[es] - Zasto je Linux(mozda) bolji

foxbunny
Branko Vukelic
/home/belgrade/

Član broj: 149961
Poruke: 2
194.106.175.*

Jabber: foxbunny@default.co.yu
Sajt: eyedeal.team88.org

Profil

Re: Zasto je Linux(mozda) bolji

^{23.05.2008. u 14:34}

Citat:

Ivan Dimkovic: Har har... Ja sam imao prilike da isprobam na vise verzija Ubuntua to "ubacite disk sa drajverima" :)

E, da ja podelim onda jedan događaj sa Windowsa. Kupim neko đubre od C-MEDIA zvučne kartice, piše Ready for Windows XP ili nešto već u tom fazonu. Reko ok. Dobijem disk sa drajverom. Pokušam da instaliram drajver, instalacija crkne sa BSODom. Gledam ti ja to trep trep. Fresh instalacija Windoze i ponovo. Opet isto. Na Linuxu ta ista kartica radi out-of-box na kom god hoćeš distrou.

Naravoučenije? Dešava se i na jednoj i na drugoj strani. Đubre je đubre, kako god se zvalo i koliko god koštalo.

^{23.05.2008. u 14:34}

Goran Arandjelovic
Goran Arandjelovic
Beograd

Član broj: 29116
Poruke: 249
*.dynamic.sbb.rs.

Jabber: goranche@elitesecurity.org

Profil

Re: Zasto je Linux(mozda) bolji

^{23.05.2008. u 14:36}

@foxbunny
Ne vidim gde sam ja to tacno pomenuo da ja licno imam problem sa instalacijom bilo cega od gore pomenutih stvari?

To sto suptilno spustas sagovornika...to je neki tvoj problem, ali u to ne ulazim.

^{23.05.2008. u 14:36}

Mitrović Srđan
bloodzero
Majur //: Šabac

Član broj: 10261
Poruke: 2676
212.62.47.*

Sajt: www.web2buzz.net

Profil

Re: Zasto je Linux(mozda) bolji

^{23.05.2008. u 14:37}

@japan
Kao sto rekoh zavisi od slucaja do slucaja. Eto npr Ivan je imao problema
sa grafickom prosli put. Ja sam se drndao da namestim wifi karticu na doduse
prosloj verziji ubuntua da mi proradi preko ndiswrappera. Postoji dosta stvari koje
jednostavno nece raditi ili nece raditi OOTB tj zahtevace ceprkanje i tweakovanje.

Citat:

Nek prije kupovine racunara vidi specifikacije i sazna da li Linux ima drajvere za sve sto mu treba.
Na kraju krajeva, niko olako ne kupuje auto, kucu, tv, mobilni ? Zasto bi tek tako olako uzeli racunar ?

Zato sto ogromna vecina uzima racunar po sablonu "Koliko kosta pentium cetvorka"
Mozda kad pocnu da lepe nalepnice "READY FOR LINUX but only Ubuntu,SuSe distros".
Zakljucak je prost u ogromnom broju slucajeva sa Windowsom i drajverima neces
imati problema naravno uvek ima izuzetaka dok sa druge strane problemi ti ne ginu u dosta
slucajeva sa linuxom.

Tony Melendez:
http://video.google.com/videop...8517136815&q=tony+melendez

Fear is the path to the dark side. Fear leads to anger; anger leads to hate; hate leads to suffering. I sense much fear in you.
-Master Yoda

^{23.05.2008. u 14:37}

Ivan Dimkovic
Senior Product Manager - Consumer Electronics, Nero C..
EU

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 11128
*.dip.t-dialin.net.

Sajt: www.linkedin.com/in/ivand..

Profil

Re: Zasto je Linux(mozda) bolji

^{23.05.2008. u 14:38}

Narezao sam Ubuntu zvanicnu verziju sa sajta - verifikovao disk.

Nisi primetio da sam rekao da je Setup rekao da je "Installation Successful" - cenim da se to ne bi desilo sa korumpiranim CD-om ;-)

A oko "desava se i na jednom i na drugom OS-u" tacno, i sve je relativno ;-) Samo bi bilo interesantno primetiti u koliko se slucajeva to desava na Windowsu a u koliko se slucajeva nedeterministicki problemi desavaju na Linuxu :) Cenim da rezultati ne bi bili lepi po Linux.

Nego, evo me na QNX-u :) Degojs bi prosto obozavao fontove na istom hahaha - istini za volju, QNX se savrseno instalirao bez i jednog problema na VMWare image... ko bi rekao :)

OV SM
LA PK

^{23.05.2008. u 14:38}

windows_zakon

Član broj: 97723
Poruke: 27
*.hostxtremdns.com.

Profil

Re: Zasto je Linux(mozda) bolji

^{23.05.2008. u 14:41}

A coeka jbt....
Ponovo cu ja, Linux nije kriv zato sto vendor ne dostavi drajver na CD-u za Linux ... a _MOZE_ to da uradi..
I ne moze se citav sistem osudjivati, na osnovu toga.. jel shvatas sta hocu da kazem ?
S tobom ne vrijedi prichati o tome ...

^{23.05.2008. u 14:41}

foxbunny
Branko Vukelic
/home/belgrade/

Član broj: 149961
Poruke: 2
194.106.175.*

Jabber: foxbunny@default.co.yu
Sajt: eyedeal.team88.org

Profil

Re: Zasto je Linux(mozda) bolji

^{23.05.2008. u 14:45}

Citat:

Goran Arandjelovic: @foxbunny
Ne vidim gde sam ja to tacno pomenuo da ja licno imam problem sa instalacijom bilo cega od gore pomenutih stvari?

Nisi? Meni se učinilo kao da je to za tebe bio bolan proces iako ljudi lepo kažu da to nije ni teško preterano. Pa onda, dragi klasični desktop korisniče, samozvani, i jedan serverski sistem kao što je BSD može da bude za klasične desktop korisnike. To je lepa vest.

Citat:

Goran Arandjelovic:
To sto suptilno spustas sagovornika...to je neki tvoj problem, ali u to ne ulazim.

Što? Smeta ti? Ne vidim zašto zadovoljstvo ne bi bilo uzajamno. Ja evo po deseti put danas brišem tvoje bale sa cipela nakon tvoje ekskurzije u Advocacy.

^{23.05.2008. u 14:45}

foxbunny
Branko Vukelic
/home/belgrade/

Član broj: 149961
Poruke: 2
194.106.175.*

Jabber: foxbunny@default.co.yu
Sajt: eyedeal.team88.org

Profil

Re: Zasto je Linux(mozda) bolji

^{23.05.2008. u 14:51}

Citat:

Ivan Dimkovic: A oko "desava se i na jednom i na drugom OS-u" tacno, i sve je relativno ;-) Samo bi bilo interesantno primetiti u koliko se slucajeva to desava na Windowsu a u koliko se slucajeva nedeterministicki problemi desavaju na Linuxu :) Cenim da rezultati ne bi bili lepi po Linux.

Heh, pa kad su pa bili? Ako je ovde neko pomenuo da Linux ima širu podršku vendora od Windowsa, taj je pao sa Marsa.

Linuxova prednost nije u količini drajvera, već u moru GPL drajvera koje ne moraš ni da instaliraš na većini distroa zato što su uključeni u distro/kernel pa ti je zadatak uglavnom da samo instaliraš sistem. Ako pažljivo odabereš hardver (pažljivo ovde više nije ni neki astronomski napor za većinu hardvera), onda nemaš problem. A ako si kupio bilo kakav krš i očekuješ da radi, to će te odvesti u veoma zanimljiv svet zvani "ovo mi ne radi".

Kao što rekoh, kome radi posao, nek ga koristi, kome ne radi, nije pametniji zbog toga.

^{23.05.2008. u 14:51}

Goran Arandjelovic
Goran Arandjelovic
Beograd

Član broj: 29116
Poruke: 249
*.dynamic.sbb.rs.

Jabber: goranche@elitesecurity.org

Profil

Re: Zasto je Linux(mozda) bolji

^{23.05.2008. u 14:55}

^windows-zakon
To da dosta vendora jos uvek nema drajvere za Linux, to je tacno...
a tu Linux zajednica nije kriva.

@foxbunny
-- "Što? Smeta ti? Ne vidim zašto zadovoljstvo ne bi bilo uzajamno. Ja evo po deseti put danas brišem tvoje bale sa cipela nakon tvoje ekskurzije u Advocacy." --

Ma opusteno, nastavi da uzivas u zivotu i to je to ;)

^{23.05.2008. u 14:55}

foxbunny
Branko Vukelic
/home/belgrade/

Član broj: 149961
Poruke: 2
194.106.175.*

Jabber: foxbunny@default.co.yu
Sajt: eyedeal.team88.org

Profil

Re: Zasto je Linux(mozda) bolji

^{23.05.2008. u 14:59}

Citat:

Goran Arandjelovic: ^windows-zakon
To da dosta vendora jos uvek nema drajvere za Linux, to je tacno...
a tu Linux zajednica nije kriva.

Pa?

Citat:

Goran Arandjelovic:
Ma opusteno, nastavi da uzivas u zivotu i to je to ;)

Jao, pa hvala ti druže, bez tvoje dozvole bih bio mizeran do kraja života. Jeez.

^{23.05.2008. u 14:59}

balavi

Član broj: 175011
Poruke: 22
79.101.235.*

Profil

Re: Zasto je Linux(mozda) bolji

^{23.05.2008. u 15:06}

Citat:

-- "Što? Smeta ti? Ne vidim zašto zadovoljstvo ne bi bilo uzajamno. Ja evo po deseti put danas brišem tvoje bale sa cipela nakon tvoje ekskurzije u Advocacy." --

YEAH BABY ...

^{23.05.2008. u 15:06}

foxbunny
Branko Vukelic
/home/belgrade/

Član broj: 149961
Poruke: 2
194.106.175.*

Jabber: foxbunny@default.co.yu
Sajt: eyedeal.team88.org

Profil

Re: Zasto je Linux(mozda) bolji

^{23.05.2008. u 15:10}

Citat:

Mitrović Srđan: Zato sto ogromna vecina uzima racunar po sablonu "Koliko kosta pentium cetvorka"
Mozda kad pocnu da lepe nalepnice "READY FOR LINUX but only Ubuntu,SuSe distros".
Zakljucak je prost u ogromnom broju slucajeva sa Windowsom i drajverima neces
imati problema naravno uvek ima izuzetaka dok sa druge strane problemi ti ne ginu u dosta
slucajeva sa linuxom.

Upravo to. Ako zaista imaš želju da koristiš Linux (dalje od onog "aj da probam ovaj besplatni diskić što mi stigao sa Ship-ita"), onda moraš malo da uložiš (vremena i truda, to jest) u hardver. Danas nije tolika retkost da ispod opisa hardvera vidiš i poneki komentar tipa "E, koristim ovo na Linuxu i super radi" ili "E, kako sam se za***ao!". Poslednji put sam samo preko tih poruka dobio kombinaciju za novi komp. I onda milina: baciš Windows drajvere u kantu, instaliraš svoj distro i uživaš.

Bez tog istraživanja je tuc-tuc u zid. Ali ono, kapiram da će to uskoro da se promeni. Tipa za koju godinu, ili dve... ili tri. :D A do tada sledi ovo gore.

^{23.05.2008. u 15:10}

japan

Član broj: 34328
Poruke: 373
*.BVCOM.NET.

Profil

Re: Zasto je Linux(mozda) bolji

^{23.05.2008. u 15:14}

foxbunny, na svakom normalnom forumu bi do sad vec popusio ban.

da nisi u nekom srodstvu sa ubuntuliderom?

^{23.05.2008. u 15:14}

foxbunny
Branko Vukelic
/home/belgrade/

Član broj: 149961
Poruke: 2
194.106.175.*

Jabber: foxbunny@default.co.yu
Sajt: eyedeal.team88.org

Profil

Re: Zasto je Linux(mozda) bolji

^{23.05.2008. u 15:20}

Citat:

japan:
foxbunny, na svakom normalnom forumu bi do sad vec popusio ban.

Pa i mene čudi što to nije palo do sada. *sleže ramenima*

Mada, ovde ima toliko kandidata da bi ceo proces banovanja onih koji su to zaslužili izgledao kao čistka.

Citat:

japan:
da nisi u nekom srodstvu sa ubuntuliderom?

Da, to mi je kućni ljubimac. ;)

^{23.05.2008. u 15:20}

mihajilo
ns

Član broj: 38943
Poruke: 38
*.rcub.bg.ac.yu.

Profil

Re: Zasto je Linux(mozda) bolji

^{23.05.2008. u 15:29}

mislim driveri nemaju uopste veze sa njihovim proizvodjacem,vec je host os glavni krivac sto nekome nesto ne radi?! wtf?!

ja sad treba da kazem da je windows server 2008 enterprize edition sr*nje zato sto nisam mogao da instaliram driver za intracom ta,mislim stvarno,a pazi meni to nije uopste palo na pamet,vec sam pomislio kakav je to ozbiljan proizvodjac intracom koji ne pravi drivere za nove os-eve,a jos uvek radi,nije neka firma zatvorena pre 20 godina,by the way na linuxu mu hardwer radi bez potrebe da se uopste instaliraju driveri.

korisnik koji tako nesto moze da pomisli(os mi je kriv zato sto mi ne radi hardwer),je jednostavno GLUP,mozda je bezbolnije da kazem neobrazovan,neupucen ili tako nesto,ali ipak je GLUP(informaticki glup,da se ogradim,ne mora biti glup za sve u zivotu) i ja to potpisujem,on jednostavno i ne treba da koristi racunar.

toliko od majla

^{23.05.2008. u 15:29}

Mitrović Srđan
bloodzero
Majur //: Šabac

Član broj: 10261
Poruke: 2676
212.62.47.*

Sajt: www.web2buzz.net

Profil

Re: Zasto je Linux(mozda) bolji

^{23.05.2008. u 18:24}

Citat:

Opet ne citas postove sto je jako tipicno.
• Ja nigde nisam rekao da je Linux ili njegova zajednica kriv/i za to sto nema drivera.
• Lepo sam rekao da je za krajnjeg korisnika rezultat los. Bez obzira da li bio kriv
linux kao OS ili vendori sto ne snabdevaju isti driverima.
• Molio bih quote recenice gde sam ja "osudio" Linux zbog nedostatka drivera.
• Po stoti put korisnika krajnjeg nece interesovati ko stoji iza drivera ko ga pravi
itd vec ce ga interesovati da mu internet (na primer) radi. Pljuvao on ili Linux ili
vendora isto mu se hvata.

^{23.05.2008. u 18:24}

degojs

Član broj: 4716
Poruke: 5050
*.dsl.bell.ca.

Sajt: www.novetehnologije.com

Profil

Re: Zasto je Linux(mozda) bolji

^{23.05.2008. u 19:46}

El ima ovo na Linuxu? Vidim dosta se prica o istoj posto za Win izlazi za koji dan.. pa sta znam?

Commercial-Free !!!

^{23.05.2008. u 19:46}

foxbunny
Branko Vukelic
/home/belgrade/

Član broj: 149961
Poruke: 2
79.101.161.*

Jabber: foxbunny@default.co.yu
Sajt: eyedeal.team88.org

Profil

Re: Zasto je Linux(mozda) bolji

^{23.05.2008. u 20:22}

E, nema to. A nema ni onih govana što većina debila zakači tragajući za serijskim brojevima ili crack.exe fajlovima. :D

^{23.05.2008. u 20:22}

degojs

Član broj: 4716
Poruke: 5050
*.dsl.bell.ca.

Sajt: www.novetehnologije.com

Profil

Re: Zasto je Linux(mozda) bolji

^{23.05.2008. u 20:34}

Citat:

A nema ni onih govana što većina debila zakači

Cuj, ako je neko debil.. cemu uopste da raspravljamo sta ce oni da zakace? Sta me briga za debile.. A i oni ipak igraju te igrice i ne placaju ih, pa to je to - cena koju plate jeste da ce reinstalirati Win jednom godisnje i slicno.

A ti apt-get i ping mozes da drndas do prekosutra i hvalis se sa uptime kucne masine, ali Mass Effect nema pa nema. Pa se igraj sa apt-getom koliko hoces..

Nego ja ipak mislim da to nema na Linuxu zato sto tamo pise:

Rekao bih da nema desktop Linux korisnika koji ispunjavaju taj uslov (MATURE 17+), osim Linusa i tdjokica, pa im se ne isplati ni praviti igricu :D

_{[Ovu poruku je menjao degojs dana 23.05.2008. u 21:48 GMT+1]}

Commercial-Free !!!

Prikačeni fajlovi

m17.png - 21.83k

^{23.05.2008. u 20:34}

foxbunny
Branko Vukelic
/home/belgrade/

Član broj: 149961
Poruke: 2
79.101.161.*

Jabber: foxbunny@default.co.yu
Sajt: eyedeal.team88.org

Profil

Re: Zasto je Linux(mozda) bolji

^{23.05.2008. u 20:47}

@windows_zakon
@Mitrović Srđan

Pa obojica ste upravu. Mislim ono, vendori jesu odgovorni, pošto oni pakuju drajvere, a ljudi su opet ljudi i uvek će im ceo svet biti kriv što nemaju drajvere.

Ali pazite, to se odnosi upravo samo na _potrošače_. Iako neki Linuxi (Mandriva, openSUSE duže, a Ubuntu onako delimično) idu tim putem da zadovolje želje potrošača u okviru FLOSS modela, ceo FLOSS pokret nije nastao da bi zadovoljavao potrošače ili promovisao potrošački duh (kao što to radi, recimo, "EA" sa ovim "Mass Affectom" koji je degojs priložio kao prigodnu ilustraciju ove poente) već da bi geekovi imali svoje utočište od komercijalnog softvera i ograničenja koje on "nudi". Taj pokret je nastao na drugim osnovama.

Neki bi rado rekli da ideologija nema veze sa softverom, ali stvar koja je nastala iz ideoloških razloga sasvim logično traži barem površno upoznavanje sa ideologijom. Zapravo, ko tu ideologiju ne razume, najčešće će kukati kad mu nešto ne ide i pljuvati po ovom ili onom distrou.

Na svu sreću, još uvek ima veći broj Linux korisnika koji kapiraju da je sve to na bazi dobre volje i da je zapravo pravi užitak baš u tom community duhu, a ne u zahtevanju da se nešto za njih uradi, a sa druge strane ima i distrubucija koje k sebi privlače onu drugu grupu ljudi, koji žele da ostane potrošači i na Linuxu. I naravno, tu su uzori potrošačkog sistema kao što su Windows i MacOS koji mogu da zadovolje te prohteve za novac.

Dakle, to što ljudi vrište za drajverima, to je isključivo njihov problem (osim ako ne pošalju vrisak na pravu adresu, to jest onome koga su PLATILI da im sprava radi). Ne vidim zašto bi Linux zajednica (onaj deo koji ne kuka) morala da se brani protiv argumenata kao što su "Meni sprava XYZ ne radi" ili "Nedostatak drajvera je najveći problem za korisnike Linuxa". Aj da je reč o nedostatku hardvera (tipa, ni jedna WiFi karta ne radi pod Linuxom), pa da i razumem zabrinutost... A ovako dosta stvari već radi, i ne vidim zašto se windows_zakon, na primer, ili mihajilo tangiraju uopšte. Vas dvojica bar znate činjenice, i znate da je sve cool (za nas). ;)

^{23.05.2008. u 20:47}

foxbunny
Branko Vukelic
/home/belgrade/

Član broj: 149961
Poruke: 2
79.101.161.*

Jabber: foxbunny@default.co.yu
Sajt: eyedeal.team88.org

Profil

Re: Zasto je Linux(mozda) bolji

^{23.05.2008. u 20:49}

Citat:

degojs: Nego ja ipak mislim da to nema na Linuxu zato sto tamo pise:

Rekao bih da nema desktop Linux korisnika koji ispunjavaju taj uslov (MATURE 17+), osim Linusa i tdjokica, pa im se ne isplati ni praviti igricu :D

Ha, car. Opravdao si reputaciju. Svaka cast.

^{23.05.2008. u 20:49}