realnija slika dobija na osnovu vizuelnog pregleda, utvrdjene kilometraze itd. To je to famozno umanjenje i najopstiji njegov oblik. Naravno, za utvrdjivanje kilometraze moze biti neophodan i dokaz u vidu servisne knjizice (e, to je najfalsifikovaniji dokument za koji znam), pa otud i takvo insistiranje za navodna znacajna umanjenja i slicno. Ma, sve je to sarena laza da ne pitas mnogo kud odose oni ostali novci za koje nije moglo da se "umanji", jelte.......

Odgovor na temu

Vinse

Član broj: 157791
Poruke: 111
209.59.49.*

Profil

Re: prenos vlasnistva pri kupovini automobila

^{08.05.2008. u 08:16 - pre 194 meseci}

da li u slucaju smrti vlasnika auta vazi data punomoc za prepis npr na trece lice ili se auto mora vratiti na ostavinsku raspravu ?

Why must I lie
Find alibies
When will you wake up and realize
I can't surrender to you
Play for affection and
Win the prize
I know those party games too

Odgovor na temu

davidbgd
Beograd

Član broj: 91417
Poruke: 64

+6 Profil

Re: prenos vlasnistva pri kupovini automobila

^{08.05.2008. u 08:29 - pre 194 meseci}

to isto mene zanima....

isto to pitah ali jos nema odgovora...

Odgovor na temu

Vinse

Član broj: 157791
Poruke: 111
209.59.49.*

Profil

Re: prenos vlasnistva pri kupovini automobila

^{08.05.2008. u 08:59 - pre 194 meseci}

pa slicno kao i kod ovog menjanja prezimena. Sluzbenica je odmah u bazi podataka videla da je ona promenila prezime. To je mogla dobiti od maticara, slicno bi dobila i izvestaj o smrti, pa sad...

Why must I lie
Find alibies
When will you wake up and realize
I can't surrender to you
Play for affection and
Win the prize
I know those party games too

Odgovor na temu

lancia88
lancia88
Beograd

Član broj: 10215
Poruke: 6528
*.dynamic.sbb.rs.

ICQ: 281338349

+14 Profil

Re: prenos vlasnistva pri kupovini automobila

^{08.05.2008. u 14:10 - pre 194 meseci}

Pozdrav,

u slucaju smrti, vozilo ulazi u ostavinsku masu, nema nikakvih vaznosti za zivota izdatih ovlascenja jer im prestaje osnov.

Posle ostavinske rasprave, pod uslovom da svi naslednici prihvate stanje zdravo za gotovo, svi se potpisuju jednom od njih kao punomocniku za otudjenje vozila koje je deo ostavinske mase, a zatim taj sa svojim ovlascenjima prodaje vozilo kupoprodajnim ugovorom i ne moze na toj osnovi ovlastiti ikoga dalje. Ostavinske rasprave u nacelu traju duze od same registracije pa predstavljaju uglavnom veliki problem za kupca koji nije preneo vozilo na sebe. Poseban je problem ako je vlasnik umro u dugovima ili je iz nekog razloga u policijskoj ili sudskoj potrazi za delo koje se tice sveukupne njegove imovine ili samo dela, a pod uslovom da u taj sporni deo spadaju i automobili.

Naravno, sve ovo ipak nema nikakve veze sa tehnickim diskusijama i mozda je najbolje ostati pri upravo tehnickim pitanjima jer je to i smisao foruma. Ovo su price za neke pravne aspekte.

Odgovor na temu