Da li je "bela šengen lista" zaista povezana sa kandidaturom za članstvo u EU???

Sve češće se u ovdajšnjoj javnosti čuju priče kako je Srbija na "korak od bele šengen liste". Iz EU se poručuje da je o tome nerealno razgovarati dok Srbija ne dobije status kandidata za ulazak u EU. Tu neke stvari nisu najjasnije. Imamo primer Hrvatske koja ima liberalan vizni režim sa EU mnogo pre nego što je i počela pregovore o kanditaturi. S druge strane imamo zemlje koje su dobile status kandidata (Turska i Makedonija) a još uvek imaju veoma strog vizni režim sa EU. Sad mi nije jasno ko se tu pravi lud. Sad znam da će se javiti neki komentari tipa, mi smo krivi jer nemamo odgovarajuće zakone ali ja mislim da je problem dosta kompleksniji i čisto je političko pitanje. I sam je jedan hrvatski političar pre nekih mesec dana gostujuću u jednoj emisji na HRT pričao kako su oni mogli da putuju bez viza a u Italiju i Austriju i sa ličim kartama još za vreme rata, kada je korupcija i opasnost od masovne migracije bila na najvećem nivou.

Ne bih želeo da neko shvati ovu moju temu kao priču o nekoj zaveri EU protiv Srbije.

Šta vi mislite o tome?

Bivanje na viza-free rezimom sa EU naravno nema veze sa nekakvim clanstvom u EU - masa zemalja ima Visa-Free rezim za EU a nikada nece postati EU clanice ;-)

Gradjani Hrvatske, USA, Kanade, Japana, Malezije, Singapura, Brazila, Argentine, Meksika, Izraela, Svajcarske, Norveske, Australije, Islanda itd... itd... mogu da putuju u EU bez vize.

Od ovih koje sam naveo, koliko mi je poznato samo Hrvatska ima aspiracije da postane clan EU ;-)



Trebalo bi videti ko je to "porucio" i da li ta osoba uopste ima kompetenciju da izjavi tako nesto - posto sam primetio da u vestima iz Srbije dobar deo vremena prolazi na to "ko je sta izjavio" a o takvim stvarima se nigde drugde ne moze cuti.

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Goran Svilanjac (Yugoslav Foreign Minister)

"YUGOSLAVIA TO TRY TO BE INCLUDED IN POSITIVE SCHENGEN LIST IN 2004"
"...Yugoslavia might join the white list as soon as it signs the Stabilization and Association Agreement with the European Union..."

http://www.mfa.gov.yu/Policy/M.../EU/activities_e/291202_e.html

...pa onda...

Miroljub Labus (Serbian Deputy Prime Minister)

"LABUS SAYS SERBIA WILL BE AT SCHENGEN WHITE LIST IN ONE YEAR"

"...BELGRADE, April 26 [u pitanju je april 2005-te] (Tanjug) - Serbian Deputy Prime Minister Miroljub Labus said on Tuesday that Serbia would fulfill all conditions for being included in the so-called Schengen white list in one year and that this was part of the parallel process of association to the European Union. "The moment we get an agreement on accession to the European Union, we will have much bigger chance of being included in the Schengen white list. Meanwhile, we will have to introduce the civilian control of the border, to manage the border from once center, have new passports and adopt a law on asylum," he said...."

http://www.mfa.gov.yu/Bilteni/Engleski/b280405_e.html


I tako dalje ...

Potpis

www.linkedin.com/in/milantopalov

Odgovor na tvoje pitanje je - ne!

Dolazak na tzv. belu listu zavisi od nekoliko objektivnih i samo jednog subjektivnog uslova. Objektivni su: nove putne isprave, otpornije na falsifikovanje i sistem njihovog izdavanja otporniji na zloupotrebu; efikasna policijska kontrola granice; novi zakon o azilantima i kretanju i boravku stranaca u SRB, uskladjen sa zakonodavstvom EU; primena odredaba Sporazuma o readmisiji ilegalnih imigranata. Subjektivan je samo jedan uslov: da neko kompetentan u EU potvrdi da su svi navedeni objektivni uslovi zaista ispunjeni

Potpis

The Time is Near!

Ma, to sto je izjavio neki bradonja sa Balkana nema blage veze - ono sto je bitno je da nigde u EU zakonima ne pise da neka zemlja mora biti "kandidat za clanstvo za EU" da bi dospela na listu zemalja kojima nije potrebna viza za turisticki boravak u EU.

Naravno, u kontekstu Srbije, ako stoji fakat da Srbija zeli da udje u EU, ima smisla reci da je verovatno pocetak pregovora sa EU vec neki "merljivi pomak" ka postovanju propisa koje zahteva EU u pogledu dospevanja na aneks te liste, ali te stvari nisu nuzno povezane - i da, ako cak ni tog "pomaka" nema, tesko je reci da je Srbija bilo sta uradila po pitanju tih uslova.

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Ma nista ja ne tvrdim, samo odgovaram na tvoje pitanje "ko je to porucio"

Potpis

www.linkedin.com/in/milantopalov

Pa logično je da se uslovi za stavljanje na belu listu i uslovi za priključivanje EU u dobroj meri poklapaju, tj. korak ka beloj listi je ujedno i korak ka uniji.

Slažem se sa ovom konstatacijom. Sigurno je da nigde nepiše da je uslov za viza-free režim potrebno članstvo u EU. Međutim ako se pogleda evropa kao kontinent, jedino Hrvati putuju bez viza ako se izuzmu Norveška i Švajcarska koje su van EU ali su potpisnice šengenskog sporazuma.

Niko nije striktno postavio uslov da je dobijanje statusa zemlje kandidata za članstvo u EU uslov za ukidanje viza, ali je par puta rečeno (Oli Ren jednom) da su Bugarska i Rumunija dobile viza-free režim tek pošto su postali kandidati. Isto tako je ponovljeno nekoliko puta da je i pored ispunjavanja tih tehničkih standarda i garancija naše države, potrebna i procena od strane evropske komisije da nepostoji opasnost od talasa ilegalne imigracije. To je čisto subjektivna ocena.

Tacnije, Norveska, Svajcarska i Island, koji valjda jos pripada Evropi :-)

Istini za volju, nije ostalo puno zemalja:

- Belorusija, zatvorena drzava koja verujem ni sama ne zeli da ima nista sa EU
- Ukrajina, zemlja visokog rizika koja je i dalje jako nisko razvijena
- Moldavija - sta reci, najnerazvijenija zemlja u Evropi, centar trgovine belim robljem
- Albanija - takodje, jedan od centara trgovine belim robljem, nerazvijena, velik broj azilanata
- BiH, Crna Gora i Srbija - nizak zivotni standard, jako veliki broj azilanata - obicno u vrhu svetskih lista

I nije bas neki fantasticni klub :)



Tacno, kao i svaka "ocena" bilo koje zemlje u pogledu viznog rezima sa nekom drugom zemljom. Ne postoje nikakva "pravila" ili "finalne check-liste" koje neka zemlja objavljuje i posle kojih mozes da se smatras kandidatom za visa-free rezim... tako nesto ne postoji, na zalost, i jasno je da su takve odluke cisto diplomatske prirode. Postoje preporuke, naravno, i obaveze potpisivanja nekih stvari (readmisija) - ali to nista ne garantuje da ces na kraju dobiti povlasceni status.

A diplomatija je politika, sto znaci da su i odluke vrlo politicke. Sto, konacno za Srbiju, znaci da na EU listu za putovanje bez viza moze da se stigne od sutra, do nikad :-)

Evo jos jedan primer - EU zahteva da za viza-free rezim mora postojati reciprocitet, dakle, zemlja koja ima visa-free rezim sa EU mora pustati i sve gradjane EU bez viza na svoju teritoriju. Amerika ne pusta drzavljane 14 (cetrnaest) zemalja EU na teritoriju USA bez viza, dakle reciprocitet ne postoji - pa opet, EU daje svim drzavljanima USA pravo da putuju u EU bez viza - dakle, cista diplomatska stvar, nema pravila.

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

bela lista nema veze sa EU, mada je u nasem slucaju indikator naseg napredovanja ka EU.

Potpis

102>77+30+20 !

Njih sam zaboravio :)


Istina je da u svetskoj diplomatiji USA ima najpovlašćeniji status što je donekle i normalno zbog svoje ekonomske i vojne dominacije koju ima nad celim svetom ali to je druga tema. Državljani samo 27 zemalja imaju pravo da ulaze u USA bez vize, dok USA državljani imaju najbolji polažaj u svetu i rangirani su prvi po slobodi kretanja sa 130 zemalja u kojim njihovi građani mogu da putuju bez viza http://www.henleyglobal.com/visa_restrictions.htm .


Upravo to i ja mislim. Znači nije, niti će biti uslov koji je neko propisao ali su te dve stvari itekako povezane gledajuću druge zemlje u evropi. Zemlje "Zapadnog Balkana" će jednog dana najverovatnije u paketu dobiti te olakšice jer, moje je lično mišljenje da EU neželi da neku zemlju iz ovog paketa stavlja ispred druge. Sad kod nas obećavaju uvođenje zakona potrebnig za liberalizaciju viznog režima sa EU do kraja godine pa će se onda videti. Čak je više puta i potpredsednik vlade Božidar Đelić izjavio kako ima dva cilja:
1. Do kraja 2008. dobijanje statusa zemlje kandidata (što je po njegovim rečima izvodljivo)
2. Stavljanje Srbije na "belu šengen listu" tokom 2009. za šta i sam kaže da je preambiciozno

Moj je stav da je i ovo prvo preambiciozno ali ajde... :)