elitemadzone.org - Svi zeljni rada

Isak666
DE

Član broj: 178292
Poruke: 758
...kabel-badenwuerttemberg.de.

+586 Profil

Re: Svi zeljni rada - svi napustise firmu

^{16.04.2010. u 16:09 - pre 170 meseci}

Citat:

anakin14: upliv drzave u slobodno trziste moze samo da steti.

To sto je trziste "slobodno" ne znaci da moze da radi ko sta hoce.

Drzava ima itekako vaznu ulogu u regulaciji tog trzista.
Od tud zakon o radu, zakon o zastiti na radu, zakon o minimalnoj zaradi eventualno, inspekcija rada ministarstva rada, pa i sanitarna inspekcija itd koji regulisu pravila igre izmedju poslodavaca i zaposlenih.

I ako se pozivas na zapadni kapitalizam - tamo su ti regulatori mnogo preciznije definisani i prilicno su azurniji nego u Srbiji.

anakin14

Član broj: 73683
Poruke: 862
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+136 Profil

Re: Svi zeljni rada - svi napustise firmu

^{16.04.2010. u 16:09 - pre 170 meseci}

Citat:

maliradojca: Nece to skoro da se desi, jer je ovo zemlja seljaka. Mnogo je neobrazovanih ljudi koji imaju par hiljada eura i glume velike gazde tipa- "drzim kafic, eeej".

nit glumim gazdu nit imam par hiljada evra, zivim prosecno.

Samo sam idealista liberalnog kapitalizma i slobodnog trzista i eto opet imam odgovor za sve vas koje stitite radnike. Ja ne kazem da je dobro ako neko nema da zivi i ako ga po vama gazda izrabljuje (iako robovi odavno ne postoje) vec kazem da svako ima jednaku sansu da bude ili radnik ili kapitalista i njegov je izbor. E sad se desava sledece - neko nece da rizikuje da bude kapitalista ali hoce da zivi lepo jelte, e pa ne moze, ako oces da budes radnicka klasa zivi u skladu sa time i na vasu zalost tako SVET FunKCIONISE. Boli dupe svakog i za zajednicu i za radnike svako gleda svoje i tako i treba. Ako ja ocu da te placam 1$ mesecno zasto bi to meni neko zabranio? Ako se ne svidja nekom plata NEMOJ DA RADI. I nemogu isto vise da pricam po 100 puta...

znaci poenta je:

1) svi smo na istom kad smo se rodili
2) svako ima sansu da bude i bogat i siromasan - njegov izbor
3) dok se drugi bogate ti se zezas a onde se zalis sto je drzava dopustila da postoje tolike klasne razlike
4) ko je vredniji i pametniji ima vise oni drugi imaju manje
5) niko nikog nigde ne prisiljava da radi
6) u svojoj firmi bi trebalo da mogu da trazim uslove koje JA HOCU jel je MOJA firma, a ako neko prihvati uslove sam je kriv ako mu se ne svidjaju a ne DRZAVA sto mi dopusta da imam takve uslove.
7) Svet inace i funkcionise po pravilima slobodnog trzista iako se to nekada drugacije zove.
8) Ceo svet brani (NE)RADNIKE a ne shvata da su oni RAK celog drustva, Nisam dosada cuo da se pravi radnik zali na nesto.

i za kraj. Hebala vas bre vise radnicka klasa.

maliradojca

Član broj: 55393
Poruke: 242
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+132 Profil

Re: Svi zeljni rada - svi napustise firmu

^{16.04.2010. u 16:14 - pre 170 meseci}

Citat:

anakin14:Samo sam idealista liberalnog kapitalizma i slobodnog trzist

Ti ne znas sta je liberalni kapitalizam, ti "drzis kafic".

Citat:

8) Ceo svet brani (NE)RADNIKE a ne shvata da su oni RAK celog drustva, Nisam dosada cuo da se pravi radnik zali na nesto.

No comment :)

anakin14

Član broj: 73683
Poruke: 862
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+136 Profil

Re: Svi zeljni rada - svi napustise firmu

^{16.04.2010. u 16:18 - pre 170 meseci}

pa kako nisu rak drustva???

evo iz fijata oce da se vracaju na drzavnu sisu
u raci oce i otpremninu i posao
moj drugar u francuskoj ne radi nista jer 2 godine ima socijalnu pomoc
u svedskoj i norveskoj hiljade "pametnih" ima socijalnu pomoc i ne radi nista...
...etc etc

sve to zbog SOCIJALNE PRAVDE, ZASTITE LJUDSKIH PRAVA... ej breeeeeeee\

koja su to prava??? DE SME BRE COVEK DA BUDE GLADAN I ZEDAN I BEZ STRUJE I VODE, TO NORMALNA DRZAVA NE SME DA DOZVOLI BRE!!!
pustio bih ja sve da crknu pa da vidis kako oce da rade posle... znas ono - Nisi ti gladan...

nego evo i ja posto sam nezaposlen i zena mi je nezaposlena, prijavicemo se za socijalnu pomoc jel sto da ne uzmem i to kad mogu.
Nisam majmun bre.

Citat:

Ti ne znas sta je liberalni kapitalizam, ti "drzis kafic".

objasni>

Isak666
DE

Član broj: 178292
Poruke: 758
...kabel-badenwuerttemberg.de.

+586 Profil

Re: Svi zeljni rada - svi napustise firmu

^{16.04.2010. u 16:21 - pre 170 meseci}

Citat:

anakin14: pa kako nisu rak drustva???

evo iz fijata oce da se vracaju na drzavnu sisu
u raci oce i otpremninu i posao
moj drugar u francuskoj ne radi nista jer 2 godine ima socijalnu pomoc
u svedskoj i norveskoj hiljade "pametnih" ima socijalnu pomoc i ne radi nista...
...etc etc

sve to zbog SOCIJALNE PRAVDE, ZASTITE LJUDSKIH PRAVA... ej breeeeeeee\

koja su to prava??? DE SME BRE COVEK DA BUDE GLADAN I ZEDAN I BEZ STRUJE I VODE, TO NORMALNA DRZAVA NE SME DA DOZVOLI BRE!!!

nego evo i ja posto sam nezaposlen i zena mi je nezaposlena, prijavicemo se za socijalnu pomoc jel sto da ne uzmem i to kad mogu.
Nisam majmun bre.

Kakve ovo veze ima sa pravima radnika (ljudi koji su u radnom odnosu)?
Ti ne mozes da isplacujes u tvojoj firmi koliko hoces, jer postoji minimalna zarada.

Inace bi svi instant kapitalisti isplacivali radnika sa pola kile govana po satu.

maliradojca

Član broj: 55393
Poruke: 242
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+132 Profil

Re: Svi zeljni rada - svi napustise firmu

^{16.04.2010. u 16:32 - pre 170 meseci}

Vidi ankin14, da me ne shvatis pogresno.
Ne branim ja prava radnika. Nisam je neradnik, i imao srecu da radim i u vecim firmama koje imaju viziju kojoj teze. U toj viziji nikako ne moze da postoji "ko hebe radnike" ili sa druge strane "podkradacu gazda, ko ga hebe".
Ali brate ti se zalazes za kaubojstinu, i sami tim ti si covek proslosti, feudalizma(u poslovnom smislu). Ne uklapas se u moderne tokove poslovanja, cime god da se bavis.

Horvat

Član broj: 17332
Poruke: 3042
dynamic-213-198-199-117.adsl.eunet.rs.

+165 Profil

Re: Svi zeljni rada - svi napustise firmu

^{16.04.2010. u 16:46 - pre 170 meseci}

Citat:

anakin14:iako robovi odavno ne postoje

ti stvarno zivis u nekom svom svetu (ovo nema veze s radnicima o kojima sad pricamo) ako mislis da robovi danas ne postoje...

a sto se tice jednakosti,rekao sam ti vec

svi smo se goli rodili. (tacka)
tu se zavrsava jednakost

jericho1405
Programer
Istocno Sarajevo

Član broj: 178952
Poruke: 45

+683 Profil

Re: Svi zeljni rada - svi napustise firmu

^{16.04.2010. u 17:02 - pre 170 meseci}

Citat:

anakin14: Samo sam idealista liberalnog kapitalizma i slobodnog trzista i eto opet imam odgovor za sve vas koje stitite radnike. Ja ne kazem da je dobro ako neko nema da zivi i ako ga po vama gazda izrabljuje (iako robovi odavno ne postoje) vec kazem da svako ima jednaku sansu da bude ili radnik ili kapitalista i njegov je izbor.

Aha, i ako se ne izbori u tome, onda mu preostaje da bude obican radnik, a obzirom da radnike ne treba stiti, onda nek se lijepo n*guzi i radi sve ono sto mu se kaze za neku crkavicu(pa i 1€ ako tako gazda Anakin kaze). Ko mu je kriv sto je postao radnik, imao je "izbora" da postane kapitalista...

Never argue with an idiot. They bring you down to their level and beat you with
experience.

mmix
Miljan Mitrović
Profesorkin muz
Passau, Deutschland

SuperModerator
Član broj: 17944
Poruke: 6042

+4631 Profil

Re: Svi zeljni rada - svi napustise firmu

^{16.04.2010. u 19:40 - pre 170 meseci}

Teorija socijalne pravde i teorija liberalnog kapitalizma su u sukobu, pa brat bratu od kad je iskovan prvi novcic

. Ovo vase prepucavanje ne vodi nicemu. Socijalna pravda kosta, ako podjes od najekstremnije najeksploatatorske varijante radnika koji radi 16 sati dnevno sedam dana u nedelji svako povecanje prava radnika ide na ustrb njegove proizvodne produktivnosti (ne pricam o kreativnim poslovima sa zasicenjem, neki osnovni posao, pravljenje kuglicnih lezajeva na pokretnoj traci) samim tim u vecem procentu ucestvuje u ceni proizvoda. Sto vise socijalne pravde i sto bolji polozaj radnika to skupji proizvod, to je jednostavno neminovnost. Radnik da bi imao svoje dostajanstvo mora da ima izvor prihoda kojim ce zadovoljiti svoje osnovne zivotne potrebe sa prve lestvice maslovljeve piramide, ako nije u stanju da sam napravi taj izvor prihoda (kao npr neki zanatlija) onda zavisi od svog odnosa sa poslodavcem. Imanje zaposlenja nije pravo, zavisi utlimativno od potrebe poslodavca za njim/njom. Ovaj tanani balans izmedju potrebe jednih i drugih je u zemlji Srbiji duboko narusen, delom zbog domacih idiotluka delom zbog otvaranja konkurentnih jeftinijih trzista radne snage.

Drzava itekako mora da se umesa ali ne dziberski intervencionisticki kao kod nas, vec sistemskim resenjem koje vazi za sve, a u cijem sredistu je ustav koji stiti gradjanina i zakon o radu koji definise odnose izmedju radnika i poslodavca i propisuje do koje mere poslodavac moze da eksploatise radnika i do koje mere radnik moze da "zabusava" u nedostatku bolje reci. Medjutim zakon opet ne moze da natera nekog da ovori radno mesto za nekog i ako je zakonska zastita suvise tvrda onda nema ni poslova a bez poslova nema ni para za socijalnu pravdu. Sto bi reko moj cale, prvo skoci pa reci hop.

Sloba je za 12 godina promenio antropološki kod srpskog naroda. On je od jednog naroda koji je bio veseo, pomalo površan, od jednog naroda koji je bio znatiželjan, koji je voleo da vidi, da putuje, da upozna,
od naroda koji je bio kosmopolitski napravio narod koji je namršten, mrzovoljan, sumnjicav, zaplašen, narod koji se stalno nešto žali, kome je stalno neko kriv… - Z.Đinđić

vladd

Član broj: 37217
Poruke: 12059
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+5251 Profil

Re: Svi zeljni rada - svi napustise firmu

^{16.04.2010. u 19:58 - pre 170 meseci}

Anakin troluje. Ispaljuje parole iz nekog udzbenika za brzi kurs, koje nemaju veze sa realnoscu. "drzava ne sme...." ma HAJDE..evo i Amerika i Nemacka NISU SMELE da uplivaju u spasavanje SLOBODNIH i LIBERALNIH banaka, fondova i automobilske industrije..pa ako propadnu , ko ih sljivi..

Ocigledno je...

Drzava MORA da se mesa i da koriguje i preterani razvoj(kao Norveska ili Japan, ili Kina) i preterano odstupanje od zamisli razvoja..

"Kaubojsina" je nedozvoljena za OBE strane, i od strane poslodavaca i od strane zaposlenih.

Razliciti su mehanizmi i potezi, negde su sindikati velika snaga, a negde asocijacije i korporacije. Drzava mora da balansira doticne monopole i razlike u "snagama"..i sindikati su sposobni da terorisu poslodavce, taman koliko i raspojasani poslodavci radnike...

Poz

Horvat

Član broj: 17332
Poruke: 3042
dynamic-213-198-199-117.adsl.eunet.rs.

+165 Profil

Re: Svi zeljni rada - svi napustise firmu

^{16.04.2010. u 20:01 - pre 170 meseci}

Citat:

mmix: ako podjes od najekstremnije najeksploatatorske varijante radnika koji radi 16 sati dnevno sedam dana u nedelji svako povecanje prava radnika ide na ustrb njegove proizvodne produktivnosti (ne pricam o kreativnim poslovima sa zasicenjem, neki osnovni posao, pravljenje kuglicnih lezajeva na pokretnoj traci) .

vise ce ti odmoran radnik uraditi nego onaj koji vise ne moze da digne ruku posle 16 sati crncenja,a jos ako se uzme u obzir da tako treba da radi mesecima i mesecima bez prestanka (dakle ni nema vremena da se odmori)

mmix
Miljan Mitrović
Profesorkin muz
Passau, Deutschland

SuperModerator
Član broj: 17944
Poruke: 6042

+4631 Profil

Re: Svi zeljni rada - svi napustise firmu

^{16.04.2010. u 20:49 - pre 170 meseci}

To su vec naprednije teorije o motivaciji, ali motivacija slabo pali kad pratis pokretnu traku, ili je pratis ili ce je pratiti neko drugi umesto tebe. Nazalost ovakve satnice uopste nisu bile strane u pocetku prvobitne akomulacije kapitala i masovnog naseljavanja gradova ruralnim radnicima bez mnogo izbora u zivotu.

deerbeer
Beograd

Član broj: 174418
Poruke: 1189
*.mbb.telenor.rs.

+395 Profil

Re: Svi zeljni rada - svi napustise firmu

^{16.04.2010. u 21:05 - pre 170 meseci}

Citat:

@mmix
ako podjes od najekstremnije najeksploatatorske varijante radnika koji radi 16 sati dnevno sedam dana u nedelji svako povecanje prava radnika ide na ustrb njegove proizvodne produktivnosti (ne pricam o kreativnim poslovima sa zasicenjem, neki osnovni posao, pravljenje kuglicnih lezajeva na pokretnoj traci)

Taj radnik ce od 16 sati dnevno posla ce da se razboli, povredi 4-5 puta godisnje ,
pa ce izostati sa posla pa eto troska moras da nadjes novog pa da ga obucis, pa za to vreme njegov teret ide na ostale radnike
a pritom drzava ce imati i vise troskova za njegovo lecenje itd .

Skandinavci su najbolje dosad proucili i primenili u praksi ergonomiju, psihologiju tj. motivaciju radnika.
Nisu oni blesavi da to radi samo zbog socijale , nego i zbog povecanja proizvodnje na duze staze .

Pametan je onaj poslodavac koji ume da proceni radnika , da nekad "ulozi" nesto u njega
od zastite na radu , nagrade za prebacivanje norme tj. ucinka, socijalizacija sa ostalim ljudim u firmi ,
onda i motivacioni faktor kod radnika srazmerno raste.
Onda je i spreman da zapne i prekovremeno ako zatreba .
Covek jednostavno nije masina, samo treba pronaci dobar balans izmedju 2 krajnosti.

I da, zaboravite liberalni kapitalizam, jer postoji samo u udzbenicima i u anakinovoj birtiji :D

Viva lollapalooza

žutokljunac

Član broj: 153760
Poruke: 374
*.sa.hs-hkb.ba.

+471 Profil

Re: Svi zeljni rada - svi napustise firmu

^{17.04.2010. u 09:13 - pre 170 meseci}

Prikladan filmić koji u potpunosti prati temu: http://www.youtube.com/watch?v...4&feature=player_embedded#!

anakin14

Član broj: 73683
Poruke: 862
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+136 Profil

Re: Svi zeljni rada - svi napustise firmu

^{17.04.2010. u 13:37 - pre 170 meseci}

samo da dodam nesto.

Posto ste shvatili da svako ko je protiv socijalne politike i intervencije drxava NUZNO mora da bude u fazonu veliki kapitalista koji ugnjetava radnike - nije tako.
JA nisam za to da radnici budu malo placeni vec naprotiv - da budu placeni dobro i da rade 6 sati dnevno itd itd, samo se zalazem za mehanizam do tog cilja u kome nema mesta za intervencije od strane nekog vodeceg tela. Ja kazem da niko ne treba da odredjuje privrednim subjektima koliko ce minimalno da plate i koje ce uslove rada da daju ali zasto vi mislite da ce u tom slucaju svi da iskoriscavaju do maksimuma radnu snagu? Da, profit jeste glavna stvar, ali i u svtaranju profita ucestvuju radnici koje treba motivisati na ovaj ili onaj nacin, kod nekog pale kazne a kod nekog nagrade itd, i evo recimo ja znam X firmi koje svoje radnike placaju vise nego sto moraju. Znaci moje misljenje je sledece: Kada drzava ne bi intervenisala i svakom privrednom subjektu bi bilo dozvoljeno da pravi sopstvene uslove rada, trziste radne snage i konkurencija na istom bi same dovele do najboljih uslova za rad - isto kao u svakom drugom trzistu gde konkurencija dovodi do povecanja kvaliteta proizvoda itd itd ovde bi doslo do povecanja kvaliteta uslova za rad. Znaci nemojte me pogresno shvatiti da zbog toga sto sam protiv socijalne politike za neradnicke gnjide ne zelim kvalitetnim radnicima sve najbolje. Naprotiv, uzivam da gledam kako neko ko stvarno vredi radi 5 dana u nedelji sa po 6 sati radnog vremena i uzima lepe pare.

zasun

Član broj: 231996
Poruke: 91
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+7 Profil

Re: Svi zeljni rada - svi napustise firmu

^{17.04.2010. u 13:45 - pre 170 meseci}

Citat:

anakin14: Ne razmisljam ja da uzmem po radniku i zapalim, bas razmisljam da ostanem tu i da radnike placam najminimalnije sto mogu i da pravim PROFIT sto vise mogu do kraja zivota jer eto EKONOMIJA SE ZASNIVA NA TOME... na PROFITU a ne na zastiti SOCIJALNIH GNJIDA.

nece gazda da zzivi na grbaci socijalistickih samoupravljaca vec radnici hoce da zive na grbaci gazda i drza

Tako razmišlja najprimitivniji feudalni kapitalista.

_{[Ovu poruku je menjao zasun dana 17.04.2010. u 18:00 GMT+1]}

anakin14

Član broj: 73683
Poruke: 862
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+136 Profil

Re: Svi zeljni rada - svi napustise firmu

^{17.04.2010. u 13:48 - pre 170 meseci}

shvatite vise da su ti odgovri namenjeni radnicima ala zastava i ala raca koje treba naterati da crknu od gladi da bi uopste radili,

kelja

Član broj: 70429
Poruke: 1416
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+35 Profil

Re: Svi zeljni rada - svi napustise firmu

^{17.04.2010. u 14:27 - pre 170 meseci}

Anakine, hocu li biti indiskretan ako pitam kako si zaradio pare za otvaranje kafica?
Nosio si gajbice? Ako, ako...

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip.t-dialin.net.

+7173 Profil

Re: Svi zeljni rada - svi napustise firmu

^{17.04.2010. u 14:30 - pre 170 meseci}

Citat:

Isak666
Inace bi svi instant kapitalisti isplacivali radnika sa pola kile govana po satu.

Eto bas tu u Nemackoj ne postoji zakonska minimalna plata, pa nisam primetio da se isplacuje pola kile govana po satu.

Citat:

mmix
Socijalna pravda kosta,

Mislim da ovde treba staviti tacku. Svi "socijalno svesni" na ovoj temi ovo treba da urame. Kada ukapirate da Srbija ima enorman budzetski deficit i mora da ZAJMI pare, sto znaci da NEMA para onda ce vam postati totalno smesno pominjanje nekakve Norveske ili Kine.

Ono... lepa je to frazeologija ali, da opet citiram mmix-a:

Citat:

mmix
Socijalna pravda kosta,

Prvo treba skociti pa reci hop.

A i da ima para za socijalna izdavanja, ovakvim saboterima treba dati dnevnice... one zatvorske.

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey