elitemadzone.org - [Bojler, ispadanje osigurača, pregrevanje] Potreban savet

X Files
Vladimir Stefanovic
Pozarevac

X Files
SuperModerator
Član broj: 15100
Poruke: 2734
*.dynamic.sbb.co.yu.

Jabber: xfiles@elitesecurity.org
Sajt: www.antivari.com

Profil

[Bojler, ispadanje osigurača, pregrevanje] Potreban savet

^{16.03.2008. u 17:19}

Potrebna mi je pomoć u vezi problema sa bojlerom.

ŠTA SE DOGAĐALO RANIJE (PRE 20 GOD):
Stari bojler/prekidač/osigurač su radili dobro. Moguće da je nekad osigurač i pregorevao, ali sve u granicama normale.

ŠTA SE DOGODILO PRE DVE GODINE:
Zamenili smo bojler novim, pošto je onaj stari Gorenje imao 20 godina i bio je ceo truo.

NOVI BOJLER:
Kupljen je bojler Termorad, BT-80, prohromski kazan, 2000 W (sada je dakle star 2 godine). 10 god garancije na kazan, 1 god na elektriku.

ŠTA SE DOGODILO PRE NEKOLIKO MESECI:
Zamenili smo prekidač u hodniku novim, jer su tasteri počeli da otkazuju, i sl.
Inače, struja u prekidaču u hodniku za bojler/grejalicu/svetlo je na dve faze, jer je pre 20 godina neko zbog potrebe za TA peći (valjda) uzeo 3. fazu.

ŠTA SE DOGAĐALO OTKAKO JE SU STAVLJENI NOV BOJLER I PREKIDAČ:
Ništa. Sve je radilo bez problema, kako se i očekuje, do pre nekoliko dana.

ŠTA SE DOGAĐALO U ZADNJIH PAR DANA:
Osigurač (patron) je pregorevao (tj. licna) - nekoliko dana za redom.

OSIGURAČI NA ZIDU:
Osigurači su patronski. Bojler i grejalica (koje i nema, jer nije nikada kačena na zid) su na jednom osiguraču. Sve ostalo u kupatilu ima svoje osigurače.

ŠTA SAM JA RADIO:
Menjao licnu (dakle, fušerim), sa dve tanke bakarne žice - ona je nakon par sati (dana?) pregorevala.

ŠTA SAM JA DALJE RADIO:
Stavio sam tri tanke bakarne žice.

PRE DVE VEČERI, NAKON STAVLJANJA TE 3 'LICNE':
Kad sam ušao u kupatilo:
* kazaljka temperature je bila skroz desno, na maksimali
* potenciometar za podešavanje temperature bio je malo ispod 2/3, kao i uvek. Bio je MRTAV. Ne svetli, ne čuje se 'klik' pri okretanju.

Mehanički sigurnosni ventil još nije bio proradio (?!). Inače, jednom u dve nedelje ga kao proverim.

DALJE:
Skinuo sam osigurač, otvorio sam slavine da iscuri vrela voda. Para iz slavine je bila na sve strane. Kazaljka temperature se vratila.

UJUTRU:
Osigurač (3 bakarne licne) živ i zdrav.
Potenciometar pri okretanju ne beleži 'klik'. TEK KADA SAM GA SKINUO, SA SVE TERMOSTATOM - ČUO SE KLIK, HM!
Struja nije dolazila do termostata jer je onaj drugi, SIGURNOSNI (neki slovenački) izgleda odradio. Taj sigurnosni nije hteo da se vrati u radni režim, kao da je onaj crveni taster ostao zaglavljen. Čak i kada sam ga ručno vratio u radni režim - nije reagovao na grejanje upaljačem.

ZAMENA:
Zamenjen termostat.
Zamenjen taj sigurnosni prekidač.
Stavljen 10A patron osigurač - fabrički.

UKLJUČENJE NAKON HAVARIJE:
Sve je radilo nekoliko sati, možda ceo dan - OSIGURAČ 10A PONOVO PREGOREO!
Stavio sam ponovo novi fabrički osigurač, a temperaturu na bojleru podesio na otprilike 1/2, a kazaljka temperature je tada na 13h. Za sada radi...

PITANJE:
O čemu je ovde reč? Šta ja sad da radim?
Čudi me ovo oko ispadanja osigurača. To sigurno nešto znači (upozorava me) a ja više ne znam ni šta ni gde da gledam. Da li kamenac može biti neki uzrok. Kada se bojler uključivao, čulo se ono caktanje, za koje neko tvrdi da je od kamenca.

FREEWARE
Di rečnik, v1.0.058 (srp-eng/eng-srp priručni rečnik)
http://www.antivari.com

^{16.03.2008. u 17:19}

bakara
DownTown Belgrade Hostel
nBGd

SuperModerator
Član broj: 40157
Poruke: 5405
*.dynamic.maksnet.net.

Jabber: bakic800@hotmail.com
ICQ: 20157220
Sajt: www.6thfloorhostel.com

Profil

Re: [Bojler, ispadanje osigurača, pregrevanje] Potreban savet

^{16.03.2008. u 17:33}

Termostat je otkazao.
Testiraj ga na nizoj temperaturi, mora da pali i gasi sam, nema sta drugo da bude ako bojler greje vodu normalno.

Sto se osiguraca tice moguce je da imas preopterecenu fazu, to elektricar sredi za par minuta.

Nažalost i kazna stvara naviku!
Nažalost i kazna izgrađuje stav!

^{16.03.2008. u 17:33}

X Files
Vladimir Stefanovic
Pozarevac

X Files
SuperModerator
Član broj: 15100
Poruke: 2734
*.dynamic.sbb.co.yu.

Jabber: xfiles@elitesecurity.org
Sajt: www.antivari.com

Profil

Re: [Bojler, ispadanje osigurača, pregrevanje] Potreban savet

^{16.03.2008. u 20:53}

Ok, hvala.

Sada kada sam promenio termostat (a promenio sam naravno i onaj sigurnosni), podesio sam točkić na 1/2 snage (izmedju "jedinice i dvojke"), što dovodi do maksimalnog otkolona kazaljke na 13h (gledano kao na ručnom časovniku).

Grejač radi Ok. Greje brzo. Inače, bojler uključujem samo po potrebi.

Pratiću ovih dana šta se dešava, ne smem ovo baš da prepustim slučaju, a pozvaću i nekog električara da proveri da li je faza nekim čudom preopterećena.

FREEWARE
Di rečnik, v1.0.058 (srp-eng/eng-srp priručni rečnik)
http://www.antivari.com

^{16.03.2008. u 20:53}

Pajapatak
Srbija,Bgd,Cerak

Član broj: 26601
Poruke: 213
79.101.150.*

Profil

Re: [Bojler, ispadanje osigurača, pregrevanje] Potreban savet

^{17.03.2008. u 00:13}

A mozda i grejac riknjava.

Serviser rashladne tehnike

^{17.03.2008. u 00:13}

Black_eyed
Novi Sad

Član broj: 24662
Poruke: 548
195.178.50.*

Profil

Re: [Bojler, ispadanje osigurača, pregrevanje] Potreban savet

^{17.03.2008. u 06:36}

Pitanje:

Kako to da ti osigurac od 10A da stiti bojler sa grejacem od 2000W, nece da ide. Takav bojler se stiti sa 16A osiguracem (ustvari, skoro svaki bojler se stiti sa 16A jer su skoro svi sa 2KW grejacima).

Ovo drugo sto si imao sa termostatom nema nikakve veze sa osiguracem, jednostavno ti se potrefilo dva nezavisna kvara. Osigurac jedino "vidi" bojlerov grejac od 2KW i sto se njega tice on moze da radi non-stop (ukoliko je osigurac pravilno dimenzionisan, znaci onih 16A), reagovace jedino u slucaju kratkog spoja na toj liniji (za cega i sluzi).

Posto imas poseban osigurac za bojler, a nije ti iskakao ni jedan glavni osigurac za stan/sprat/kucu ne mozemo govoriti o problemu preopterecenja faze.

"You are reading this for the wrong reason..."

ENDYMION, Dan Simmons

^{17.03.2008. u 06:36}

X Files
Vladimir Stefanovic
Pozarevac

X Files
SuperModerator
Član broj: 15100
Poruke: 2734
*.tekostolac.co.yu.

Jabber: xfiles@elitesecurity.org
Sajt: www.antivari.com

Profil

Re: [Bojler, ispadanje osigurača, pregrevanje] Potreban savet

^{17.03.2008. u 07:33}

Hvala. Da se moguce radi o dva nezavisna problema, i meni je proslo kroz glavu.

Stavicu osigurac od 16A, pa cu pratiti.

FREEWARE
Di rečnik, v1.0.058 (srp-eng/eng-srp priručni rečnik)
http://www.antivari.com

^{17.03.2008. u 07:33}

RonJ
Kać,NS

Član broj: 117102
Poruke: 50
84.236.124.*

Profil

Re: [Bojler, ispadanje osigurača, pregrevanje] Potreban savet

^{17.03.2008. u 07:36}

Kod mene je bojler isto na 16A i jos jedan savet,nemoj da se zezas sa krpljenjem osiguraca jer ces tesko da nabodes koliko zica treba da stavis.Ili ces staviti malo pa ce osigurac da pregoreva ili puno pa ce instalacija da trpi.

^{17.03.2008. u 07:36}

Black_eyed
Novi Sad

Član broj: 24662
Poruke: 548
195.178.50.*

Profil

Re: [Bojler, ispadanje osigurača, pregrevanje] Potreban savet

^{17.03.2008. u 10:14}

Ajmo jos i ovo:

1. NIKADA ne krpite osigurace!

2. Ako ste vec prinudjeni da to uradite (nedelja/noc/praznik...) savet: jedna licna je cca 5A (govorim o zicici iz licnastog kabela) i takodje vrlo bitno: NIKADA NE VRACAJTE onaj kvarcni pesak sa kojim je osigurac napunjen.

Zasto da se ne vraca kvarcni pesak: Pri pregorevanju osiguraca, bakar iz licne bukvalno ispari u trenutku i lepo se nahvata na zrnca peska, tako da kada par puta krpite osigurac i stalno vracate pesak imate lepu sansu da povecate presek kuda struja ide kroz osigurac tako da sada on moze izdrzati mnogo vecu struju od one za koju mi mislimo da ga licnovali.

"You are reading this for the wrong reason..."

ENDYMION, Dan Simmons

^{17.03.2008. u 10:14}

Gugliša

Član broj: 17143
Poruke: 82
*.mediaworksit.net.

Profil

Re: [Bojler, ispadanje osigurača, pregrevanje] Potreban savet

^{17.03.2008. u 12:20}

Trenutno se nalazim na poslu pa ne mogu da proverim da li bi uputstva koje ste naveli pomogli meni u resavanju mogu problema. Dakle, juce mi je izbio osigurac uticnice u sobi u koju ukljucujem lampu. Posto je bila nedelja, a trebalo mi je to svetlo promenim taj osigurac nasumice sa nekim drugim. Nakon toga krene da mi izbacuje osigurac za bojler u kupatilu i kasnije pregori sijalica u kupatilu koja je vezana na potpuno drugi prekidac.

Epilog je bojler sada moze da zagreje samo 30 posto vode. Pitanje je da li je tu mozda crkao grejac ili ima bilo kakve veze sa osiguracima.

Izvinjavam se sto se nadovezujem na postojecu temu, ali sam mislio da je bolje da pitam ovde nego da pokrecem novu.

Puno pozdrava.

^{17.03.2008. u 12:20}

Java Beograd

Član broj: 11890
Poruke: 1410
*.lukoil.co.yu.

Profil

Re: [Bojler, ispadanje osigurača, pregrevanje] Potreban savet

^{17.03.2008. u 12:28}

Definitivno su tu dva nezavisna kvara: termostat i sigurnosni termostat, i grejač.
Termostate si koliko vidim sredio, ali nisi napisao šta je sa sigurnosnim ventilom. I njega obavezno zameni.

Nekad grejač 'oće da crkne na sledeći način: da se napravi kratak spoj između grejne žice i tela grejača, na nekom delu grejača. Onda se kao grejno telo javlja samo onaj deo žice koji je od kontakta do kretkog spoja. To takođe može da greje, pri čemu je struja koja se vuče znatno jača, (jer je otporna žica kraća). Ali redovno i neprekidno izbija osigurač.
Može se pretpostaviti da ti je možda grejač. Inače, ako i kad menjaš grejač, pazi, moraš da kupiš grejač za bojlere sa prohromski kazan.

^{17.03.2008. u 12:28}

X Files
Vladimir Stefanovic
Pozarevac

X Files
SuperModerator
Član broj: 15100
Poruke: 2734
*.tekostolac.co.yu.

Jabber: xfiles@elitesecurity.org
Sajt: www.antivari.com

Profil

Re: [Bojler, ispadanje osigurača, pregrevanje] Potreban savet

^{17.03.2008. u 12:51}

^
@Java Beograd
Pretpostavljam da si meni odgovorio, a ne na poruku iznad tvoje ;)

Odlučio sam da bez obzira na sve, promenim i grejač (još nisam, ali hoću već danas), čime ću biti siguran da sam sve potencijalne izvore problema eliminisao. Ipak, u pitanju je 'bomba' u stanu. O struji da ne pričam.

Promeniću i sigurnosni (mehanički) ventil.

Grejač ću promeniti pogotovo iz razloga što ne mogu da se otmem utisku da sada sa manjim otklonom točkića (I, II, III) kazaljka temperature ide više nego što je očekivano.

P.S.
Ova tema mi je svakako bila korisna, jer sam čuo dosta 'sitnica' o kojima nisam ranije razmišljao..

FREEWARE
Di rečnik, v1.0.058 (srp-eng/eng-srp priručni rečnik)
http://www.antivari.com

^{17.03.2008. u 12:51}

Marko Enter
Smederevo-Hagen,Nemacka

Član broj: 155840
Poruke: 444
*.madnet.sohosistem.net.

Profil

Re: [Bojler, ispadanje osigurača, pregrevanje] Potreban savet

^{17.03.2008. u 13:16}

Citat:

X Files: ^

Odlučio sam da bez obzira na sve, promenim i grejač

Kada izvadis grejac prvo ga ispitaj ommetrom pa ako ne valja onda idi kupi nov grejac

pozdrav Marko

^{17.03.2008. u 13:16}

Marko Enter
Smederevo-Hagen,Nemacka

Član broj: 155840
Poruke: 444
*.madnet.sohosistem.net.

Profil

Re: [Bojler, ispadanje osigurača, pregrevanje] Potreban savet

^{17.03.2008. u 17:54}

Citat:

Black_eyed:

NIKADA ne krpite osigurace!

Da potpuno se slazem sa time , osigurace kada pregore treba odmah baciti i zameniti novim, ne znam kake su cene kod nas tih samotopljivih osiguraca, ja donosim za ovde kuci iz nemacke i tamo su jeftini , to koristim u staroj kuci, a u novoj imam automatske osigurace

pozdrav Marko

^{17.03.2008. u 17:54}

bakara
DownTown Belgrade Hostel
nBGd

SuperModerator
Član broj: 40157
Poruke: 5405
*.dynamic.maksnet.net.

Jabber: bakic800@hotmail.com
ICQ: 20157220
Sajt: www.6thfloorhostel.com

Profil

Re: [Bojler, ispadanje osigurača, pregrevanje] Potreban savet

^{17.03.2008. u 18:14}

Cene?

20-30 dinara po komadu, sumnjam da su u nemackoj jeftiniji.

Nažalost i kazna stvara naviku!
Nažalost i kazna izgrađuje stav!

^{17.03.2008. u 18:14}

frigo servis bata
vrsac

Član broj: 57285
Poruke: 233
91.143.219.*

Profil

Re: [Bojler, ispadanje osigurača, pregrevanje] Potreban savet

^{18.03.2008. u 00:01}

Mozda nisi dobro stavio sondu od termostata pa zbog toga greje na vecoj temperaturi,a grejac ako skidas kupi nov nekosta nesto mnogo a stari ces tesko da zadihtujes....Pozdrav.

^{18.03.2008. u 00:01}

X Files
Vladimir Stefanovic
Pozarevac

X Files
SuperModerator
Član broj: 15100
Poruke: 2734
*.tekostolac.co.yu.

Jabber: xfiles@elitesecurity.org
Sajt: www.antivari.com

Profil

Re: [Bojler, ispadanje osigurača, pregrevanje] Potreban savet

^{18.03.2008. u 07:17}

Citat:

Mozda nisi dobro stavio sondu od termostata pa zbog toga greje na vecoj temperaturi,

Primljeno k' znanju, proveriću čim budem menjao i grejač.

Citat:

[...] a grejac ako skidas kupi nov nekosta nesto mnogo a stari ces tesko da zadihtujes....Pozdrav.

Juče nisam stigao da uradim po tom pitanju ništa zbog nekih neplaniranih obaveza, ali svakako ću montirati NOV grejač.

Inače, juče je termostat je bio podešen između I i II, osigurač fabrički 10A (još nisam bio stavio 16A) - pregoreo je oko 21h (bojler uključen oko 16h), bio sam blizu i čuo sam kad je 'ispao'.

Definitivno idem na: nov grejač, nov sigurnosni ventil, osigurač 16A, (ostalo je novo) i još da proverim kako sam postavio sondu.

FREEWARE
Di rečnik, v1.0.058 (srp-eng/eng-srp priručni rečnik)
http://www.antivari.com

^{18.03.2008. u 07:17}

Predrag Krstic
11253 Beograd

Član broj: 30388
Poruke: 74
*.dialup.sezampro.yu.

Profil

Re: [Bojler, ispadanje osigurača, pregrevanje] Potreban savet

^{19.03.2008. u 00:33}

Citat:

Java Beograd: Inače, ako i kad menjaš grejač, pazi, moraš da kupiš grejač za bojlere sa prohromski kazan.

Zar stvarno postoje specijalni grejaci za prohromski kazan?
Ja imam takav kazan i uvek uzimam iste grejace, bakarne boje. Nikad mi nisu pominjali nit sam video neke drugacije grejace sem takvih.

Mada mi fakat kratko traju ti grejaci, oko 2 godine..

^{19.03.2008. u 00:33}

frigo servis bata
vrsac

Član broj: 57285
Poruke: 233
91.143.219.*

Profil

Re: [Bojler, ispadanje osigurača, pregrevanje] Potreban savet

^{19.03.2008. u 08:45}

Jednu stvar da razgranicimo ovde.Prvo osigurac od 10A,kao sto su ti vec napisali je slab za taj potrosac i drugo zapamtite da osigurac stiti instalaciju a nesluzi za ispitivanje ispravnosti uredjaja.U kupatilu ti je dovod kabla 5x2,5 te moze i jaci osigurac od 16A da se stavi,ali ako je grejac 2000W izracunavanje potrebne jacine za taj uredjaj ide ovako:I=P/U.I je struja izrazena u amperima,U je napon mreze u voltima i P je snaga izrazena u wattima .Dakle 2000W/22oV=9,09A.E sad taj uredjaj toliko povlaci struje iz mreze ali treba uzeti u obzir padove napona i uticaj kamenca sto stvara vece opterecenje i zbog toga izbija osigurac od 10A.Dakle stavlja se osigurac od 16A i nesme da izbacuje,a ako i taj izbaci onda imas neki kvar na mrezi ili samom uredjaju,Los kontakt ili nesto slicno.Pozdrav.

^{19.03.2008. u 08:45}

X Files
Vladimir Stefanovic
Pozarevac

X Files
SuperModerator
Član broj: 15100
Poruke: 2734
*.tekostolac.co.yu.

Jabber: xfiles@elitesecurity.org
Sajt: www.antivari.com

Profil

Re: [Bojler, ispadanje osigurača, pregrevanje] Potreban savet

^{19.03.2008. u 09:20}

Citat:

[...] ali treba uzeti u obzir padove napona i uticaj kamenca sto stvara vece opterecenje [...]

Ovih dana su sijalice po sobama (u pojedinim periodima dana) svetlele uočljivo manjim intenzitetom od očekivanog, što bi odgovaralo povećanju A pri smanjenju U. O kamencu koji povećava W da ne govorim.

FREEWARE
Di rečnik, v1.0.058 (srp-eng/eng-srp priručni rečnik)
http://www.antivari.com

^{19.03.2008. u 09:20}

Black_eyed
Novi Sad

Član broj: 24662
Poruke: 548
195.178.50.*

Profil

Re: [Bojler, ispadanje osigurača, pregrevanje] Potreban savet

^{19.03.2008. u 10:43}

Khm... Nema povecanja A zbog pada U. Ti razmatras slucaj da ti je uredjaj vuce konstatnu snagu za koju je deklarisan, sto nije tvoj slucaj. Sijalice i grejaci npr. su termicki potrosaci i oni su definisini otporom vlakna/grejaca. Taj otpor se malo menja usled temperature ali to nije bitno za ovu pricu.

Znaci ovako, grejac koji je deklarisan za 2000W pri nominalnom naponu (220V) ima unutrasnji otpor od R=U^2/P=220^2/2000=24.2 Ohm. To znaci da ako ti je napon 220V, struja ti je 9.09A.

Sta se desava kada napon padne na 205 V, posto nam je otpor konstan, P=U^2/R=205^2/24.2=1736W, I=8.47A To znaci da kada nam padne napon nasi grejaci u stvari slabije greju. Snaga opada sa kvadratom napona. Slicno se dogadja sa sijalicama gde se osvetljaj isto proprcionalan sa kvadratom napona, znaci cim padne napon, sijalice vidno slabije gore.

Primetiti, ukoliko je U=230V grejaci bi davali P=2185.9W, struja I=9.5A. Veci napon, vise snage grejaci oslobadjaju...

"You are reading this for the wrong reason..."

ENDYMION, Dan Simmons

^{19.03.2008. u 10:43}