Promovisanje zaboravljenih vrednosti

kao protivteg temama koje se bave anomalijama u nasem drustvu, pokrecem ovu temu. obrazovanje, kultura, moral, etika i solidarnost su vrednosti koje nestaju iz ovog drustva ili se nalaze na marginama.

u cunamiju losih vesti i desavanja u poslednjih tridesetak godina, tesko je primetiti da ovde jos uvek postoje ljudi koji odbijaju da se predaju i prepuste silaznom trendu naseg drustva.
takvih ima mnogo, ali u ovoj temi bi bilo mesto za one koji odskacu svojom aktivnoscu ili delima. naravno u sadasnjem vremenu takvi su zapostavljeni od medija i nekompatibilni sa mainstream sistemom vrednosti. ipak oni su tu zive pored nas, za njih treba da se cuje, pa i forum moze biti mesto gde ce neki klinac ili matorac videti da moze drugacije i mozda krenuti istim putem.

mogao bih da pocnem sa linkovanjem teme o nasem talentovanom i vrednom sagovorniku sa foruma koji je vrlo mlad doktorirao, a ipak ostao u srbiji.

licno sam prisustvovao organizovanju ljudi sa pesteri koji su se samoinicijativno i koristeci licni novac nocima probijali do snegom zatrpanih sela i spasavali zatrpane gradjane od smrti smrzavanjem ili smrti od gladi i zedji. nazalost nemam link.

na kraju spomenuo bih i moje komsije koji se pored svojh svakodnevnih poslova bave spasavanjem zivota, volonterski.

lepih primera ima i nadam se da ce tema rasti...

Pre nekoliko godina, u Novom Sadu, imao sam priliku da upoznam ljude koji volontiraju u centru za prevenciju samoubistava pružanjem podrške i razgovora svakome ko im se obrati.

Nažalost, meni ne radi link, ali Google kaže da je ovo ta adresa: http://www.centarsrce.org

Sem solidarnosti, ne vidim sta si drugo naveo u svom spisku?

Problem je sto je sve ostalo nikad nije ni bilo, a i to sa solidarnoscu je tanko. Niti smo bili obrazovani, niti kulturni, da ne pominjem moralni i eticni. Za neke od tih stvari nam je komunizam u SFRJ mazao oci, za neke su forsirali, kao sto je solidarnost, a za neke kao sto je etika se ni oni nisu trudili.

Pri tome su ovakva ilustrovanja kroz neke primere potpuno besmislena. To sto je neko u Srbiji doktorirao ne cini Srbiju edukovanom, cini njega edukovanim, a to sto ima manje od 5% visokoskolovanih je cini needukovanom; to sto je neko volontirao u suicide line-u ne cini Srbiju empaticnom, cini tog aktivistu empaticnim, a to sto je gomila prolaznika gledala svoja posla dok su bilmezi tukli francuza zbog rolera cini Srbiju ne-emapticnom jer se takve stvari desavaju svakodnevno.

U svakom drustvu, makar bilo i deset puta gora rupa od Srbije, naci ce se neko ko ce naginjati ka vrednostima koje spominjes, samo sto veliku vecinu bas zabole za to i u usta uzima iste pojmove, iako ih ne praktikuje nikad, samo da bi obezbedio neku politicku pozadinu i podigao zastavu oko koje ce se skupiti njihovi istomisljenici radi efikasnijeg umlacivanja neistomisljenika pod parolom ocuvanja tradicionalnih vrednosti ovoga ili onoga. kad prodje "opasnost" nestaje i svaka potreba za spominjanjem "vrlina".

Shodno tome, pitam se sta je tebe nagnalo da pocnes ovu temu. Ko je sad na tapetu? Mogucnost pravnog regulisanja istopolne zajednice?

Potpis

Sloba je za 12 godina promenio antropološki kod srpskog naroda. On je od jednog
naroda koji je bio veseo, pomalo površan, od jednog naroda koji je bio znatiželjan, koji
je voleo da vidi, da putuje, da upozna,
od naroda koji je bio kosmopolitski napravio narod koji je namršten, mrzovoljan,
sumnjicav, zaplašen, narod koji se stalno nešto žali, kome je stalno neko kriv - Z.Đinđić

Heh, da znaš. Pozitivne vrednosti ovde nikad nisu bile nešto na ceni Šta reći npr. za frazu "radi k'o lud"

ne znam, da li bi ja sada trebao da promenim temu diskusije zato sto je tebi doslo da pricamo o necemu drugom ? zato sto si procitao ono sto ne pise, da bi imao izgovor da odgovoris necim sto ti je na dusi, pa da srenes temu u jarak.
nesto nisam u fazonu.

svaka druga rec ti je srbija, a ja sam pisao o drustvu koje se drasticno promenilo kvalitativno i kvantitativno pod uticajem jakih sila i uticaja kojima je bilo izlozeno. ne zelim da tema ode u pravcu "partizana i cetnika", ali pises neistine. ja sam pricao o trendu u drustvu. trend te sfrj je bilo opismenjavanje stanovnistva, podizanje svesti o solidarnosti, obrazovanju i kulturi. sta god ti mislio, ali napraviti armije inzenjera u zemlji bosih seljaka je bio ozbiljan poduhvat. u toj istoj zemlji su postojala kapitalna nematarijalna ulaganja u obrazovanje i nauku. nevidljiva ulaganja u znanje ljudi, koja se mogu meriti sa nekoliko djerdapa koji su mogli biti izgradjeni umesto tih inzenjera, lekara, doktora nauka, istrazivackih instituta, naprednih razvojnih projekata... mogao bih i o nekim konkretnim primerima iz proslosti, ali da ne gusim temu i da ne menjam tok...dakle to nije bilo mazanje ociju.

napredna i moderna evropska drustva i zemlje koje privlace nase ljude pa i ovde u vodicu za emigraciju, pored dobre ekonomije, imaju pozitivne drustvene vrednosti koje se kod nas gase. bas zbog toga, pored para, su pozeljna mesta zivota nasih ljudi.

ipak i kod nas postoje ljudi koji mozda u mraku pokusavaju da afirmisu takve vrednosti i guraju klip u tockove kolima koja idu nizbrdo, mislim da ih treba pomenuti. mozda zvuci otrcana fraza zrno po zrno pogaca ili ne cekaj da drzava nesto uradi za tebe, uradi nesto ti za nju, ali tako je.

nisam napisao mnogo primera, eto kada se pojavi neki bilo bi ga lepo obeleziti. u drustvu koje doji crna hronika i panicni strah, nije lose pisati o pozitivnim vrednostima. gugl je prozor u svet, roditelj i vaspitac, ako se neka dobra inicijativa ili akcija pojavi ovde, sutra ce ih mozda neki klinac naci medju prva tri rezultata na guglu.

da bih ti odogovorio na ovaj deo morao bih da upotrebim mastu, jer apsolutno ne znam sta pises i cemu repliciras. nisam inspirisan da mastam, a odgovor me ne interesuje zato sto ce verovatno skrajnuti temu. bez zezanja, mislio sam da si pogresio temu gde pises odgovor.

sa vedre strane :) pre desetak dana prelazim ulicu na crveno u jednom mestu na jugu nemacke, sa druge strane zebre docekuje me prekoran pogled nekoliko slucajnih prolaznika, kuturno me pozivaju i odrzase mi lekciju kako nije dobro prelaziti na crveno, zato sto se tako daje los primer deci.
mozda to bas te ljude cini drustveno odgovornim i solidarnim :), ali ja bih rekao da je drustvo u bavarskaj drustveno odgovorno i solidarno na jedan pozitivan nacin.

Kako da ne, zato nam je sad ovako dobro Kako poseješ, tako ćeš i požnjeti~

Obicno ne volim da fronclam odgovore, ali posto ne mozes da das konkretan odgovor vec ti misli lutaju, nemam izbora



Ok, tvoj prvi zaje* je ta vec otrcana fraza da nam je neko drugi kriv za moralno i svo ostalo posrtanje, a da smo mi pre toga bili dusice neverovatne. Samo treba da procitas Arcibalda i da vidis koliki sljam smo mi u stvari kao nacija svinjara i govedara izmilela ispod cizme otomanskog carstva. Otomani su bili ti koji su nam sje*ali drustveni razvoj i omeli nam mozgove za sva vremena, oni su se u medjuvremenu reformisali kroz Ataturka u modernu Tursku drzavu a mi smo ostali sa Otomanskim vidjenjima zivota i sveta i taj sistem provejava kroz sve sfere naseg zivota, od porodicnih odnosa do prava. Nema to veze sa cetnicima i partizanima, mi smo jednostavno bili i ostali zatucano patrijahalno drustvo a komunizam je bio samo jedan privremeni prinudni izlet iz te koncepcije, la kao sto rekoh samo po nekim pitanjima. Tako da mi nismo posrnuli posle komunizma vec smo se zaista vratili svojim izvornim tradicionalnim vrednostima. To sto se sad nekome ne svidja koje su te tradicionalne vrednosti i vise voli neke imaginarne vrednosti koje nikad nisu bile, sta da vam radim. Mogu ja i da vas lazem, ako vam je tako lakse...

Re obrazovanja, to jeste zamazivanje ociju. Ni u jednom trenutku mi nismo bili nesto akademski napredna nacija, cast izuzetcima. Nase obrazovanje je preskupo, neefikasno i proizvodi mali broj skolovanih ljudi. Vec je bilo razgovora na tu temu, ja se zaista slazem da su ti inzenjeri/lekari/itd bili top-of-the-line ali jednostavno njihov mali broj, kad se odbije jos i emigracija, je sprecavao da se ovde zapati bilo sta sem prljavih tehnologija. Sve to vreme se narod lozio kako smo mi edukovani nesto specijalno, ali to je uglavnom bila reklamno mazanje ociju partijske elite iz Beograda. Istorijski gledano retko kad smo prelazili 5% visoko skolovanog stanovnistva.




Da, vidim, zbog tih kulturnih i civilizacijskih vrednosti se onda nabijaju u urbana geta u sto vecim gradovima zajedno sa pakistancima, rumunima i ostalim imigrantima sa kojima se ne podnose umesto da zive po periferiji sa etnickim lokalcima i od njih upijaju njihove kulturne i civilizacijske vrednosti. Koga ti foliras, naravno da prosecnog emigranta zabole za moral i etiku, tamo je otisao zbog para i mahom ih zabole pozadina da se integrisu vec sa punim ponosom prosipaju svoje kulturne vrednosti, od kojih su na prvom mestu i pobegli. Ako nisi bas primetio, multi-kulti koncept je na debelom iskusenju u skoro svim zemljama EU, pa i u Svedskoj u kojoj po teoriji takve stvari ne bi mogle da se desavaju. Tvoja prica sa semaforom u Bavariji je sarmantna, ali EU nije Bavarija.



Patetika na kub. Zelja i potreba za cinjenjem dobra i postovanjem civilizacijskih, moralnih i etickih normi dolazi samo iz jednog mesta. PORODICA! Zato ova tvoja tema i jeste besmislena, sve i da neki klinac nadje na Googleu. Ako je odgajan u duhu tih vrednosti on ce ih postovati bez obzira na tudje primere, ako nije, a nazalost izgleda da kritican procenat nije, tvoji primeri ce mu biti dobra zabava izmedju presudjivanja svima za koje on zamislja da moraju da mu se pokore. Hoces da promenis ovo drustvo na bolje? Objasni roditeljima da ne mogu dete ceo zivot uciti da mrze a onda biti ljut na njih kad odrastu u monstrume. Sve ce ostalo samo leci na mesto.

Potpis

Sloba je za 12 godina promenio antropološki kod srpskog naroda. On je od jednog
naroda koji je bio veseo, pomalo površan, od jednog naroda koji je bio znatiželjan, koji
je voleo da vidi, da putuje, da upozna,
od naroda koji je bio kosmopolitski napravio narod koji je namršten, mrzovoljan,
sumnjicav, zaplašen, narod koji se stalno nešto žali, kome je stalno neko kriv - Z.Đinđić

Razumem odakle dolazi tvoja frustracija, ogorcenost i bes. Samo ne znam zasto je usmeravas ka meni i ovoj temi ?
Ne slazem se sa tim da smo mi sljam, ne slazem se da je moderna turska humanisticki ispred srbije, a nasi imigranti su pristojno integrisani u eu drustva itd...

Slazem se da je osnova svakog coveka porodica, ali ne slazem se da je vanpoodicni rad besmislen. Posebno u doba kada decu vise vaspita internet i ulica nego roditelji. Da si nekada nesto probao da uradis na tom planu znao bi da to nije uzaludna bitka..

Razmisljao sam da otvorim temu o ovome, ali moze i ova... doduse nisam pratio od pocetka o cemu pisete, ali pogodan je naslov...

Slucajno sad naletoh na ovaj link




Posto malopre pomenuh da cesto pominjem svog caleta, gledajuci ovaj video on se pridrzavao svega ovoga...
Ali zadnjih 20 godina, pojam o vojsci je skroz degradiran...