elitemadzone.org - Verovali ili ne - Nove licne karte, pocelo izdavanje

Slobodan Miskovic
Slobodan Mišković
CSP, Stream Global Services
EU

SuperModerator
Član broj: 4967
Poruke: 4536
88.203.200.*

Jabber: stelanuova * gmail * com
ICQ: 68710308
Sajt: www.miskovic.net

Profil

Re: Verovali ili ne - Nove licne karte, pocelo izdavanje

^{18.04.2008. u 09:57}

Citat:

Srbija je potpisnica oba dokumenta, i sama u svom ustavu ima clan koji zabranjuje diskriminaciju gradjana. A sa druge strane - diskriminise svoje gradjane.

Na koji nacin ih diskriminise? :) Procitaj malo sta znaci diskriminacija ;)

http://en.wikipedia.org/wiki/Discrimination

Citat:

Imam jedno pitanje za tebe i slicne: Sta TEBE licno dotice to da li cu JA (ili neko kao ja) da izaberem da se MENI izda neki dokument na pismu koje JA zelim? Jel ti sa tim imas neke veze? Koji je tvoj interes da meni NE DAS da ja izaberem sta JA hocu?

Nikada mi to nije bilo jasno da postoje ljudi koji se bore da se nekom DRUGOM nesto ne da, zabrani, onemoguci. Covece, ako JA zelim da imam LK na latinic, pa daj mi je. Sta TI imas od toga sto ces meni na nametnes ono sto ti zelis, a ja ne?

Ne dotice me, postoji ustav, ustav kaze da je cirilica sluzbeno pismo i to je to. Sve ostalo sto ti pricas nema veze sa zivotom. To je kao kada bi kinez koji ima USA pasos i drzavljanstvo vikao na sav glas kako je diskriminacija sto na usa id-u nije ispisano njegovo ime na kineskom nego na engleskom. ;)

Covece :) i ja zelim ferari ispred kuce pa ne mogu da dobijem ;)

Niko ti nista ne namece, jednostavno vecini ljudi je ok da su sluzbena dokumenta na cirilici i to je to (uostalom Ustav je bio na referendumu i to je podrzano kao deo Ustava). Ako si nacionalna manjina mozes da pises na pismu koje ti odgovara ako si gradjanin Srbije onda ces da koristis sluzbena dokumenta po zakonima Republike Srbije, as simple as that. ;)

OV SM
LA PK

^{18.04.2008. u 09:57}

bakara
DownTown Belgrade Hostel
nBGd

SuperModerator
Član broj: 40157
Poruke: 5778
*.dynamic.maksnet.net.

Jabber: bakic800@hotmail.com
ICQ: 20157220
Sajt: www.6thfloorhostel.com

Profil

Re: Verovali ili ne - Nove licne karte, pocelo izdavanje

^{18.04.2008. u 10:04}

Dobro de...ja verujem da @Sergivs najvise bode oci sto je na novoj LK pomesna latinica i cirilica (da bi svi bili zadovoljni).
Ali latinica je mudro stavljena samo u engleskim recima, osim ovo gore levo LK/LK to se valjda neko za@ebo

Evropo, evo nas, grabimo krupnim koracima

Nažalost i kazna stvara naviku!
Nažalost i kazna izgrađuje stav!

Prikačeni fajlovi

9.jpeg - 149.06k

^{18.04.2008. u 10:04}

Sergivs
Orange County, CA, USA

Član broj: 17333
Poruke: 10
*.socal.res.rr.com.

Profil

Re: Verovali ili ne - Nove licne karte, pocelo izdavanje

^{18.04.2008. u 10:39}

Citat:

DaliborP: Svajcarska nije nacionalna drzava, Srbija jos uvek jeste, velika je to razlika.

Ja ne vidim koja je razlika. Prosvetli me. Kakve veze imas da li je drzava nacionalna ili ne?
Da li se slazes sa cinjenicom da srpski jezik koristi dva pisma, a ne jedno?

Citat:

DaliborP
Ti stalno pricas o pismu a uporno boldujes jezik u svim tvojim citatima, to nije bas ista stvar.

Pitanje pisma je povezano sa pitanjem jezika, naravno. Koriscenje jezika ukljucuje i koriscenje pisma. Jer kada neko koristi jezik, on govori ali i pise taj jezik.

Citat:

DaliborP
Manjine u Srbiji koliko znam imaju sva prava na koristenje svog jezika.

A Srbi?
Da li svi Srbi imaju pravo na koriscenje SVOG jezika i samim time - pisma?
Ne. Srbi koji se sluze jednim od dva ravnopravna pisma (cirilicom) imaju pravo na svoje pismo, a Srbi koji se sluze drugim od dva ravnopravna pisma (latinicom) NEMAJU pravo na svoje pismo. A u pitanju je ista nacija u istoj drzavi, koja je "nacionalna drzava Srba".
Ja mislim da je u ovom slucaju Srbija samo nacionalna drzava Srba koji pisu cirilicom.

Citat:

DaliborP
Ja iskreno ne znam drzavu koja ima identifikacione dokumente na dva pisma, za jezike verujem ali za pisma cisto sumnjam.

Pa? Kakve veze ima tvoje neznanje za drzavu koja ima identifikacione dokumente na dva pisma, sa NASIM pitanjem i NASOM situacijom? Srpski jezik koristi DVA pisma a ne jedno.

Citat:

DaliborP
Meni je ok da su licne karte napisine jednim pismom, ne smeta mi da je to cirilicom ili latinicom. Bilo bi glupo da je proizvoljno.

Meni NIJE OK da LK budu ispisane SAMO cirilicom.
Ja zelim da JA, kao slobodan gradjanin Srbije SAM odlucim na kom ce mi pismu drzava Srbija izdati bilo koji dokument, ukljucujuci i LK.
Ali ovde se postavlja ono pitanje: sta TI licno imas protiv da JA dobijem neki dokument (LK) na pismu koje JA izaberem?

Citat:

DaliborP
Uostalom ja ne bih rekao da postoji neka znacajna skupina ljudi kojima je ova englesko-cirilicna licna karta prst u oku.

Naravno da postoji, ali nisu bucni kao sto su "cirilizatori" bucni.

Citat:

DaliborP
Da postoji verovatno bi bila i latinicna verzija na licnoj karti, ovako preostaje samo forum za zaljenje.

Naravno da ne, jer su u vecini u Srbiji "domacini" i patriJote, kojima je uzitak da svojim sugradjanima nesto ne dozvole, ne daju, zabrane, otmu ili nametnu.

^{18.04.2008. u 10:39}

Sergivs
Orange County, CA, USA

Član broj: 17333
Poruke: 10
*.socal.res.rr.com.

Profil

Re: Verovali ili ne - Nove licne karte, pocelo izdavanje

^{18.04.2008. u 10:44}

Da ponovim moje pitanje:

Sta NEKOG DRUGOG dotice to da li cu JA (ili neko kao ja) da izaberem da se MENI izda neki dokument na pismu koje JA zelim?
Jel TAJ NEKO sa tim ima neke veze??? Koji je NJEGOV interes da meni NE DA da JA izaberem sta JA hocu? Kakve ja imam veze sa tim drugim covekom? Da li ce moj izbor da donese neki bol tom nekom drugom coveku??

Ako ja izaberem LK (bilo koji dokument) na latinici, sta dobija ili gubi TAJ NEKO DRUGI?
Nikako mi nije jasno da postoji tolika borba da se svom sugradjanu nesto ne dozvoli, samo zato sto se to kosi sa pogledom na svet tog nekog drugog... nikada mi to nije bilo jasno da postoje ljudi koji se bore da se nekom DRUGOM nesto ne da, zabrani, onemoguci.
Ako JA zelim da imam LK na latinici, pa daj mi je!!! Sta TI imas od toga sto ces meni na nametnes ono sto ti zelis, a ja ne?

^{18.04.2008. u 10:44}

Ivan Dimkovic
Director Platform & Technology, Nero EMEA
EU

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 11302
193.47.77.*

Sajt: www.linkedin.com/in/ivand..

Profil

Re: Verovali ili ne - Nove licne karte, pocelo izdavanje

^{18.04.2008. u 10:50}

Ljudi,

Mislim da je resenje za koriscenje pisma po zelji vrlo lako - izjasnite se kao "nacionalne manjine", wtf - lepo kazes da si Bunjevac ili Madjar i sl.. ako te pitaju zasto stoji druga etnicka pripadnost, ti reci da je greska i da hoces to da ispravis i da tu pise da si Madjar/Bunjevac/Askalija/Rusin/Slovak/Bugarin i sta ti ja znam.

Koga bole cosak koja si "nacionalna manjina" (ili vecina) u nekoj zemlji - ono sto je bitno je drzavljanstvo, a to je svima isto.

Po pogledu koriscenja pisma srpskog jezika, nacionalne manjine u Srbiji imaju veca prava od Srba - pa to treba iskoristiti ;-)

OV SM
LA PK

^{18.04.2008. u 10:50}

mrle 011

Član broj: 143142
Poruke: 152
*.ptt.yu.

Profil

Re: Verovali ili ne - Nove licne karte, pocelo izdavanje

^{18.04.2008. u 11:03}

Citat:

Slobodan Miskovic: ....... (uostalom Ustav je bio na referendumu i to je podrzano kao deo Ustava)...........

jasta, zato se na referendumu za taj oktroisani ustav moralo malo patrijotski i kraduckati, i zato je vreme trajanja istog bilo po potrebi.

e questo il fiore del partigiano
o bella ciao, bella ciao, bella ciao ciao ciao
e questo il fiore del partigiano
morto per la liberta

^{18.04.2008. u 11:03}

Re: Verovali ili ne - Nove licne karte, pocelo izdavanje

^{18.04.2008. u 11:12}

Jbg, tako je kako je. Ocigledno je na kraju da vecina nije mislila da je bilo kraduckanja inace bi se ista pobunila :)

OV SM
LA PK

^{18.04.2008. u 11:12}

Ivan Dimkovic
Director Platform & Technology, Nero EMEA
EU

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 11302
193.47.77.*

Sajt: www.linkedin.com/in/ivand..

Profil

Re: Verovali ili ne - Nove licne karte, pocelo izdavanje

^{18.04.2008. u 11:24}

Da, kao sto obicno rade ;-)

Anyway, sta je tu je - kao sto rekoh, ko zeli da insistira na pravima moze sebe proglasiti "nacionalnom manjinom" i time dobiti veca prava u odnosu na Srbe.

Takav tretman prema "nacionalnim manjinama" se inace u pravnoj praksi zove "pozitivna diskriminacija" pa je jasno da ona grupa koja nije "pozitivno diskriminisana" jeste negativno diskriminisana u odnosu na ovu prvu grupu jer ima manja prava od nje, tako da @Slobodan, tesko da mozes da odbranis to ;-)

OV SM
LA PK

^{18.04.2008. u 11:24}

markom
Marko Milivojević
Senior Network Expert, Vodafone
64°08´N - 21°56´W

markom
Administrator
Član broj: 18427
Poruke: 3925
*.du.xdsl.is.

Jabber: markom@elitesecurity.org
ICQ: 2354227
Sajt: markom.info

Profil

Re: Verovali ili ne - Nove licne karte, pocelo izdavanje

^{18.04.2008. u 11:26}

Jesam ja dobro razumeo celu ovu priču da kad daš šolicajcu LK napisanu latinicom, on odmah zna da „nisi naš“?

Jbt.

Moj Network Blog

OV SM
LA PK

^{18.04.2008. u 11:26}

DaliborP

Član broj: 113174
Poruke: 209
*.iiu.ie.

Profil

Re: Verovali ili ne - Nove licne karte, pocelo izdavanje

^{18.04.2008. u 11:37}

Citat:

Sergivs: Meni NIJE OK da LK budu ispisane SAMO cirilicom.
Ja zelim da JA, kao slobodan gradjanin Srbije SAM odlucim na kom ce mi pismu drzava Srbija izdati bilo koji dokument, ukljucujuci i LK.

Ne verujem da postoje tako liberalne drzave. Probaj u Diznilendu, tamo verovatno mozes da biras pismo.

Citat:

Ali ovde se postavlja ono pitanje: sta TI licno imas protiv da JA dobijem neki dokument (LK) na pismu koje JA izaberem?

Nemoj da shvatas ovo nista licno i prestani da delis stvari na crne i bele. Niko ovde nema nista protiv tebe, nisu svi isti, ti si samo jos jedan sa posebnim zeljama. I ja bih hteo da ukinu licnu karte, ali eto, nece biti po mom, pa opet ne mislim da iko ima nesto licno protiv mene.
Meni je normalno da identifikacioni dokument bude uniformisan, tj jednak za sve gradjane. Da li ce to biti samo na cirilici, samo na latinici, na oba pisma, na oba + engleski....yebe mi se.

^{18.04.2008. u 11:37}

Ivan Dimkovic
Director Platform & Technology, Nero EMEA
EU

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 11302
193.47.77.*

Sajt: www.linkedin.com/in/ivand..

Profil

Re: Verovali ili ne - Nove licne karte, pocelo izdavanje

^{18.04.2008. u 11:45}

@DaliborP

Tragicno menjanje teza - U SRBIJI POSTOJE GRADJANI KOJI IMAJU PRAVA NA LICNU KARTU KOJA JE ISPISANA LATINICNIM PISMOM

Dakle, nema to blage veze sa tvojom zeljom da se "ukinu licne karte" i slicne stvari za "Diznilend" koje si iskoristio za komparaciju, vec ljudi samo traze PRAVA KOJA IMAJU NEKI GRADJANI U SRBIJI - kapiras, ta prava vec postoje u Srbiji, ne u Svajcarskoj i ne u Diznilendu.

Sta to znaci:

- Znaci da je tehnicki moguce
- Znaci da je politicki moguce
- Znaci da je finansijski moguce

Samo nije prakticno moguce samo za Srbe u Srbiji, zato sto je tako neko "rekao", iskljucivo u smislu ogranicavanja prava Srba u odnosu na druge u Srbiji.

Zamisli, neko je "rekao" da srpski jezik za Srbe nije isti kao srpski jezik za Bosance! Nije li to divno.

Citat:

Meni je normalno da identifikacioni dokument bude uniformisan, tj jednak za sve gradjane. Da li ce to biti samo na cirilici, samo na latinici, na oba pisma, na oba + engleski....yebe mi se.

Ali to nije tako. Znaci, i po tebi vec situacija u Srbiji "nije normalna" :)

Ja sam lepo predlozio - da se ljudi koji zele LK na latinici izjasne kao "nacionalne manjine" - ocigledno je da u Srbiji svi imaju veca prava od Srba, pa to treba iskoristiti.

OV SM
LA PK

^{18.04.2008. u 11:45}

Re: Verovali ili ne - Nove licne karte, pocelo izdavanje

^{18.04.2008. u 11:47}

Pa sami Srbi su tako glasali na referendumu, da po ustavu sva sluzbena dokumenta budu na cirilici ;)

OV SM
LA PK

^{18.04.2008. u 11:47}

DaliborP

Član broj: 113174
Poruke: 209
*.iiu.ie.

Profil

Re: Verovali ili ne - Nove licne karte, pocelo izdavanje

^{18.04.2008. u 11:48}

Citat:

Ivan Dimkovic: @DaliborP

Tragicno menjanje teza - U SRBIJI POSTOJE GRADJANI KOJI IMAJU PRAVA NA LICNU KARTU KOJA JE ISPISANA LATINICNIM PISMOM

Koliko sam shvatio cirilica je sluzbeno pismo, zar ne? Sta je onda sporno ili nelegalno u ovom svemu?

^{18.04.2008. u 11:48}

Ivan Dimkovic
Director Platform & Technology, Nero EMEA
EU

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 11302
193.47.77.*

Sajt: www.linkedin.com/in/ivand..

Profil

Re: Verovali ili ne - Nove licne karte, pocelo izdavanje

^{18.04.2008. u 11:49}

To ne znaci da se svi slazu sa tim - Ustav Srbije je izglasan sa 55% glasova u toku 48 sati i ogromne kampanje lobotomisanja ljudi sa njegovim najmanje bitnim delom (preambulom).

Sto znaci da ima puno onih koji se ne slazu sa tim, i imaju puna prava da se bune.

Citat:

DaliborP
Koliko sam shvatio cirilica je sluzbeno pismo, zar ne? Sta je onda sporno ili nelegalno u ovom svemu?

Nelegalno nije nista jer je Ustav Srbije osakatio srpski jezik u sluzbenoj upotrebi i uveo razliku izmedju srpskog jezika za Srbe, i srpskog jezika za Bosance ili Crnogorce.

Sporno jeste, jer postoje ljudi, drzavljani Srbije - kao sto vidis, koji smatraju da ta negativna diskriminacija Srba u odnosu na manjine nije OK.

OV SM
LA PK

^{18.04.2008. u 11:49}

Re: Verovali ili ne - Nove licne karte, pocelo izdavanje

^{18.04.2008. u 11:51}

Pa niko im to pravo nije uskratio (da se bune), samo objasnjavam zasto je LK na cirilici za gradjane koji se ne izjasnjavaju kao pripadnici nacionalne manjine.

Sto se tice onih koji se bune tj kojima to smeta ocigledno je da su u manjini ili im to nije toliko bitno. Jbg.

OV SM
LA PK

^{18.04.2008. u 11:51}

DaliborP

Član broj: 113174
Poruke: 209
*.iiu.ie.

Profil

Re: Verovali ili ne - Nove licne karte, pocelo izdavanje

^{18.04.2008. u 11:58}

Citat:

Ivan Dimkovic: Sto znaci da ima puno onih koji se ne slazu sa tim, i imaju puna prava da se bune.

Ja iskreno ne verujem da postoji puno ljudi kojima smeta sto licna karta nije latinicna. Verujem da je u pitanju jako mala grupa ljudi.
Evo ja se zalazem da licne karte budu napisane na ijekavici, koja je takodjer sprska i validna i to je takodjer diskriminacija protiv mene i ogromne grupe ljudi koji je koriste.

Takodjer verujem da postoji grupacija ljudi koja bi htela da se licne karte pisu glagoljicom ili ckrvenim jezikom, i ne sumnjam da imaju neka prava na to, ali...cirilica je sluzbeni jezik, upravo izabran od gradjana Srbije, ko nije srecan sa tim neka pokusa legalnim putem da promeni stvari, ja cu licno ostati sloljemljena srca zbog izbacivanja ijekavice....ali sta da se radi, prezivecu.

^{18.04.2008. u 11:58}

jablan
Mladen Jablanović
Beograd

Član broj: 8286
Poruke: 3124
*.adsl-4.sezampro.yu.

Sajt: blog.radioni.ca

Profil

Re: Verovali ili ne - Nove licne karte, pocelo izdavanje

^{18.04.2008. u 12:16}

Stvar jeste takva - tražili smo - dobili smo (na referendumu). Slično kao što je Kemal Ataturk uveo novo pismo Turcima i potpuno izbacio staro, tradicionalno, arapsko, kako bi emancipovao stanovništvo i približio se zapadu, mi zapravo radimo istu stvar, samo u suprotnom pravcu.

_{Probajte Ruby}

^{18.04.2008. u 12:16}