Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Dokle ce dinar da pada?

elitemadzone.org :: Svakodnevnica :: Dokle ce dinar da pada?

Strane: << < .. 6 7 8 9 10 11 12

[ Pregleda: 41188 | Odgovora: 221 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

Lesli Eldridz

Član broj: 63727
Poruke: 626
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+558 Profil

icon Re: Dokle ce dinar da pada?12.08.2010. u 22:18 - pre 166 meseci
Citat:
mmix: Ma hej, da uzmes sada i nemcima uvedes to sto 80% hoce, to bi ih drzalo par meseci i onda kad bi videli da im boolja vise nije u procepu zbog krize prvi instink bi im bio da nesto komsijino ubace poda se
Ma slazem se i sve vreme hocu da navedem vodu na tu vodenicu, samo sto ja smatram da ovo sad stanje nije nikakva kriza nego u stvari prirodno stanje - trosi se samo koliko se zaradi. Njihova tzv "kriza" se sastoji u tome da nema vise trosenja nezaradjenog. Znaci, kad je u drustvu prirodno stanje i kad razni "liberalni" i njima slicni ne razludjuju stanovnistvo lazima kako je trajno moguce ziveti preko svojih mogucnosti, ljudi teze stabilnosti. I nema tu veze da li pohlepa postoji ili ne, da li je u prirodi ili ne (postoji recimo i nagon za ubistvom pretnje u datom trenutku pa sta onda) u prirodnom stanju stvari ogromna vecina tu pohlepu potiskuje, ako se pojavi, i bira sigurnost i stabilnost, pa makar nikad ne videli Sejsela.
 
Odgovor na temu

mmix
Miljan Mitrović
Profesorkin muz
Passau, Deutschland

SuperModerator
Član broj: 17944
Poruke: 6042



+4631 Profil

icon Re: Dokle ce dinar da pada?12.08.2010. u 22:49 - pre 166 meseci
@Odin ,tako sto odsece ekonomiju od valute ne boj se to je samo ekstremna grana teorije koju niko sa dva grama mozga ne bi pokusao u praksi, jednostavno isisas sopstvenu valutu iz sistema i unistis promet novca, kurs bi se brzo stabilizovao veoma nisko ali ne bi mogao da kupis dinare jer ih ne bi bilo, ekonomija bi se brzo otkacila od novca i vratila na barter sistem.
Sloba je za 12 godina promenio antropološki kod srpskog naroda. On je od jednog naroda koji je bio veseo, pomalo površan, od jednog naroda koji je bio znatiželjan, koji je voleo da vidi, da putuje, da upozna,
od naroda koji je bio kosmopolitski napravio narod koji je namršten, mrzovoljan, sumnjicav, zaplašen, narod koji se stalno nešto žali, kome je stalno neko kriv… - Z.Đinđić
 
Odgovor na temu

Roker23

Član broj: 255988
Poruke: 2
*.dynamic.isp.telekom.rs.



Profil

icon Re: Dokle ce dinar da pada?13.08.2010. u 01:00 - pre 166 meseci
dinar ce da pada sve dok ekonomija tj privreda srbije ne bude vise izvozila nego uvozila a to mislim da nece biti u narednih 500 godina
 
Odgovor na temu

angelico2
student, Pravni fakultet, Beograd

Član broj: 265185
Poruke: 1
*.dynamic.sbb.rs.



+6 Profil

icon Re: Dokle ce dinar da pada?13.08.2010. u 04:52 - pre 166 meseci
Ako znate engleski otiđite na mises.org, ima dosta besplatnih knjiga iz ekonomije od adama smita do modernih ekonomista.

I ja sam tako lupao ko maksim po diviziji, ne zato što sam hteo, nego zaključujući na osnovu svog ličnog iskustva... što verovatno i vi radite.
I pričam tako sam prijateljem sa ekonomije, i kažem mu.. ovo će da funkcioniše, a on mi kaže neće.. ali ne mogu ti ja sad navesti 150 istoriskih primera iz knjige iz glave, pa ako te stvarno interesuje zašto ne može, pročitaj i sve će ti biti jasno, a ako nećeš i pričamo o ovome, onako tra la la, dosadno nam je pa filozofiramo, onda ništa.

Pročitajte par knjiga sa istorijskim primerima i analizama, i onda ćete da shvatite zašto nešto može, a nešto drugo ne može da dugoročno funkcioniše.

Naš dinar kao moneta je besmislen atm, i da država ne forsira zakonski plaćanje u dinarima, skoro svi bi prešli na evro ili neku drugu monetu. To je sve što treba da vam pokaže koliko je stabilan. Sve firme između sebe rade na bazi evra, ljudi plaćaju stanarinu na bazi evra, kupuju stanove,... bilo šta što zahteva veću količinu keša koja se odmah ne može potrošiti, ili posao na duži period, sve se radi u evrima...

Tout cela ne vaut pas le poison qui découle, De tes yeux, de tes yeux verts, Lacs où mon âme tremble et se voit à l'envers...Mes songes viennent en foule, Pour se désaltérer à ces gouffres amers.
 
Odgovor na temu

angelico2
student, Pravni fakultet, Beograd

Član broj: 265185
Poruke: 1
*.dynamic.sbb.rs.



+6 Profil

icon Re: Dokle ce dinar da pada?13.08.2010. u 06:30 - pre 166 meseci
Evo jedan lep citat koji dodatno ilustrira poentu koju sam hteo da istaknem :

Citat:

The reader may wonder: why are incompetent monopolists more dangerous than, say, incompetent hamburger flippers?

Simply put, competition tends to weed out the incompetent. Beyond this, a relatively simple mathematical result known as Jensen’s inequality shows that while 1 of 10 firms in an industry run by an incompetent is short-term amusement for the rest of the industry;

1 of 10 industries run by an incompetent is a social catastrophe.

Boldrin & Levine: Against Intellectual Monopoly

Tout cela ne vaut pas le poison qui découle, De tes yeux, de tes yeux verts, Lacs où mon âme tremble et se voit à l'envers...Mes songes viennent en foule, Pour se désaltérer à ces gouffres amers.
 
Odgovor na temu

vladd

Član broj: 37217
Poruke: 12059
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+5251 Profil

icon Re: Dokle ce dinar da pada?13.08.2010. u 11:40 - pre 166 meseci
Pa kada procitas malo vise kljiga, pocnes kriticki da rasudjujes. Salbo u nauci licno iskustvo moze da pomogne, kao sto moze analiticno razmisljanje i prepoznavanje situacije.

Savet je, necu da kazem jeftin, ali je dosta naivan.

Ocigledno su i ekonomske glave pisale knjige za nekakvu upotrebu. A sticanje pameti svakako nije cilj.. Da naviknu naivne na odredjen rezim, na neki nacin...

Da se funkcionisalo po knjigama, kriza bi bila mislena imenica.


Sistem ekonomije je poceo da propada kada je, precutno, ekonomija postala trgovina. Pojam organizovanog sistema je prerastao u dzunglu, gde zive grabljivice i zlikovci.

Moneta je element suvereniteta, osim sveprisutne kalkulacije valutne vrednosti.
Recimo, pojam evra je dogovoreni pojam, smbolicnog "odricanja suvereniteta" clanica EU. One malo jace, ili nisu, ili ne zele clanstvo, ali svakako paze na svoju valutu. I nadgledaju korist ili stepen stete koju imaju od evra.

Jednostavno su mnoge knjige realno pogresne, situacija na terenu nema puno dodira sa ekonomskom naukom, ekonomija je postala popriste managerskih ideja kako proizvesti novac kao robu.
Doticni finansijski "baloni" se ne spominju kao pozitivna aktivnost, u knjigama, ali je to, gotovo jedina ekonomska aktivnost na planeti.

Privreda(e) ne moze da prati alavost pojedinih grupacija, globalno..

Valute su obesmisljene ukidanjem zlatne(ili neke drugacije) podloge.

DInar, u ovoj situaciji, svoju snagu mora da trazi u prostoj proizvodnji(ne u BDP-u), smanjenju beskorisne birokratije(koja svojom besmislenom aktivnoscu, recimo oporezivanjem vazduha, uvecava BDP), i povecanju naplate mogucih usluga, ili povoljnosti okruzenja(reeksport, npr).

I nikakve bankarske mahinacije ne mogu da ojacaju dinar, naprotiv, mogu da ga dovedu u zonu opakog i naglog pada..

I zato mu u narednom periodu, 10-ak i vise godina, nema (puno) pomoci...

Poz
 
Odgovor na temu

Odin D.
Mlađi referent za automatizaciju
samoupravljanja

Član broj: 37292
Poruke: 2549



+8370 Profil

icon Re: Dokle ce dinar da pada?13.08.2010. u 15:21 - pre 166 meseci
Citat:
angelico2: Naš dinar kao moneta je besmislen

Upravo je ovo sama sustina svega.

Dinar uopste i nije neka moneta, vec sredstvo za neke druge ciljeve koje igra ulogu monete.
Nista se ne veze za dinar niti se u njemu ista obracunava. Nikakvi se ugovori ne sklapaju u dinarima osim onih izmedju drzavnih institucija kojima je cilj da se nesto smuva. Nista se niti uvozi niti izvozi u dinarima, a ako odes negdje van zemlje sa vrecom dinara, isto ti je kao da si otisao i sa vrecom upotrebljenog wc-papira. Ljudi ih imaju samo zato sto ih silom dobijaju, a da imaju izbora dinar bi za pola sata nestao sa istorijske scene.

 
Odgovor na temu

angelico2
student, Pravni fakultet, Beograd

Član broj: 265185
Poruke: 1
*.dynamic.sbb.rs.



+6 Profil

icon Re: Dokle ce dinar da pada?13.08.2010. u 19:24 - pre 166 meseci
@Vladd
Upravo ovo što si rekao o knjigama je tačno. I iako nisam konspirativan po prirodi, nekako mi je čudno da svi ti ekonomisti koji su završili sve te dobre fakultete i dobili mastere i phd iz ekonomije, da prave takve početničke greške koje be bi napravio neku ko je pročitao samo par knjiga iz ekonomije.
Kao da se to radi smišljeno da se od ljudi naprave robovi, mada ko zna, možda i preterujem.

Vidi, imaš 2 vrste ekonmskih knjiga.. jedne koje razmatraju nove ideje i razrađuju ih, i one koje analiziraju prošlost. Druge su neophodne, prve su korisne, ali mogu da se pokažu kao promašene, ali imaj na umu da su to samo bile teorije.
Tout cela ne vaut pas le poison qui découle, De tes yeux, de tes yeux verts, Lacs où mon âme tremble et se voit à l'envers...Mes songes viennent en foule, Pour se désaltérer à ces gouffres amers.
 
Odgovor na temu

vladd

Član broj: 37217
Poruke: 12059
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+5251 Profil

icon Re: Dokle ce dinar da pada?14.08.2010. u 16:07 - pre 166 meseci
Knjige mogu biti dobre ili lose, i to po vise kriterijuma.

Poenta je ekonomska PRAKSA, koja vise nije ni ekonomska ni politicka.

Jednostavno, svi izgibose pred zidom novca.

Interesne grupe, posednici velikih kolicina novca(u raznim formama) diktiraju pravila, ako treba formiraju(proizvode) i eksperte i vladare...

A u takvom slucaju, ni najpametnija knjiga, ni najorganizovanija, i sa najvise dobrih ideja, prosto, ne pomaze.

Poz
 
Odgovor na temu

angelico2
student, Pravni fakultet, Beograd

Član broj: 265185
Poruke: 1
*.dynamic.sbb.rs.



+6 Profil

icon Re: Dokle ce dinar da pada?14.08.2010. u 17:07 - pre 166 meseci
To ti i govorim, u pitanju su knjige koje se bave praksom i istorijskim činjenicama i zašto neke ekonomske teorije funkcionišu i ne funkcionišu iako dobro izgledaju na papiru (npr. Kejnzijansko povećano trošenje za vreme krize), a one teorijske ti trebaju kao osnovu da bi shvatio ove prve.

Poenta je što sad državu ne vode najpametniji nego najnaoružaniji (odnosno ljude koje podržavaju najnaoružaniji). Ako grešim i države danas vode najpametniji, onda jao si ga nama.
Tout cela ne vaut pas le poison qui découle, De tes yeux, de tes yeux verts, Lacs où mon âme tremble et se voit à l'envers...Mes songes viennent en foule, Pour se désaltérer à ces gouffres amers.
 
Odgovor na temu

mmix
Miljan Mitrović
Profesorkin muz
Passau, Deutschland

SuperModerator
Član broj: 17944
Poruke: 6042



+4631 Profil

icon Re: Dokle ce dinar da pada?14.08.2010. u 17:38 - pre 166 meseci
Postoji i problem auto-cenzure u drustvenim i ekonomskim naukama kao veoma realan uzrocnik nekompletnosti i parkticne neprimenljivosti nekih teorijskih koncepata.
Sloba je za 12 godina promenio antropološki kod srpskog naroda. On je od jednog naroda koji je bio veseo, pomalo površan, od jednog naroda koji je bio znatiželjan, koji je voleo da vidi, da putuje, da upozna,
od naroda koji je bio kosmopolitski napravio narod koji je namršten, mrzovoljan, sumnjicav, zaplašen, narod koji se stalno nešto žali, kome je stalno neko kriv… - Z.Đinđić
 
Odgovor na temu

mmix
Miljan Mitrović
Profesorkin muz
Passau, Deutschland

SuperModerator
Član broj: 17944
Poruke: 6042



+4631 Profil

icon Re: Dokle ce dinar da pada?24.08.2010. u 16:21 - pre 166 meseci
IZgleda da smo sustigli originalni talas, dinar u padu drugi dan zaredom.
Sloba je za 12 godina promenio antropološki kod srpskog naroda. On je od jednog naroda koji je bio veseo, pomalo površan, od jednog naroda koji je bio znatiželjan, koji je voleo da vidi, da putuje, da upozna,
od naroda koji je bio kosmopolitski napravio narod koji je namršten, mrzovoljan, sumnjicav, zaplašen, narod koji se stalno nešto žali, kome je stalno neko kriv… - Z.Đinđić
 
Odgovor na temu

sasa_vidic

Član broj: 178334
Poruke: 15
...148.91.adsl.dyn.beotel.net.



+21 Profil

icon Re: Dokle ce dinar da pada?24.08.2010. u 21:22 - pre 166 meseci
Dinar je jednostavno M*ari*ONETA(dobra igra reci)
 
Odgovor na temu

maliradojca

Član broj: 55393
Poruke: 242
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+132 Profil

icon Re: Dokle ce dinar da pada?02.09.2010. u 11:46 - pre 166 meseci
Citat:
Zbog povećanje plata i penzija u javnom sektoru od januara naredne godine, a ne od aprila kako je predviđao prvobitni dogovor, u budžetu za 2011. moraće se obezbediti dodatnih 12 milijardi dinara (preko 120 miliona evra). Zec kaže da će država, da bi obezbedila dodatna sredstva, morati da se dodatno zaduži. „Slaba privreda ne može da isprati javnu potrošnju, tako da država sve više srlja u spoljni i unutrašnji dug, tako da će granica zaduživanja vrlo brzo biti iscrpljena.“

Zaduzivanje da bi budzetski korisnici imali plate i nema efekta ako se privreda ne razvija, pojesce im inflacija do povecanje. Onda ce politicari da imaju opravdanje u inflaciji za male plate. Jos ostaje problem vracanja novca koji se zajmi za takve poduhvate.
Citat:
Prosečna plata u Srbiji je oko 330 evra i među najnižim je u regionu. U Hrvatskoj je prosečno neto primanje oko 740 evra, Crnoj Gori oko 470, Bosni i Hercegovini oko 410, a u Makedoniji je slično kao u Srbiji – oko 340 evra.

'Sjajna' ekonomska politika je dovela do ovih izuzetnih rezultata.
http://www.dw-world.de/dw/article/0,,5966951,00.html
Citat:
MMF: Vlada mora da odluči - bonusi penzionerima ili subvencije privredi!

http://pressonline.rs/sr/vesti...+ili+subvencije+privredi!.html

Da li ima poente "poklanjati" drzavni novac drzavnim sluzbenicima i penzionerima, umesto taj novac pozajmiti onima koji pune budzet?

Koja rupa od zemlje.
 
Odgovor na temu

Izvoljski

Član broj: 254951
Poruke: 102
..5-r.retail.telecomitalia.it.



+43 Profil

icon Re: Dokle ce dinar da pada?02.09.2010. u 17:09 - pre 166 meseci
"Svinje moje balkanske, ja sam postena kurva"
 
Odgovor na temu

a1200

Član broj: 28980
Poruke: 200
87.250.40.*



+744 Profil

icon Re: Dokle ce dinar da pada?02.09.2010. u 17:32 - pre 166 meseci
Citat:
Koja rupa od zemlje.

Ne brini, plan je tu, i to master... tako da nema mesta panici... nashe "vodje" su uz rakijicu, bistroga uma, napravile plan koji nema da omane - samo treba jos jedno 10 godina da bi se to "predskazanje" u pisanom obliku proverilo. Al' sta je to za nas, brzo cemo mi to - taman da se zasluzni za ovu situaciju penzionshu (kad se propisno obogate, naravno), a onda njihova deca dodju na pozicije da pishu nove "mastere"...
 
Odgovor na temu

BluesRocker

Član broj: 20536
Poruke: 1130



+394 Profil

icon Re: Dokle ce dinar da pada?02.09.2010. u 19:22 - pre 166 meseci
Citat:
maliradojca: Da li ima poente "poklanjati" drzavni novac drzavnim sluzbenicima i penzionerima, umesto taj novac pozajmiti onima koji pune budzet?


IMHO bolje je dati bonus penzionerima sa malim primanjima nego subvencionisati privrednike. Ako daješ subvencionisane kredite privrednicima, na taj način praviš neravnotežu u bankarskom sektoru, određenim privrednicima daješ dok svim drugima otimaš. Na subvencije se uglavnom oslanjaju gubitaši, a to ih neće spasiti već samo odložiti bankrot.

S druge strane bonus siromašnijim penzionerima uglavnom bi otišao u štednju, kupovinu domaće robe, plaćanje komunalnih usluga. U celoj toj priči jedino su penzioneri taj bonus zaradili uplaćujući 30-40 godina u PIO fond.
Romanes Eunt Domus
 
Odgovor na temu

maliradojca

Član broj: 55393
Poruke: 242
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+132 Profil

icon Re: Dokle ce dinar da pada?02.09.2010. u 19:58 - pre 166 meseci
Nisam siguran da razumes o cemu pricam.

Drzavni krediti privredi su neophodni u danasnjim uslovima, i to nije socijala za gubitase, vec se tako radi, ako drzava hoce da joj firme napreduju. Vidis kako u US drzava pomaze firme, jer ako se one shebu ode i drzava u tri lepe.
Citat:
S druge strane bonus siromašnijim penzionerima uglavnom bi otišao u štednju, kupovinu domaće robe, plaćanje komunalnih usluga.
Penzionerima i drzavnim zaposlenima se poklanja drzavni novac koji ce da ode u b00lju, i da plate struju.

Zasto da drzava poklanja po 50 eur ( koji pripada svim SRB rezidentima! ) drzavnim zaposlenima i penzionerima? Druga je stvar ako drzavne firme iz tekucih prihoda hoce da caste zaposlene. Mislim nije ni to u redu, ali ajde.

Mnogo je to novca na nivou Srbije, i opet im iz MMF-a sugerisu ispravno, da pomazu privredu. Privreda i svi gradjani ce da vracaju te pare koje se zajme za to, i ko ce sledece godine da puni budzet da bi uopste imali penzije - privreda i opet svi gradjani, naravno. I to ona privreda koju ne pomazu, vec je sabotiraju.

Takva losa ekonomska politika je i dovela da je plata u Srbiji 300 eur, sa kojom mozes da zivis malo bolje nego da si na kazanu narodne kuhinje.

edit: Da dodam. Nema vise sankcija, ratova i ostalih ogranicavajucih faktora, 10 godina je proslo od 2000-ite i smene vlasti tako da nema vadjenja na prethodnike. Deset godina su na vlasti , koliko i crveni nekada. Da ekonomisti na vlasti znaju bolje, bolje bi nam i bilo. A Srbija i ljudi u njoj tonu sve nize.

[Ovu poruku je menjao maliradojca dana 02.09.2010. u 21:10 GMT+1]
 
Odgovor na temu

BluesRocker

Član broj: 20536
Poruke: 1130



+394 Profil

icon Re: Dokle ce dinar da pada?02.09.2010. u 22:53 - pre 166 meseci
Citat:
maliradojca:
Drzavni krediti privredi su neophodni u danasnjim uslovima, i to nije socijala za gubitase, vec se tako radi, ako drzava hoce da joj firme napreduju. Vidis kako u US drzava pomaze firme, jer ako se one shebu ode i drzava u tri lepe.


Ako država hoće da pomogne svim privrednicima, može da im smanji takse i poreze. Na taj način pomaže svima a kome treba kredit neka se obrati banci koja daje najpovoljnije uslove. Ne vidim zašto bi država davala kredite i na taj način se uplitala u bankarski sektor.
Romanes Eunt Domus
 
Odgovor na temu

101010

Član broj: 166349
Poruke: 112
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+18 Profil

icon Re: Dokle ce dinar da pada?02.09.2010. u 23:06 - pre 166 meseci
Jedno primitivno i prakticno pitanje.
Treba da platim neku uslugu u evrima za ~10 dana, a na racun su mi upravo stigli dinari.
Da li da ih odmah zamenim za evre ili da mozda cekam ?
 
Odgovor na temu

elitemadzone.org :: Svakodnevnica :: Dokle ce dinar da pada?

Strane: << < .. 6 7 8 9 10 11 12

[ Pregleda: 41188 | Odgovora: 221 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.