Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Beograd, Afrika!

elitemadzone.org :: MadZone :: Beograd, Afrika!

Strane: << < .. 3 4 5 6 7 8

[ Pregleda: 13909 | Odgovora: 146 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
2a02:a212:92bb:3480:a81a:5be..



+7176 Profil

icon Re: Beograd, Afrika!22.01.2024. u 10:19 - pre 3 meseca
Verovatno je problem sto iz te zemlje putnici moraju ponovo da prodju kroz security (nisu integrisani) - slicno kao sa putnicima iz Srbije ako imaju stopover u EU negde, moraju ponovo da prodju kroz security check iako su u tranzitu i vec su prosli jedan security check u Beogradu. Da ne bi prolazili potrebni su medjudrzavni sporazumi i kojekakve akreditacije, koje pretpostavljam u ovom slucaju jos ne postoje.

Desava se ponekad i na zapadnim aerodromima da bus umesto na NS gejt dodje na S (Sengen), ili jos gore - jednom se desilo da se parkira na USA gejt pa je onda cirkus oko bezbednosti. Problem je sto takav 'breach' privremeno kompromituje sigurnosnu zonu pa moraju da evakuisu sve putnike odatle i urade procedure od nule.
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

B3R1
Berislav Todorovic
NL

B3R1
Član broj: 224915
Poruke: 803



+636 Profil

icon Re: Beograd, Afrika!22.01.2024. u 10:44 - pre 3 meseca
Citat:
Ivan Dimkovic: Desava se ponekad i na zapadnim aerodromima da bus umesto na NS gejt dodje na S (Sengen), ili jos gore - jednom se desilo da se parkira na USA gejt pa je onda cirkus oko bezbednosti. Problem je sto takav 'breach' privremeno kompromituje sigurnosnu zonu pa moraju da evakuisu sve putnike odatle i urade procedure od nule.

Taj deo mi je jasan! Ali s obzirom da su i Makedonija i Srbija van Sengena malcice mi je bilo cudno sve ovo. Ali s druge strane:
Citat:
Verovatno je problem sto iz te zemlje putnici moraju ponovo da prodju kroz security (nisu integrisani) - slicno kao sa putnicima iz Srbije ako imaju stopover u EU negde, moraju ponovo da prodju kroz security check iako su u tranzitu i vec su prosli jedan security check u Beogradu. Da ne bi prolazili potrebni su medjudrzavni sporazumi i kojekakve akreditacije, koje pretpostavljam u ovom slucaju jos ne postoje.

To vec objasnjava stvar. Iz Beograda me, doduse, prilicno dugo nisu terali da dva puta prolazim security, cini mi se poslednji put pre 10 godina ... Ali sam zato to doziveo na CDG, kada sam leteo iz Alzira nazad za Amsterdam, sa presedanjem u Parizu. Posto je Alzir 100% non-trusted destinacija u svakom smislu, tu ne da sam prosao security, nego umalo mi je falilo da bude i full-body-search, hahaha ...
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
2a02:a212:92bb:3480:a81a:5be..



+7176 Profil

icon Re: Beograd, Afrika!22.01.2024. u 11:01 - pre 3 meseca
Mislim da to nije toliko vezano za Sengen (Sengen je dodatna komplikacija, ali i bez Sengena neke zemlje imaju sporazume da ne rade novi security check).

Ista prica kad dolazis u USA - odakle god da dolazis, hoce da prodjes ponovo kroz security (desilo mi se par puta da zbog radova na aerodromu moram da prolazim kroz security i posle lokalnog intra-USA leta, khm LaGuardia, khm..)

Pretpostavljam da Srbija sa nekim drzavama ima sporazum da putnici u tranzitu ne moraju da idu kroz security, te da Makedonija nije u toj listi zemalja - pa kad su se njihovi putnici zadesili u tranzitnoj zoni bez da su prosli security check, to je propust u protokolu koji je zahtevao da se cela sigurna zona isprazni i svi putnici ponovo provere.

Jeste smor, ali nije nista neuobicajeno u danasnja vremena. Sad sam bio u USA, od cele ekipe sa posla sam ja jedini imao srece da sletim na vreme u Las Vegas posto sam leteo sa AA koji koriste AirBus... druge kolege su kasnile ili N sati do jedan dan, zbog kolapsa izazvanog sa novim 737-Max fijaskom, sto je izazvalo kaskadu otkazivanja i kasnjenja letova.

Ista prica treba da idem za Aziju - svi letovi su ~1h duzi nego ranije (nisam leteo par godina poslovno tamo, tek sad primecujem) zbog duzih koridora.

Avio saobracaj je uzas i to je, jednostavno, fakat zivota danas :(
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

Java Beograd
Novi Beograd

Član broj: 11890
Poruke: 9514
*.static.isp.telekom.rs.



+10255 Profil

icon Re: Beograd, Afrika!22.01.2024. u 11:32 - pre 3 meseca
Ko se seća Bgd aerodroma od pre desetak godina, zna da je prvo postojao dvostruki security: jedan "veliki" pre pasoške kontrole, a onda još jedan "mali", neposredno na gejtu.
Kapiram da je to uzrokovano nemogućnošću "hermetičkog" zatvaranja cele zgrade, tj. organizacije posla tako da niko od zaposlenih nema potrebe da se šetka in/out restriktivne zone.

Onda su skapirali da je to bezveze, pa su ukinuli "veliki" security, i ostao je samo "mali", kod svakog gejta pojedinačno, neposredno, kad se dođe na gejt, onda ide ono skeniranje.
Moram priznati, nije ni to bilo tako loše, jer, realno, manja je gužva i manji su redovi i mnogo se elegantnije prođe.

Onda su, s novom organizacijom napravili striktno zatvoren restriktivni deo, bez šetkanja in/out, i naravno, samo jedan "veliki" security.




Nije mi samo jasno, kad spominju "zemaljskog operatera" na aerodromu "Nikola Tesla", šta to zapravo znači? I šta je onda Vinci, ako nije zemaljski operater?
Da li je ovo propust Vinci-ja?
Da li je veliko kašnjenje od pre neki dan zbog odleđivanja aviona propust Vinci-ja ili nekog drugog? (Kog?)


OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
2a02:a212:92bb:3480:a81a:5be..



+7176 Profil

icon Re: Beograd, Afrika!22.01.2024. u 12:50 - pre 3 meseca
Ima jos aerodroma ili terminala gde je security pre samog boardinga (nema vise "dvostrukih" osim specijalnih slucajeva USA gejtova, gde USA vlasti ne veruju lokalcima pa imaju svoj dodatni security).

Primer: Terminal 2 na Frankfurtu, tu je security odmah do gejta, nema "velike" sigurne zone. Nekada davno, Berlin Tegel koji je zatvoren pre nekoliko godina je isto imao takvu strukturu.

Kao sto Java rece, i taj model ima neke prednosti - manja guzva i brze se prolazi. Sto je aerodrom veci, veci je haos na tim velikim security checkpoint-ovima. Mada, npr. na AMS-u su stvari dosta uznapredovale na bolje od kako su presli na CT skenere (kao i u Beogradu) pa vise ne moraju da se vade gluposti / elektronika iz torbi, reklo bi se da to cak i podnosljivo ide.

Citat:

Nije mi samo jasno, kad spominju "zemaljskog operatera" na aerodromu "Nikola Tesla", šta to zapravo znači? I šta je onda Vinci, ako nije zemaljski operater?
Da li je ovo propust Vinci-ja?
Da li je veliko kašnjenje od pre neki dan zbog odleđivanja aviona propust Vinci-ja ili nekog drugog? (Kog?)


Zavisi da li ima samo jedan operater na BGD aerodromu? Ovde gde sam ja ih ima nekoliko, u zavisnosti od avio kompanije.
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

B3R1
Berislav Todorovic
NL

B3R1
Član broj: 224915
Poruke: 803



+636 Profil

icon Re: Beograd, Afrika!22.01.2024. u 15:37 - pre 3 meseca
Citat:
Java Beograd:
Ko se seća Bgd aerodroma od pre desetak godina, zna da je prvo postojao dvostruki security: jedan "veliki" pre pasoške kontrole, a onda još jedan "mali", neposredno na gejtu.

Ja pametim i aerodrom iz perioda 90-ih, tu je bila i kontrola na samom ulazu. I placale su se dve takse - jedna aerodromska i druga za nekakav izlazak iz zemlje. :-)
Citat:
Kapiram da je to uzrokovano nemogućnošću "hermetičkog" zatvaranja cele zgrade, tj. organizacije posla tako da niko od zaposlenih nema potrebe da se šetka in/out restriktivne zone.

Ne, taj dvostruki security je bio teska glupost koju je imao samo BEG.
Citat:
Onda su skapirali da je to bezveze, pa su ukinuli "veliki" security, i ostao je samo "mali", kod svakog gejta pojedinačno, neposredno, kad se dođe na gejt, onda ide ono skeniranje.
Moram priznati, nije ni to bilo tako loše, jer, realno, manja je gužva i manji su redovi i mnogo se elegantnije prođe.

Onda su, s novom organizacijom napravili striktno zatvoren restriktivni deo, bez šetkanja in/out, i naravno, samo jedan "veliki" security.

Pa ni ranije nisi mogao da se setas kako si hteo. Ranije se islo samo na pasosku kontrolu, odatle u tranzitni deo, a security je bio na gejtovima, tacno ... ali kad prodjes pasosku nisi bas mogao da ides nazad, a da te panduri u onim kucicama ne driblaju! Sto je i logicno. E sad ...

Propustio si jednu veoma bitnu razliku izmedju nekad i sad. Nekada su i bezbednosnu i pasosku kontrolu obavljali panduri - da, pravi panduri iz Mupa i to naoruzani, imali su svi pistolje za pojasom. Bilo je 10-tak gejtova i na svakom su bila po 2 pandura (ili pandurke). Njih je obezbedjivao Mup, a aerodrom je placao Mupu te troskove. Sada na centralnom security-u nema vise policije - tu rade radnici Vincija. I mogu da ti kazem da se oseca razlika. Ranije panduri nisu k*njali za svaku glupost, vec su rutinski znali sta tacno da traze i bili su mnogo opusteniji ... dok ovi priuceni otvaraju rance bez potrebe samo zbog npr. neke uticnice ili paste za zube.

A razlog zasto se na vecini aerodroma radije koristi centralni security nego na gejtovima je prost. CENA! Ako imas 200 gejtova moras da obezbedis minimum 400 ljudi u smeni koji ce da rade taj posao. Racunaj tu i cenu 200 CT skenera, koji nisu bas jeftini! Ovako, imas security sa 20 traka, u svakoj imas po 2-3 coveka, sto u zbiru daje max 60 ljudi. I treba da kupis 20 CT skenera. Znatna razlika u ulaganju (CAPEX) i troskovima (OPEX), zar ne? :-)
Citat:
Nije mi samo jasno, kad spominju "zemaljskog operatera" na aerodromu "Nikola Tesla", šta to zapravo znači? I šta je onda Vinci, ako nije zemaljski operater?

Nekada davno aerodromi su imali sopstveno osoblje koje obavlja sve zemaljske logisticke poslove. Ne radi se tu samo o putnicima, vec o 90% drugih poslova vezanih za prihvat i ispracaj aviona koje ti kao putnik ne vidis. Svaki let zahteva tonu procedura i papira koje treba proci. U nekom momentu aerodromi su videli da im se vise isplati da te poslove outsource-uju eksternim firmama nego da se brinu da li su nekom Peri ili Marici uplatili doprinos za socijalno, markicu, topli obrok ... i da li su im od plate odbili taksu za nekakve crkvetine ... vec lepo sklope posao s eksternom firmom, plate im tu cifru, a ovi se brinu o ljudima. Tako je nastao koncept zemaljskih operatera. A aerodromi su dobili mogucnost da zaposle i vise takvih firmi, ako imaju previse aviokompanija i letova, pa npr. daju svakoj aviokompaniji da bira kog zemaljskog operatera ce koristiti. To je plan i u Beogradu, cini mi se da je napisan i neki zakon o tome ... ali trenutno taj posao obavlja samo Vinci.
Citat:
Da li je veliko kašnjenje od pre neki dan zbog odleđivanja aviona propust Vinci-ja ili nekog drugog? (Kog?)

Ako se pitanje odnosi na ovaj poslednji incident - tu su se, koliko sam ukapirao, putnici iz Skoplja iskrcali preko stepenica na pistu (a ne kroz jet bridge u zgradu), pa je po njih dosao bus. Sofer tog busa je verovatno dobio pogresne instrukcije gde da ih istovari ... ili je mozda i sam bio pocetnik, pa se pogubio na novom aerodromu ... i odvezao ih je na ulaz odlaznog, umesto dolaznog dela tranzitne zone (sada su tranzitnu zonu u BEG podelili na odlaznu i dolaznu - odlazna je gore, dolazna na spratu ispod). Razlika je u tome sto ako tranzitiras preko dolaznog dela tranzitne zone - ides ponovo na security + passport control ... a ako tranzitiras preko ove "gornje" (odlazne) zone - ides direktno na sledeci let.

Gde ko treba da ide zavisi od drzave odakle avion dolazi. I to nije posao sofera da zna, njemu samo kazu na koja vrata da odveze bus. Taj koji ga je poslao je direktno kriv, a posto je to sluzbenik Vincija za njegov rad odgovara Vinci kao firma. Ime, prezime i uopste sam identitet krivca je nebitan.

[Ovu poruku je menjao B3R1 dana 22.01.2024. u 17:01 GMT+1]
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
2a02:a212:92bb:3480:a81a:5be..



+7176 Profil

icon Re: Beograd, Afrika!22.01.2024. u 17:47 - pre 3 meseca
Citat:
B3R1
Propustio si jednu veoma bitnu razliku izmedju nekad i sad. Nekada su i bezbednosnu i pasosku kontrolu obavljali panduri - da, pravi panduri iz Mupa i to naoruzani, imali su svi pistolje za pojasom. Bilo je 10-tak gejtova i na svakom su bila po 2 pandura (ili pandurke). Njih je obezbedjivao Mup, a aerodrom je placao Mupu te troskove. Sada na centralnom security-u nema vise policije - tu rade radnici Vincija. I mogu da ti kazem da se oseca razlika. Ranije panduri nisu k*njali za svaku glupost, vec su rutinski znali sta tacno da traze i bili su mnogo opusteniji ... dok ovi priuceni otvaraju rance bez potrebe samo zbog npr. neke uticnice ili paste za zube.


Da, u stara vremena je MUP bio zaduzen za protiv-diverzionu kontrolu.

E, sad, ima tu jos detalja - sami standardi i zahtevi koji moraju da se ispunjavaju su se uvecali od tih vremena, pitanje je da li bi stvari ostale iste da MUP i dalje radi taj posao.

Na kraju krajeva, u USA protiv-diverzionu kontrolu ne radi murija ali ipak radi drzavna agencija (TSA) i to je cirkus nevidjeni (bukvalno je AMS ili BEG kontrola jedno pola veka ispred po efikasnosti u odnosu na vecinu TSA checkpoint-a koje sam prosao) - od onog obaveznog skidanja cipela (ako nemas TSAPre), do matorih uredjaja na vecini aerodroma sto i dalje zahteva dr*anje sa elektronikom, tecnoscu i sl... ako nista drugo, bar su smanjili paranoju sa "selected passengers", mrsko 'SSSS' nisam video na boarding pass-u bar jedno 10 godina, mada ne znam da li je to zato sto sam u medjuvremenu promenio drzavljanstvo :-))))

Citat:

Gde ko treba da ide zavisi od drzave odakle avion dolazi. I to nije posao sofera da zna, njemu samo kazu na koja vrata da odveze bus. Taj koji ga je poslao je direktno kriv, a posto je to sluzbenik Vincija za njegov rad odgovara Vinci kao firma. Ime, prezime i uopste sam identitet krivca je nebitan.


Ma da, to je cist za*eb poslodavca pomenutog vozaca busa. Jedino ispravno je da im se bill-uje sva steta od kasnjenja aviona koju su napravili.
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

elitemadzone.org :: MadZone :: Beograd, Afrika!

Strane: << < .. 3 4 5 6 7 8

[ Pregleda: 13909 | Odgovora: 146 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.