Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Podzemni Aerodrom Zeljava poznat kao "Zvezda"

elitemadzone.org :: MadZone :: Podzemni Aerodrom Zeljava poznat kao "Zvezda"

Strane: 1 2

[ Pregleda: 14119 | Odgovora: 38 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

DaliborP

Član broj: 113174
Poruke: 1173



+3258 Profil

icon Re: Podzemni Aerodrom Zeljava poznat kao "Zvezda"23.06.2007. u 12:42 - pre 204 meseci
Citat:
Ivan Dimkovic: A cemu ovo? Mislim, jel tako neophodno u nekoj diskusiji pre ili kasnije spustiti loptu na licni nivo?

Nije neophodno, isto tako kao sto nije neophodno davati toliko pretenciozne izjave kakve ti dajes. Sad ispada da ti tacno znas sve kako je trebalo, kako nije trebalo iz pozicije u 2007-oj godini, rodjen 30 godina kasnije, dok je tada citavo drzavno uredjenje po tvom misljenju bilo sastavljeno od gomile glupaka? Ja mislim da to nije neophodno, u neku ruku i to je spustanje na licni novo.
Citat:

Znas kako ide, istorija uvek pokaze sta je bilo pametno a sta nije - tacno je i da su posle bitke svi generali, ali probaj na ovo da gledas kao na prostu razmenu misljenja, a ne na neko ubedjivanje ili ne znam ti ja sta.

Bas tako, treba da bude razmena misljenja ali ne takvih.
Citat:

Bilo kako bilo, taj treci svetski rat za koji se SFRJ spremala gradeci razne podzemne aerodrome i za sta je trosila dobar deo svog ne bas tako velikog nacionalnog dohotka, se ipak nije desio. Dugovi koje smo napravili su stigli na naplatu, i to je to... je*em ga, da li je pametno ili ne - je u oku posmatraca; i onog ko te dugove placa.

Otprilike i jeste tako, dugovi se placaju, ali mozda tad iz te perspektive i situacije u kojoj se nalazila sfrj, ja verujem da je jacanje vosjke bilo neophodno.
Citat:
Ja samo vidim da su drugi ipak malo bolje prosli od nas i to je to - pa sad.. ako je bilo dobro, OK, vredelo je onda.

Jeste, ali ne verujem da je glavni uzrok nase propasti bilo bas to jacanje vojske.
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.c.strato-dslnet.de.



+7174 Profil

icon Re: Podzemni Aerodrom Zeljava poznat kao "Zvezda"23.06.2007. u 12:48 - pre 204 meseci
Citat:

Military expenditures - percent of GDP: 3.6% (2002. est.)


Zato sto je 2002 vec sasecena potrosnja vojske i uvedena civilna kontrola trosenja, vidi podatke za ranije periode.

Citat:

Dimkovicu samo nisi uzeo u obzir da je SFRJ tada bila 3. zemlja u svetu po izvozu oruzija, to su ti zvanicni podatci, to je isto bio jedan trn u oku drugim silama jer smo otimali veliki deo kolaca. Time sto smo bili u nesvrstanima imali smo trziste na koje smo izvozili sve od cackalice do kamiona jer ti ne mozes da zaradis na razvijenijima od sebe vec trebas ici na ona trzista gde tvoja roba ima najbolju potrosnju, samim tim SFRJ je imala ogroman budzet a vecina tih kredita su bili nepovratni, te price da mi otplacujemo dugove SFRJ su gluposti.


Ja uopste ne pricam da MI otplacujemo kredite, vec da je SFRJ upala u duznicku krizu krajem 70-tih sto je rezultovalo izuzetno losim ekonomskim stanjem. SFRJ dugovi su manje-vise komplet ili vraceni ili oprosteni, ali SFRJ je mrtva vec 15 godina, tako da je to irelevantno danas - ali jeste bilo i te kako relevantno u doba kada je ta zemlja polako propadala i na kraju se raspala.

TO lose ekonomsko stanje je ipak moralo biti izazvato necim - ljudi, ne degradira se ekonomija zemlje do voznje na "par-nepar" i masovnih nestasica svega tek tako, ocigledno ni svi ti izvozi "oruzja u zemlje nesvrstanih" nisu bili dovoljni da pokriju unutrasnju potrosnju koja je ocigledno bila nesrazmerna outputu, tj. izvozu u druge zemlje.

Prosta matematika - trosis vise nego sto pravis, i zapadnes u duznicku krizu.

Ne znam sto je to toliko sporno kad je to jedno od retkih stvari u vezi SFRJ da je kristalno jasno i dokumentovano.


@DaliborP - ja uopste ljude SFRJ "glupacima" - vec samo kazem da su pravljene katastrofalne greske, sto bi uostalom trebalo da bude i vidljivo iz nacina na koji se ta zemlja raspala. Zasto bi kritika jednog socio-ekonomskog sistema bila licno vredjanje - mislim da se radi o razlici u stavu, ti mislis da je ulaganje u projekat kao ovaj gore bilo opravdano, ja mislim da je bilo razbacivanje novca i to je to... ni vise ni manje od toga.

[Ovu poruku je menjao Ivan Dimkovic dana 23.06.2007. u 14:03 GMT+1]
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

vlada01us

Član broj: 2291
Poruke: 393
*.ptt.yu.



Profil

icon Re: Podzemni Aerodrom Zeljava poznat kao "Zvezda"23.06.2007. u 12:59 - pre 204 meseci
Citat:
Dimkovicu samo nisi uzeo u obzir da je SFRJ tada bila 3. zemlja u svetu po izvozu oruzija, to su ti zvanicni podatci...

Hajde molim te navedi neki link ka tim zvanicnim podacima. Pretpostavljam usa, sssr, pa sfrj?
 
Odgovor na temu

DaliborP

Član broj: 113174
Poruke: 1173



+3258 Profil

icon Re: Podzemni Aerodrom Zeljava poznat kao "Zvezda"23.06.2007. u 13:00 - pre 204 meseci
Citat:
Ivan Dimkovic: @DaliborP - ja uopste ljude SFRJ "glupacima" - vec samo kazem da su pravljene katastrofalne greske, sto bi uostalom trebalo da bude i vidljivo iz nacina na koji se ta zemlja raspala. Zasto bi kritika jednog socio-ekonomskog sistema bila licno vredjanje?

Delim slicno misljenje sto se tice kritika tog sistema, konkretno smo pricali o vojsci, ulaganjima tokom pedesetih i sezdesetih koja si ti nazvao potpuno pogresnim, ne o citavom sistemu. Tu si nastupio poprilicno pretenciozno bez ikakvog osnova.
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.c.strato-dslnet.de.



+7174 Profil

icon Re: Podzemni Aerodrom Zeljava poznat kao "Zvezda"23.06.2007. u 13:05 - pre 204 meseci
Poenta je da ja mislim da je nemoguce gledati pojedinacno "vojna" i ostala ulaganja - vec celu ekonomiju.

Jednostavno, mislim da su te pare mogle biti potrosene daleko pametnije i to je to.

Mozda da su te pare potrosene pametnije, danas ne bi postojalo 6 banana drzava nego jedna normalna, jer ta silna JNA nije mogla uraditi nista na jednom konkretnom sukobu - a mozda bi bolja ekonomija i perspektiva za pojedinca ucinili mnogo vise nego slem na glavi.
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

virtualx
bihać - BIH

Član broj: 5930
Poruke: 3383
*.PPPoE-1901.sa.bih.net.ba.

ICQ: 11


+4 Profil

icon Re: Podzemni Aerodrom Zeljava poznat kao "Zvezda"23.06.2007. u 13:34 - pre 204 meseci
evo da se i ja javim posto zivim u Bihacu u cijoj blizini se nalazi taj aerodrom zeljava.
isao sam gore na aerodrom prije jedno godinu dana , sa kolegom na biciklima, i uhvatila nas nasa policija i vratila u grad.
kolega mi je gore bio 100 puta ,i nikad nije bilo policije ,nego kad sam ja krenuo onda nas nasli.
haha
vise nisam isao gore.
sve je razruseno, ulazio sam u tunele jedno 20m u dubinu , nesmijem dalje jer je mrak.

a ljudi su isli gore na taj aerodrom , pa kupili i izvlacili velike kolicine bakra , pa prodavali.
bilo je i goriva , sve je to narod pocistio.
nisam siguran ,ali mislim da je sve minirano gore, smije se samo po asvaltu hodati.
imate dosta snimaka na youtube, samo upisete zeljava ,ili bihac i nacete dosta snimaka,sto novih sto starih.
imam i ja brdo slika ,pa koga zanima nek javi.

a sto se tice kakve obnove ili gradnje neceg drugog na toj lokaciji aerodroma, ili cak obnove kao civilni aerodrom od toga nema nista, jer se jedan dio arodroma nalazi u hrvatskoj a jedan dio u bosni, a i trebalo bi ogromna sredstva uloziti.



 
Odgovor na temu

Au197/79
Zlatan Kadragić
Minhen

Član broj: 3556
Poruke: 772
*.adsl.beotel.net.

Sajt: aurelije.blogspot.com


+47 Profil

icon Re: Podzemni Aerodrom Zeljava poznat kao "Zvezda"23.06.2007. u 13:40 - pre 204 meseci
Bonovi i tačkice su iz perioda od kraja 2. sv. rata do kraja pedesetih. Tad je zemlja bila u blokadi istočnog bloka, još nije bila obnovljena, dobijali smo pomoć od Harija Trumana (trumanova jaja) i ona se delila bonovima i tačkicama.

Par-nepar i bonovi za benzin sedamdesetih su posledica izraelsko-arapskog sukoba kad je Arapska liga zavrnula naftu. Kriza je bila svetska a ne naša. Mi nismo mogli sami da proizvedemo naftu, a nje nije bilo ili je bila jako skupa (tad su i Ameri počeli da razmišljaju o potrošnji goriva). Mi smo čak i dobro prošli, malo su nam braća nesvrstani sažaljevali, neke barter aranžmane u kojima je bila stavka da se plaća naftom nisu raskidali. Neka od uvozno-izvoznih preduzeća (tipa Progres, Genex...) su došla do silne love jer su zbog takvih ugovora imali naftu koja je u međuvremenu poskupela nekoliko puta.

Kao što sam rekao, dobar deo novca za baze i tehniku je SFRJ dobila ili besplatno ili uz simbolino plaćanje. Nije to bio novac građana. Drugo ta armija nije bila gomila lezilebovića. Moj ćale je bio u inženjeriji. Onaj put od Jošaničke banje do Kopaonika su oni pravili (glavni pravac za Kop), oko Kraljeva su pravili puteve. U svim prilikama je vojska pomagala društvu, godinama je ćale išao sa vojskom na obuku za gašenje požara u primorju. Mnoga mesta su živela od vojske, tu su radili kao civilna lica, spremali su hranu, pravili zgrade za vojsku...

Koliko je ljudi videlo dalje od svog sela, koliko je njih naučilo da čita i piše u toj vojsci. Koliko je instituta civilnih radilo za nju? Prof. dr Vladan Devedžić je stigao na Beyond 2000 tako što je napravi simulator letenja za avion Orao (jugoslovensko-rumunski projekat) i u njega ugradio ekspertni sistem. VTI je takođe bio u toj emisiji jer je imao nadzvučnu komoru sa holografskim snimanjem aerodinamike. Vojni lekar je otkrio Variolu u Novom Pazaru i moj ćale ga je vojnim vozilom vozio u Beograd da javi ono u šta niko nije verovao. Industija je dobijala tehnologiju na račun vojske. Fabrika Soko Mostar je proizvodila tehnički najsloženiji deo u mašinstvu: glavu rotora za Gazelu....

Bolje džaba ležat nego džaba radit.
 
Odgovor na temu

vlada01us

Član broj: 2291
Poruke: 393
*.ptt.yu.



Profil

icon Re: Podzemni Aerodrom Zeljava poznat kao "Zvezda"23.06.2007. u 14:24 - pre 204 meseci
I onda je izbio rat gde su se kao najveci dezerteri i izdajnici te iste jna, pokazali upravo profesionalni vojnici, isti oni koji su decenijama uzivali maksimalne privilegije u odnosu na obican narod.
Kakva drzava-sfrj, takva i armija-jna, trulo.
Inace ta americka pomoc se sastojala od njihovog zastarelog oruzja iz rata. Nije im se isplatilo da ga vuku nazad, pa sam tako ja 81godine u jna(15meseci, ne 12), obucavan na angrc uredjaju za odrzavanje veze. God. proizvodnje 1944.
 
Odgovor na temu

zlacarobnica
Carobni breg

zlacarobnica
Član broj: 102664
Poruke: 4
*.adsl.sezampro.yu.



Profil

icon Re: Podzemni Aerodrom Zeljava poznat kao "Zvezda"23.06.2007. u 14:29 - pre 204 meseci
ha! interesantno ... vrlo :D
A sta je sa Strazevicom ,nju su za vreme bombardovanja gadjali svaku noc i svaki dan ... bukvalno .Posle tih 78 dana usli smo dole ,i znate sta smo videli -sve stoji kako je bilo jedna lampa nije odpala :) Niko ne zna sta ima dole ,a jedan izvor mi je potvrdio da su posle navodnog rusenja Zeljave pojedine stvari !? izmestene bash tu u Strazevicu.

U Stazevici ima citava vojna baza vrlo slicna Zeljavi samo mnogo manja ( tako kazu ) ,cak neki stariji ljudi koji su radili dugo tamo ( u strazevici ) kazu da postoje odatle tuneli (citaj sklonista ) cak do dvora .J a sam videla sobe normalne kao svaka soba ... apartmane i to de lux kupatila .Videla sam i prostoriju koja je velika kao npr teren za fudbal ,jako visoku u kojoj je bilo toliko tehnike ,a toliko hladno da unutra nismo mogli da izdrzimo duze od 10 minuta .Videla sam hangare tj ulaze u nekoliko desetina njih i jedan otvoren u kojem nije bilo nista .Takodje smo bili u prostoriji od sa zidovima od stakla ili pleksiglasa ( nisam bash sigurna ) u kojoj su sedeli ljudi opusteno radeci svoj " posao " ( koji nemma pojma ) ,ono stolovi kompovi ... mashine cuda sta znam ...

Kad smo izasli na povrsinu posle npr. 45 minuta nije mi bilo dobro :)
 
Odgovor na temu

zlatibor82
zlatibor
Serbia brale......

Član broj: 33032
Poruke: 212
195.178.49.*



+1 Profil

icon Re: Podzemni Aerodrom Zeljava poznat kao "Zvezda"23.06.2007. u 20:52 - pre 204 meseci
Kada smo vec kod trosenja para. Evo zadnjih nedelju dana Negotin non-stop olecu avioni i helihopteri, odnosno od 25 do 28 juna zakazana je vojna vezba sa bugarima, na tromedji. Neznam samo odkud ta ideja da se samo sada trose tolike pare na takve gluposti, dok ovaj narod ovde nema sta da jede...
 
Odgovor na temu

Pneos
Pomocni radnik na gradjevini

Član broj: 138226
Poruke: 281
..7-r.retail.telecomitalia.it.



+5 Profil

icon Re: Podzemni Aerodrom Zeljava poznat kao "Zvezda"23.06.2007. u 22:23 - pre 204 meseci
da li je istina da je SFRJ imala atomsku bombu ?
102>77+30+20 !
 
Odgovor na temu

zlatibor82
zlatibor
Serbia brale......

Član broj: 33032
Poruke: 212
195.178.49.*



+1 Profil

icon Re: Podzemni Aerodrom Zeljava poznat kao "Zvezda"23.06.2007. u 23:35 - pre 204 meseci
Jesmo iimali smo ali smo je rashodovali ii napravili od nje nuklearnu elektranu. :-)
 
Odgovor na temu

New Village DC
Projektant hardvera
Srbija

Član broj: 65539
Poruke: 438
*.adsl.verat.net.

Sajt: www.itnetwork.rs


+222 Profil

icon Re: Podzemni Aerodrom Zeljava poznat kao "Zvezda"24.06.2007. u 01:46 - pre 204 meseci
Mislim da, JNA nije imala pravih izazova da pokaze svoju profesionalnost. Ovde se pominje neki "konkretni sukob" , samo ne znam ko je sacinjavao JNA. Pa, valjda narodi koji su se posvadjali i koji su napravili sukob. Kako može jedna vojska da ratuje protiv naroda koji je sacinjavaju. Meni to nije jasno. Zasto je taj sukob nastao-ne znam.
Ovi se prepanuše, a Marko, onako srdit iza sna, uze jednog po jednog darivati: kog
sabljom, kog buzdovanom. Nije se ni triput okrenuo, a već svih sedam s dušom rastavi.

 
Odgovor na temu

Pneos
Pomocni radnik na gradjevini

Član broj: 138226
Poruke: 281
..7-r.retail.telecomitalia.it.



+5 Profil

icon Re: Podzemni Aerodrom Zeljava poznat kao "Zvezda"24.06.2007. u 08:47 - pre 204 meseci
Ovo sto kaze New Village DC ja mislim da je tacno.

Ja sam sluzio vojsku Jugoslavije pod Milosevicem. I tamo je bio jedan ppuk mnogo inteligentan covek i druzeljubiv. Ja sam ga pitao mnoge stvari i on mi je rekao da se JNA spremala na agresiju od spolja, a rasturena je iznutra. Mislim rasturena, u smislu da su narodi koji su je cinili rekli ne zelimo vise Jugoslaviju. Tu se nista nije moglo. To Vam je kao da se ozenite, kupite kola, sagradite kucu, napravite bazen, otvorite farmu pilica, a onda vam zena ode sa drugim covekom.

JNA je bila odlicna vojska i nasi su oficiri bili dobro skolovani. Cesto smo dobijali komandne polozaje u akcijama UN.
102>77+30+20 !
 
Odgovor na temu

staticInt

Član broj: 66101
Poruke: 485
*.3dnet.co.yu.



+43 Profil

icon Re: Podzemni Aerodrom Zeljava poznat kao "Zvezda"24.06.2007. u 11:00 - pre 204 meseci
Ma vojska Srbije ima dugu tradiciju koja je stvarno za svaku pohvalu ako pogledamo istorijske dogadjaje i vojskovodje kao sto su Radomir Putnik mozemo samo da im skinemo kapu za manevre koje su uradili, cak je i general Makenzen kad je usao u Beograd rekao da se borio sa vojskom koju mozete naci samo u bajkama, aludirajuci da se do tada nije susretao sa boljom vojskom.
Nasi generali su komandovali mnogim stranim akcijama a inace isti taj Ratko Mladic koga gone je radio po bliskom istoku i to za Amerikance. :)

Cinjenica jeste da nam je vojska trenutno degradirana ali nasa vojska ima dugu tradiciju i uspehe kojima retko ko moze da se pohvali, sto se tice nuklearke SFRJ nije imala nuklearku ali Vincu su napravili da bi to razvijali, medjutim nuklearka nikada nije napravljena a mozda i bolje :)

[Ovu poruku je menjao staticInt dana 24.06.2007. u 22:18 GMT+1]
 
Odgovor na temu

M-84 AB1

Član broj: 85667
Poruke: 519
*.dialup.sezampro.yu.



+4 Profil

icon Re: Podzemni Aerodrom Zeljava poznat kao "Zvezda"24.06.2007. u 11:20 - pre 204 meseci
Mekenzi ili Makenzen?
 
Odgovor na temu

Sasa_NS
Ha! Prčkam tu i tamo ponešto...
Novi Sad

Član broj: 61060
Poruke: 311
*.dialup.neobee.net.



Profil

icon Re: Podzemni Aerodrom Zeljava poznat kao "Zvezda"24.06.2007. u 17:51 - pre 204 meseci
Zamolio bih admina ili nekog od moderatora da iz naslova ove teme počisti deo "poznat kao Zvezda", jer taj naziv nema veze sa životom...

Taj aerodrom je poznat pod imenom "aerodrom Željava" ili "Bihaćki aerodrom", a vojni (kodni) naziv tog objekta bio je "objekat Klek". U fazi projektovanja i izgradnje nosio je i naziv "objekat 505". Naziv "Zvezda" se nigde ne pominje.
Tačnije, to je (opisni) naziv jedne od prostorija u tom podzemlju koja je bila svojevrsno "čvorište" i ime je dobila zbog karakterističnog oblika...

Pokretač teme verovatno nije pažljivo pročitao temu "Enigma JNA - podzemni aerodrom Željava" na MyCity forumu (nije ni čudno, jer ta tema ima čak 88 strana i neprestano raste), a koja mu je očigledno bila inspiracija za pokretanje iste ovde. Problem je u tome što je to pogrešno shvatio i interpretirao...

Ako vam se to ne čini bitnim, ignorišite ovaj post ili ga brišite. Hvala.
 
Odgovor na temu

staticInt

Član broj: 66101
Poruke: 485
*.118.eunet.yu.



+43 Profil

icon Re: Podzemni Aerodrom Zeljava poznat kao "Zvezda"24.06.2007. u 21:18 - pre 204 meseci
Citat:
M-84 AB1: Mekenzi ili Makenzen?


Makenzen, izvinjavam se na lapsusu.
 
Odgovor na temu

griff
soba

Član broj: 45923
Poruke: 33
*.3dnet.co.yu.



Profil

icon Re: Podzemni Aerodrom Zeljava poznat kao "Zvezda"26.06.2007. u 21:35 - pre 204 meseci
@zlatibor82...

jedno vrlo prosto pitanje - zašto i na koji način si izveo naziv "Zvezda" za aerodrom Željava ?
trt-mrt
 
Odgovor na temu

elitemadzone.org :: MadZone :: Podzemni Aerodrom Zeljava poznat kao "Zvezda"

Strane: 1 2

[ Pregleda: 14119 | Odgovora: 38 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.