USA: Oduzeli decu srpskoj porodici

Ne kapiram te opet. Šta ima "javnost" da ima uvida u slučaj ? Javnost, to su mediji. Karavan prolazi, kerovi laju. Svakog čuda za tri dana.

Potpis

OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji

Ko nije za negde ne treba tamo ni da ide ako mu se ne svidjaju zakoni i obicaji te zemlje u koju je otisao. Koliko vidim, stanovnistvo te zemlje, iako veoma dobro naoruzano, ne dize revoluciju da srusi zle diktatore koji ga kinje, nego bas naprotiv.

Kod nas u stvari postoje kontradiktornosti. Na primer, neki dan je promovisan sudski portal na kome se može videti koji su sve predmeti u toku. Nema uvida u detalje, ali svako može da vidi ko se s kim sudi i slično, što je na neki način i ugrožavanje privatnosti.

Potpis

http://pedja.supurovic.net - http://wireless.uzice.net - Besplatni .RS domeni - Mikrotik uputstva - YT9TP - OpenStreetMap Srbija

Da. I ta "transparentnost" ne funkcioniše tako što se sve objavljuje.
Ono, kao, trebalo bi da svi znaju šta radi tajna policija. Pa, kako je onda tajna?!

Naravno da moze, ako si propustio - sudska vlast je jedini element vlasti koji moze da te osudi i to radi bez ikakve tzv. "javnosti" - sudska vlast ne "etiketira" vec te proglasava krivim ili nevinim na kraju ;-) Procena krivice je iskljucivo na sudu a ne na nekakvoj "javnosti", svasta. Najbolje je da treba novine i masa da odlucuju ko je kriv a ko nije kriv.

Zapravo tzv. "uvid javnosti" (urljanje po medijima i cerupanje svih informacija) u bilo kom prakticnom smislu se moze protumaciti i kao pritisak na sud. U svakoj bogovetnoj normalnoj drzavi se od suda zahteva da deluje bez pritisaka "javnosti", kako ne bi doslo do distorzije fakata i pritisaka na sudije (+ porotu, tamo gde postoji) kako ne bi doneli odluku sa predrasudom.

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Pa dobro. Onda recimo tebe optuže za pedofiliju sa zlostavljanjem, naškrabaju adekvatan naslov u Blicu, i osude te u sudu. Kako ćeš ti da se braniš? Reći ćeš: pogledajte slike, to nema veze sa pedofilijom. Sudija kaže: zakon je takav i ti si osuđen. Za to vreme, cela Srbija čita Blic i smatra te pedofilom koji voli zlostavljanja. I kako ćeš toj Srbiji da pokašeš da to nema veze ni sa pedofilijom ni sa zlostavljanjem? Pa ne možeš: slike su zaplenjene, i smatraju se pornografijom, i ne možeš nikome da ih pokažeš radi pokretanja neke inicijative pružajući (zaplenjeni) dokaz da je tvoj slučaj u stvari besmislen. A narok ko narod, u proseku je glup, čita naslove u Blicu "pedofil zlostavlja" i tako ih i pamti. Znači ti ostaješ pedofil koji zlostavlja za celu Srbiju, i u njihovim glavama te slike su bogznakako nezamislivo strašne i odvratne, i zaslužuješ kaznu koju si dobio.

Ne pricaj kojesta.

Prvo, sudija nema blage veze sa slanjem "slike u novine" i on presudjuje na osnovu kvalifikovanih dokaza prilozenih na sudu. I on to radi pod prezumpcijom nevinosti, dakle na tuzilastvu je da dokaze da si ti kriv.

Ti kao optuzeni imas ustavom zagarantovano pravo na odbranu i fer sudjenje (po zakonu), sto obicno ukljucuje podjednako skolovanog pravnog strucnjaka na tvojoj strani, poznatijeg kao "advokat". U svakoj normalnoj drzavi ako nemas para za advokata, imas zagarantovano pravo pristupa istom o trosku drzave. Taj advokat ima fiduciarnu obavezu da radi u tvoju korist, bez obzira na to ko ga placa. U svakoj normalnoj drzavi postoje razradjeni mehanizmi za obezbedjivanje toga.

Tvoja odbrana ima svo pravo pristupa svim dokazima ili "dokazima" koje tuzilastvo ima - dakle, apsolutno SVIM, inace sudjenje ne bi moglo biti fer. Kako je odbrana pravno skolovana, ta odbrana nema nikakvih problema da uoci bilo kakvu nepravilnost ili "namestaljku" ili sta god, i da to objasni na sudjenju.

Dakle, ne sudi ti "javnost" vec ti sudi sudija, po zakonu.

Na tuzilastvu je da izlozi dokaze da si ti kriv, i na kraju taj sudija donosi odluku na osnovu zakona, na koju, opet, ti imas pravo zalbe (na vise nivoa) - tada ceo taj spor ide na visu instancu, gde, opet, ti i tvoja odbrana imate ustavom zagarantovana prava da izlozite razloge zbog cega smatrate da je niza instanca donela pogresnu odluku. I tu, opet, presudu donosi drugi sudija, opet - po zakonu.

Nema tu ni milimetra mesta za "javnost" tj. masu, jer nas to vraca na staro dobro vreme lincovanja. Kada sudija DONESE odluku, to postaje javna stvar i dokumentacija ide u SUDSKU ARHIVU (naravno, bez stvari koje ugrozavaju privatnost zrtava i sl...), i time onda moze da se bavi tzv. "javnost" ali ta "javnost" nema apsolutno nikakve moci da sudsku odluku preokrene, inace bi to pretvorilo drzavu u najobicniju farsu.

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Bas tako.
Osim, ponekad u Srbiji, kada ti doticni Blic, ili slicna programirana stampa napravi aferu i presudi, a "nezavisno" sudstvo skuplja politicke poene.

Medjutim, meni je i dalje nejasno, kako neko moze da ode u drugu sredinu(makar i psihopatski opsednutoj necim), i da se bahato ne informise o obicajima u lokalu, a zatim kukumavce kada se pojave problemi i konsekvence?

Poz

Pa to - ta "Blic" farsa je upravo tipicno ruzno lice tzv. "ukljucivanja javnosti" u celu stvar.

Zamisli jos kada bi javnost mogla da nekrofilise nad slikama leseva, zlostavljane dece - ili NE zlostavljane dece, i ona imaju pravo na privatnost i dignitet.

Smesno...

"Javnost" nije strana u sporu, niti bilo cim moze doprineti tom sudskom sporu (osim skretanja spora u ambis i narusavanja digniteta i privatnosti zrtava).

Resenje za problem "Blic" je strog zakon za klevetanje, koji bi svim tim novinarcicima ucinio jako skupim proglasavanje nekoga krivim - a ne nekakvo dodatno "ukljucivanje javnosti" sto bi izazvalo jos vecu farsu i cirkus.

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Propuštaš poentu da suđenje (u slučaju "beogradskog pedofila zlostavljača") po prirodnim postavkama stvari (i po evoluciji koju su branio ranije) nema baš nikakvog smisla, ali je u narodu to suđenje predstavljeno preko medija kao suđenje pedofilu zlostavljaču. I to nije slučajno, odnosno vrlo je namerno: mediji drže narod u ubeđenju u kome treba da ga drže, uz zabranu da se prava istina prikaže, a sud sudi i presuđuje o kojekakvim glupostima iz sebi (i još ponekome) znanih razloga. Pri tome optuženi može samo da se brani metodama i u okvirima koje mu je dozvolila birokratija koja ga upravo i optužuje.

Ima sličnosti i sa nesrećnicima iz Amerike.

Aha, to je baš kako treba.

Čekaj samo da slučajno upadneš ti u tu mašinu i shvatiš o čemu pričam, pa da te vidim kako ćeš da promeniš mišljenje naprasno.

a koja je prava istina
i koji su to znani razlozi (ako si ti neki od tih ponekih)?

Ma koji je bre tvoj predlog?

Znaci, kada neko zavrsi u sudu na optuzenickoj klupi, dati "javnosti" pristup informacijama koje su dostupne na nivou advokata i tuzioca da svi malo procenjuju ko je kriv a ko nije kriv i da krenu da urlaju u orkestru? Ako dokazni materijal ukljucuje slike drugih ljudi / zrtava / leseva / dece, privatnih informacija, poslovnih tajni... hej haj, hajde da objavimo slike svih tih zrtva ili "zrtava" i sve ostalo... ma i njihove adrese, sto da ne... pa da svako moze da proveri sta je tu u pitanju i da bude inspektor, sudija, advokat... novinama bi skocio tiraz samo tako, "u sledecem broju, slike preminulog Majkla Dzeksona" :-) Mozda bi mogli da napravimo i kvizove u fazonu "zelite li da postanete milioner", da rulja donosi "fer" i "demokratske" presude...

To bi se pretvorilo u totalni haos i farsu i totalno bi unistilo mogucnost za fer sudjenje, iz vrlo ociglednih razloga - koji izgleda samo tebi ovde nisu jasni. Pravni sistemi su evoluirali stotinama i stotinama godina, i restrikcija pristupa dokaznom materijalu STRANAMA U SPORU I SUDU ne postoji zarad nekakvih zavera drzave protiv pojedinca vec zarad ZASTITE svih strana u sporu i omogucavanja nezavisnog rada sudstva.

Postoje neka fundamentalna prava koja se tim restrikcijama stite i ta prava, da, stite i optuzenog.

Masturbacije i nekrofilija po medijima su upravo ruzan primer sta se desava kada se mediji i tzv. "javnost" zainteresuju za sudske procese i krenu da daju svoja "misljenja" tj. da dizu sebi tiraz titrajuci vekovnoj zelji mase da zaviri u tudje privatne zivote.

Kao sto rekoh, resenje za to su ostri zakoni koji omogucuju fer kompenzaciju stranama koje mediji ostete svojim izvestavanjem ili klevetom i ostrim restrikcijama sta se moze izneti pre sudske presude, a ne pretvaranjem sudskog sistema u stalu ili McDonald's restoran gde svako moze da lista i gleda dokazni materijal.



Ovo nije nikakav argument, ovo je... ne znam ni sam kako da ga nazovem.

Ako je pravni sistem negde pokvaren, treba ga popraviti - ali popravljanje ne moze ici u pravcu "narodne pravde" jer je vec istorijski dokazano da je to totalno nepodesan nacin administracije zakona.

Pravni sistemi stabilnih i civilizovanih drzava su mnogo bolji i stabilniji nego sto ih ti ovde karikiras i vrlo su osetljivi na prava optuzene strane koja su apsolutna i kodifikovana u osnovnim zakonima i principima rada sudstva - tacno, uvek ce postojati neki mali broj izuzetaka koji su zrtve propusta u pravnom sistemu, ali oni su vrlo verovatno neizbezni jer je svaki pravni sistem, na kraju krajeva, moze biti samo 99.xx% savrsen i nepogresiv jer se sastoji od ljudi - na kraju krajveva i ti sami ljudi iznose dokaze i cine odbranu. Postoje i izuzetci na drugoj strani, ljudi koji se izvuku a u stvari su krivi. Nista to nije nenormalno vec je nezaobilazna osobina sistema koji administriraju ljudi - ali taj sistem moze biti dovoljno dobar.

To uopste ne znaci da ga treba rusiti cekicem sa nekakvim fix idejama kao sto je objavljivanje dokaznog materijala "javnosti".

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Ovde je prisutna jedna "estetska greska". Svi su nevini dok se ne dokaze suprotno, ali su decu oduzeli pod odmah. Deca su definitivno zbunjena, dozivljavaju traume koje su po mom misljenju i vece od onih koje su im roditelji mozda nehotice naneli "pipajuci ih" prilikom kupanja i slicno. Dakle, zakon se sprovodi neumoljivo, celicnom rukom, nalik na slona u prodavnici porcelana. A znaju Amerikanci to da rade ne samo u slucajevima jedne porodice nego i sire. Sta je bilo u Vijetnamu, Iraku itd.? A neko vece gledam po n-ti put emisiju o izradi i upotrebi A-bombi nad Hirosimom i Nagasakijem pa kaze: "Japanci nisu hteli da prekinu rat. Amerikanci su i dalje ginuli i mi nismo imali drugog izbora nego da bacimo bombu na njih." Pa ovo isto je rekao i Mladic u Srebrenici "Bolje mi njih da pobijemo nego oni nas." sa olaksavajucom okolnoscu da je izdvojio i pustio zene, malu decu i starce, dok toga u Hirosimi i Nagasakiju nije bilo.

Da se razumemo - shvatam ja situaciju u Japanu od maja 1945 nadalje, mozda bih i ja postupio kao Amerikanci, ALI POBOGU DOKLE CE JEDNA DOKAZANO TUPAVA NACIJA, CIJI SU USPESI IZGRADJENI NA KOMPARATIVNIM PREDNOSTIMA PALIM SA NEBA, SVIMA OSTALIMA DA SOLI PAMET, umesto da se pokrije usima? Oko Tjananmena urlicu godinama, a to sto je masa kineskog zivlja dobila bolji zivot koji je sve bolji, njih bas briga, isto onako kao sto ih je briga sto se po kojekavim Saudiskim Arabijama za kradju neke sitnice amputiraju ruke i slicno.

U celom ovom slucaju sa srpskom decom ispada da su jedini problem slike, da nije bilo slika ne bi postojalo ni zlostavljanje od "uzasnih pedofilskih roditelja" a sa druge strane uslovi zivota su za milione Amerikanaca takvi da ih bacaju direktno u prostituciju, narkomanstvo i ko ce ga znati sta jos. I ne, ne citam ni Blic niti ijedne druge srpske novine, "citam" samo CNN i BBC na kablovskoj TV, citam Yahoo sajt sa vestima, gledam americke filmove stalno, tako da to sve gledam njihovim ocima, ne ocima srpskog nacionaliste i patriJote.

Potpis

Na svetu postoje samo 2 OS-a: 1. Mint, 2. svi ostali!

Zapanjio bi se koliko se to cesto desava.

Mislim da problem nije sto su ljudi neobavesteni krkani, nego mnogo vise u
monstruoznosti pomenutih mera, koje potpuno odudaraju od svih poznatih iskustava
vezanih za amersko pravosudje (sa kojim se u vecini slucajeva normalni ljudi vrlo
lako sloze, jer velikom vecinom ne odudaraju od naseg poimanja pravde, mozda su
samo mere ostrije).

Za nas koji duze zivimo, krecemo se medju raznim narodom, cujemo sto-sta i zapamtimo,
tematika slucaja nije bila preterano iznenadjenje, mada nije propustio da izazove grc u stomaku
i 'pipanje po stolu'.

Pre manje od nedelju dana sam imao slucaj gde mi je privukla paznju FB profil fotka
osobe koju znam, sa prilicno golisavim detetom. Ljudi prilicno mladi, strasno, ali strasno
savremeni, videli sveta, skolovali se ovde, rade za hype firme, uopste daleko od profila
nekog neobavestenog krkana.

Ne budem lenj, pa sibnem poruku tipa 'sklanjaj to, zar nisi cuo za slucaj Nastic'

Sledi prepiska.

Prvi odgovor: "suuure, da naravno, mene si nasao da uterujes u paranoju"

(...ja naravno, ne odustajem...bar vi sa ES-a me znate kakav sam...)

Drugi odgovor: "kad bi se bojali ovoga/onoga, proziveli bi zivot u strahu, i hebem ti takav
zivot". Zatim, ono sto kaze EmilijaV 'mora da je tu bilo jos nesto'

Pa onda sledi ironicno: "hvala ti sto pokusavas da mi pokvaris praznik"

Tek posle moje trece poruke u kojoj sam vrlo mirno i vrlo eksplicitno objasnio o cemu je rec,
naveo slicne slucajeve koje znam i savetovao da me prema svom nahodjenju slobodno mogu
potpuno ignorisati ali da ipak sebe radi popricaju sa jos nekim na tu temu, niz razmenjenih
poruka se zaustavlja.

Sutradan, fotka je ipak zamenjena normalnijom.

nije bas adekvantan pandem, al bolji nemam
isto kao kada nekog optuze za nelegalno stecenu lovu (npr rasturanjem droge), i zaplene mu svu imovinu
nakon sudjenja se vidi da li je doticni KRIV ili NEVIN (ili pak krivo optuzen, krivo oslobodjen,no to su vec detalji)
u slucaju da je kriv, imovina se NE VRACA nego se prodaje
u slucaju da je nevin, imovina se VRACA i placaju se nadoknade (u slucaju da je npr imovina bilo neko preduzece koje zbog zaplene nije moglo poslovati)

isto kao i kada panduri ulete nekom u kucu i pri tome razvale vrata zbog sumnje da je tamo trazena osoba
ukoliko je osoba tamo (i kriva je) - steta se ne isplacuje,ukoliko nije - stetu placa panduracija (tj budzet)

"isto" tako i sa decom (s tim da se tu ne moze vratiti nista)


pa tako neki zakon je izglasan u ovoj "drzavi", da je zabranjeno klevetanje, tipa "xy je diler" je neprihvatljivo,ali "xy je optuzen za dilovanje" jeste iz prostog razloga jer je prvo klevetanje,a drugo je istina
neki su na ovaj zakon vikali kako je "narusavanje slobode medija" i slicno

@tdjokic,

Deca se preventivno privremeno oduzimaju u vecini zemalja u takvim slucajevima, pretpostavljam i u Srbiji.

To je tezak kompromis izmedju prezumpcije nevinosti (koja i dalje stoji!) i bezbednosti deteta.

Tacno, postoje situacije gde se ta mera moze zloupotrebiti - ja licno znam za slucaj takve vrste zloupotrebe gde sud privremeno oduzima pravo ocu na vidjanje deteta zbog optuzbe druge strane (koja je oborena na kraju) ali to je kompromis koji je nastao ne tako sto je nekom dunulo vec jako dugom analizom istorijskih sporova i konkretnih rezultata.

Ako se ispostavi da je dobar % optuzbi za pedofiliju tacan - sto vrlo verovatno jeste slucaj u mnogim razvijenim zemljama (ne optuzuju se ljudi za pedofiliju tek tako, da se ne lazemo), ima svakog smisla privremeno oduzeti decu u sporu gde postoje dokazi koji nagovestavaju vrlo verovatnu mogucnost iste.

To je sasvim razumna odluka, i tu odluku donosi sud analizom dokaznog materijala - sud time uopste ne pretpostavlja krivicu optuzenog vec donosi privremenu bezbednosnu odluku u korist tog deteta potkrepljenu istorijskim podacima kako ne bi bila nanosena dodatna steta tj. sprecavanje izvrsavanja potencijalno novog krivicnog dela.

TACNO - u slucaju da se pokaze da je optuzeni nevin, to privremeno oduzimanje deteta je dodatna steta, koja bi morala biti kompenzovana na neki nacin, ALI, ta mera je u vecini slucajeva sasvim adekvatna i zapravo jeste u korist deteta.

To je ista stvar kao odluka suda da ogranici slobodu kretanja optuzenoj osobi ako postoji velika verovatnoca bezanja ili uticanja na svedoke. To nije prezumpcija krivice, vec bezbedonosna odluka sa privremenim rokom trajanja.

--

Shvatite, pravni sistem je sistem kompromisa - posto NIJE moguce imati kompjuterski detektor za krivicu i koji bi sa 100% preciznoscu davao odgovor "kriv"/"nevein", onda je sistem inherentno nesavrsen i zbog toga postoje pravila i procedure koje sluze za smanjivanje losih posledica te nesavrsenosti.

Nekad te mere mogu ici na ruku tuzilastvu, a nekad te mere idu na ruku okrivljenom. Poenta je da je nemoguce imati apsolutno i uvek 100% "pravedan" sistem jer je to nemoguce.

Zbog toga niko normalan i racionalan ne zahteva takav sistem (jer on ne moze da postoji) vec se pravni sistemi bave postizanjem maksimalne moguce objektivnosti uz nuzno pravljenje kompromisa izmedju prezumpcije nevinosti i bezbednosti javnosti i strana u sporu. To nije binarni formalno-logicki sistem vec, kao i sve sto ima veze sa ljudskim odnosima predstavlja delikatan balans.

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Prava slika o problemu je daleko od toga da se samo jedna porodica (neobavestenih) Srba
(ili jos nekoliko slicnih) nalaze u problemu te vrste.

Problem postoji odavno, do te mere da postoje citave organizacije (i legalni timovi) koji su
sebi stavili u zadatak da budno motre i sprecavaju child protective services (CPS) u divljanjima
ove vrste.

http://www.bountylicenserecovery.com/cpswatch.html
http://www.cpswatchlegalteam.com/
http://www.familyrightsassociation.com/cpswatch/parents_guide/
http://fightcps.com/

Ako pretrazite web, lako cete naci podatke sakupljene o ovoj temi, gde upuceni objasnjavaju
citavu pozadinu price:

- glavne kolovodje u samim vrhovima vlasti koji sprovode ideologiju vec vidjenu u svim diktatorskim
rezimima (vidjeno i kod nas u prvoj dekadi posle WWII) gde se deca vaspitavaju da im je otac zapravo
veliki vodja, a pravi roditelji neko od koga treba da su na oprezu, i da zlu ne trebalo redovno spijuniraju
i povremeno prijavljuju vlastima
- odredjene s(ocija/exua)lne grupe vitalno zainteresovane da ovakva praksa postoji
- sistem u kojem sluzbenici dobijaju bonus po glavi deteta legalno otetom od porodice
- sistem u kojem foster homes zasnivaju svoju finansijsku konstrukciju na broju dece koju prime pod
svoj krov
- statistike po kojima su sanse da dete bude pretuceno, ubijeno, silovano, zlostavljano, ili nestalo
sa hirurskog stola za organ harvesting... red velicine (7-10 puta) vece u foster homes nego kod
roditelja (kakvi god ludaci bili)
- legalni saveti za 'docekivanje' socijalnog radnika na kucnom pragu
- lista advokata specijalizovanih za ovakve slucajeve, kao i vesti o rekordnim odstetama (12.5 miliona
u jednom slucaju gde je izvojevana pobeda na sudu)

Prema svemu sudeci, Nastici su samo neoprezno setali pored jarka sa krokodilima koji je odavno tu.

@milanche, a zasto bi iko na FB (koji je javno dostupan citavom svetu,ako nista drugo,tu slicicu na profilu mozes videti) stavljao slike gole dece!?
ono,wtf?!

@milanche,

Ne, to nije "prava slika problema" vec samo jedna dimenzija - postoji i druga dimenzija, dimenzija sve one dece koja jesu zrtve i koja bivaju jos vise zlostavljanja zbog ne-efikasnosti sudskog sistema i vremena neophodnog da se donese adekvatna odluka o oduzimanju dece od nekih monstruma.

Mac ima dve ostrice - i zrtava ima na obe strane.

Ne postoji 100% zastita od "drzavne intruzije" jer bi takav sistem onda isao na ruku kriminalcima svih vrsta koji bi bukvalno bili imuni - kao sto rekoh, pravosudni sistem je fin balans izmedju prezumpcije nevinosti i brige za bezbednost strana u sporu ukljucujuci i potencijalne zrtve. Zbog toga i postoje institucije privremnog lisavanja slobode i privremnog oduzimanja starateljstva nad decom.

Nemoj pogresno da me shvatis, apsolutno sam protiv nanny drzava i svih idiotskih paranoja - a "think about the children" je vrlo popularna tema drzavno-sponzorisane paranoje....

Ali ne mozemo ici u drugu krajnost i totalno negirati potrebu za nekim bezbednosnim mehanizmima jer je apsolutni fakat da zlostavljanje dece postoji i da svako normalno drustvo mora imati neke mehanizme koji se protiv toga bore na efikasan nacin.

Kao sto rekoh, stvar nuznog kompromisa. Kompromisa izmedju pretpostavljanja nevinosti i adekvatne zastite bezbednosti potencijalnih zrtava i svedoka

Drugim recima, privremeno oduzimanje dece je mehanizam koji MORA da postoji, inace u svakoj situaciji gde optuzeni JESTE pedofil imamo produzeno zlostavljanje dece do okoncanja sudskog spora... Iako sam za maksimalne moguce ljudske slobode i prava, smatram da takvo apsolutno pravo i sloboda jednostavno ne mogu da postoje jer grubo narusavaju interese zlostavljane dece i totalno ignorisu realnost.

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

@Ivan,

Ima stvari koje su vrlo jasne.

CPS mora da postoji.

Od svih slucajeva koje handluju, jedno 90% su zaista opravdani, jer se radi od deci kojima su
roditelji neodgovorni bolidi, mentalni bolesnici, siledzije, narkomani.

Za jedan broj dece, postojanje takvog servisa je spas. Jedan takav slucaj je recimo NBA igrac
San Antonio Spurs-a Bruce Bowen, kojeg su kroz zivot u toj naranjivijoj fazi proveli dobri foster
parents.

Ono sto iritira je nekoliko stvari:

sto se kreira sistem za zive ljude na mehanicistickim principima, iz kojih neko uporno pokusava
da eliminise zivog coveka i common sense, kao i sto se ocekuje da ce taj sistem da radi sam od sebe,
i da na ljudima koji ga primenjuju nema vise nikakve odgovornosti prema nesavrsenostima sistema,
ali ima gotovo zagarantovane obaveze da izvuku svaku finansijsku i drugu korist iz peddlovanja istog.

Odprilike, zamisli mehanicki sistem za brijanje kojeg bi morao da koristis umesto svog regularnog,
individualnog sistema koji svako jutro koristis svojerucno. Taj sistem ima da se primenjuje po svaku
cenu, cak i ako ti greskom odsece nos, iskopa oko, pocepa lice na froncle.

Jer, zaboga - to je sistem, i mi smrtnici nemamo nikakav pristup tome.

"Ali cekaj - pa umem ja i sam da se obrijem !!!" - vristis ti

"Aaaa, pa ne....znamo mi da mozes, ali....sta cemo sa sistemom ? Pa sta ako ti je odsekao nos ?
On stiti tolike ljude bez brade i bez ruku koji sami ne bi mogli da se obrijaju....Osim toga - toliki
ljudi su radili na tom sistemu, sta cemo sa njima ? I oni moraju od necega da zive."

Drugim recima - nazovu celu pricu nuznim kompromisom.

Time de facto stave vise vrednosti na sistem, nego na tvoj zivot, koji bi trebalo da je ipak vrednija
stvar od nekakvog sistema. Kao takav, trebalo bi prvo po svaku cenu spreciti da ti odsece nos, a
potom brinuti o legalnosti i sistemu kao sistemu.

Slicna prica je sa Nasticima - sta ako se (bar teorijski) dokaze da nemaju nikakvu krivicu ?

Cak i onda su im zivot definitivno ostetili nepovratno, za navek....na nacin koji ne moze da se plati nicim.

E, vidis - to je ono sto ce ceo taj legalni idiotizam da srusi pre ili kasnije. Ako pogledas malo linkove
koje sam postavio videces da upravo obicnom ameru koji je rodjen u tom sistemu i ne zna za drugi
cela prica strasno ide na onu stvar.

Zaboravio sam da pomenem u predhodnom postu - naravno - kao i u svakom drugom slucaju, legalna
masina, advokati, sudije, pisari, strazari u sudi, kopirnice, takse...oni obavezno profitiraju. Ta bransa
je jedan od jakih faktora koji pedluje celu pricu tipa 'i mi znamo kako nam je svima, ali takav je sistem,
i zaboga nemamo drugog izlaza nego da ga po svaku cenu odrzavamo makar u odredjenim slucajevima
pokazivao jezivo nakaradne performanse'.