Snimali ljude kako gore u autu... umesto da im pomognu

"razumno" je jako rastegljiv pojam... A zaista je veoma lako biti hrabar i pametan na forumu..

Ovo ne možeš da znaš, osim ako se nisi već ranije našla u sličnoj situaciji. Možeš samo da pretpostavljaš ili misliš kako bi reagovala; možeš da znaš kako bi volela da reaguješ, ali ne i kako ćeš tačno reagovati.

Razumno je i pobeci sa opasnog mesta, i tada je pojam zadravog razuma sasvim legitiman.

Na forumu svako misli da ima stomacic za supermenske zahvate, ali treba prici i videti jezive scene uzivo, i pride efikasno postupati..

Za to je ipak potrebno nesto vise od "zdravog razuma"...iskustvo, trening, ludilo..

Poz

Ok. Samo ti rekoh da, postoji i zaobilaženje nečijih postova kao jedna od opcija.



Ne razumem kakvo virtuelno ********? Šta sam rekla, sem da bi bila dovoljno pribrana (kao što i jesam bila), da se ne skamenim u takvim situacijama već da reagujem razumno. Razumno znači: pozvati odmah pomoć, ili priskočiti u pomoć ako znaš tačno šta radiš. Recimo, (još jednom pominjem to kao dobar primer), ta tema gde je petoro odraslih ljudi ćutalo dok devojka u hodniku zgrade vrišti, za moje pojmove nije zdravorazumski. Sad ti to možeš svrstati u šta hoćeš, savršeno me ne interesuje.
I šta je sporno u svakome bih pomogla? Ti ne bi? Zašto?

I šta ti mene prozivaš sa nekim strip junacima, na osnovu čega?! Kakva virtuelna hrabrost? Niti me poznaješ, niti znaš bilo šta o meni da bi imao bilo kakvu osnovu da karikiraš i budeš "zanimljiv" ostatku foruma.

Potpis

There's a light at the end of every tunnel, just pray it's not a train.

Pa svako je ovde osudio to sto likovi nisu pozvali prvo pomoc,
ali ovaj deo o priskakanju u pomoc - tu se da razgovarati. Da bi nekom
pomogla, moras objektivno sagledati situaciju i proceniti da li i koliko mozes
da pomognes.

Mogu da nabrojim nekoliko situacija gde su ljudi, sa zeljom da pomognu,
ne razumevajuci objektivnu situaciju, doveli do jos nepotrebnih zrtava,
nekad i sopstvenih, ili bar ucinili situaciju gorom nego sto je moglo biti.

Konkretno u situaciji sa autom sa vidio snimka - razbijanje stakla
je dovelo do (kao sto se jasno vidi na snimku) momentalnog kuljanja
jakog plamena unutra zbog naglog ulaska vece kolicine kiseonika.

Ok, jedna osoba je spasena, ostale su poginule. Postavlja se hipoteticko
pitanje da li bi ishod bio drugaciji da je decko koji je razbio staklo uzeo
u obzir mogucnost naglog kuljanja plamena unutra (sto se i desilo), i
da je sacekana vatrogasna sluzba da prvo ugasi vozilo pa onda izvuce ljude.

Mozda bi se ljudi do tada ugusili zbog dima, a mozda bi bili spaseni svi iz auta
(ako vec nisu bili mrtvi na licu mesta od udara u banderu).

Dakle - valjda ti je jasno da pomoci nekome, ne znaci vikati po
forumima "ja bih svima pomogla" - pa normalno da bi mi svi
pomogli svima, nema tu nista sporno, a da li cemo stvarno nekome
i koliko pomoci, ne zavisi SAMO OD NASE ZELJE (nazalost), vec i
od objektivne situacije i dobre promisljenosti nasih postupaka.

U teskim psihicki stresnim situacijama, nasi postupci su neminovno
pod teskim uticajem emocija, i da bi neko reagovao CISTO racionalno
u takvim situacijama mora biti visegodisnji profesionalac koji se
godinama srece sa takvim situacijama.

Niti me zanima bilo sta o tebi - jednostavno komentarisem ono sto napises, sto
rade i ostali ucesnici u temi. Rekao sam ti vec - ovo nije blog vec forum - tako da
- ocekuj odgovore, a to za "preskakanje postova", naravno vazi u oba smera ;)

Potpis

oligofrenolog

Tako je. Zato i rekoh u prethodnom postu: Šta sam rekla, sem da bi bila dovoljno pribrana (kao što i jesam bila), da se ne skamenim u takvim situacijama već da reagujem razumno. Razumno znači: pozvati odmah pomoć, ili priskočiti u pomoć ako znaš tačno šta radiš.

Očigledno da ovaj koji je razbio prednji prozor nije znao šta radi (mada i deca znaju šta se dešava kada vatra dođe u dodir sa većom količinom kiseonika, ali ajde...)





Ja sam odgovorila musicmasteru na komentar o Tadiću, da bih svakome pomogla, pa i Tadiću i svakom živom čoveku koji je u životnoj opasnosti, ako mogu.
A ti zbog toga meni kačiš slike super heroja i govoriš mi kako se k*****. E zato i ja tebe pitam, da li bi i ti pomogao svakom. Bi pomogao? Ok... mogao si to da kažeš odmah, a ne da me provociraš.
I veruj mi da nije normalno da bi svi mi pomogli svima, ne bi verovao koliko ima ljudi koje naprosto ne interesuje.

Sad se setih one zanimljive (sociološki zanimljive) situacije na Gazeli prošle godine, kad je onaj hteo da se ubije pa malo zaustavio saobraćaj.
Ona reportaža mi je izgledala kao scena iz nekog SF trilera sa alienima, kao da je ljude kolektivno uhvatila neka umna bolest... Jedan govori: "mamu mu j**** zbog njega kasnim na pos'o bre, drugi odmahuje rukom vidno nervozan što negde kasni, neka žena komentariše kako žuri, kako je ludak zadržava i slično...
Takva slika jasno govori kakvi ljudi umeju da budu (pogotovo u kolektivu! - kolektivno svesno odnosno kolektivno nesvesno), i to nije ništa nenormalno, ali je poželjno da pojedinac razvija svest o sebi pogotovo u takvim kriznim situacijama i da se izdvoji akcijom iz grupe i kolektivno nesvesnog. Da ume da prepozna taj fenomen (koliko puta ste recimo videli ženu koja je pala na ledu npr. i koji je procenat ljudi koji je:
- prošao,
- pogledao tugaljivo i nastavio svojim putem,
- upitao ženu kako je,
- prišao i pomogao?

Ovih zadnjih je najmanje. Jedan, dvoje najviše. Kad priđu dvoje, prilaze i ostali).



Tu i tamo si u pravu za ovo. Strah kao najprimitivniji gen (i najstarija osobina sa kojom se svaki čovek rađa), može naterati mozak da vrlo brzo i vrlo razumno reaguje.
I upravo je taj stres odgovoran za to.
Nemoj ni ovaj efekat straha da isključuješ, jer ume da bude vrlo produktivan. Čula su naoštrenija, refleksi pojačani, sve je 10x jače, ako ne i više.
I postoje situacije u kojima se taj efekat može vrlo lepo iskoristiti, a nažalost postoje neke i gde se ne može...
Takođe ima i nekih osnovnih stvari koje je valjda normalno znati (vatra + kiseonik - ne valja, kako se daje veštačko disanje, kad se čovek sme pomerati a kad ne, ne razgovarati sa samoubicom ako nisi obučen za to... itd).




Takođe (za ovo zanimanje šta si i ko si), a što se ostalog tiče, mogao bi malo više pažnje da obratiš šta neko piše pa onda da odgovaraš.
E a što se preskakanja postova tiče, naravno da važi. Zaobiđeš ako nemaš šta da odgovoriš i molim lepo. Tako radim ja, pa tako uradi i ti, hvala unapred. :)

Potpis

There's a light at the end of every tunnel, just pray it's not a train.

Ja gledajući ovaj klip, kako ne razumem ruski, ne mogu da znam da li su oni na primer prvo pozvali pomoć pa zatim snimali, ili je jedan snimao a drugi zvao pomoć itd.

U svakom slučaju videlo se da je tu bilo i drugih ljudi, te da je "pomoć" onog koji je razbio šoferku bila kontraproduktivna za sve osim za onog koji se izvukao kroz šoferku. Sve drugo je buknulo iste sekunde. E sad, mi ne možemo da procenimo da li su oni mogli nešto bolje da urade u toj situaciji od toga što su uradili, tako da je glupo apriori osuđivati ih samo zato što je jedan od njih snimao.

Ova cela tema i rasprava je ustvari kopija rasprave koja se na istu temu vodila po ruskim medijima, o kojoj se govori u tekstu na onom sajtu.

Samim tim je i bespredmetna, odnosno trla baba lan... Jedni kažu jedno, drugi drugo, treći misle treće i ono... who gives a $#!7, ionako je sve gotovo.


/edit:offtopic

Potpis

Sell 'crazy' some place else. We're all stocked up here.

Nisam gledao klip

ali je moguce da je taj snimao mislivsi da ce ljudi biti spaseni i da ce imati snimak herojskog dogadjaja

Maloumnici.