elitemadzone.org - LIBIJA,zabranjena istina

a1200

Član broj: 28980
Poruke: 200
*.bvcom.net.

+744 Profil

^{21.10.2011. u 17:00 - pre 152 meseci}

Ko kaze da nije moglo krvoprolice ranije da se spreci...

Citat:

Gaddafi 'willing to give up power if his son can run in elections'

Colonel Gaddafi has offered to give up power if his son is allowed to stand in future elections, it was claimed yesterday.
The Libyan dictator - still in power despite an uprising lasting five months - is also said to be seeking 'security guarantees' in return for ending his 42-year-reign.
This includes being allowed to stay in the north African nation.
Respected Russian newspaper Kommersant quoted 'high-level' Kremlin sources in reports that the tyrant was in negotiations about quitting.

http://www.dailymail.co.uk/new...if-al-Islam-run-elections.html
http://www.telegraph.co.uk/new...to-give-up-power-in-Libya.html

Ali jbg. bolje ovako za neke... da citiram Dimkovica:

Citat:

A i sa cistog stanovista koristi - zapadu je lakse ako je Gadafi mrtav... brz "closure", nece biti bombasticnih leak-ova o dilovanju iz prve polovine ove decenije i sl... Manje posla, manje problema, manje love potrebno... tako to ide.

cozmo_im
Ivan Miladinovic
Direktor svemira i galaktickih
postrojenja
Zemun

Član broj: 31495
Poruke: 5566
*.dynamic.sbb.rs.

+896 Profil

Re: LIBIJA,zabranjena istina

^{21.10.2011. u 17:03 - pre 152 meseci}

Gadafi je bio tiranin ali ova ruljetina je paklena. Gori su od zivotinja. Bas lepa buducnost ceka Libiju.

Uostalom, cike odozgo su sad dobile sto su trazile (naftu i otpis dugova) pa ce pustiti rulju da rade sta oce.

Lesli Eldridz

Član broj: 63727
Poruke: 626
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+558 Profil

Re: LIBIJA,zabranjena istina

^{21.10.2011. u 17:25 - pre 152 meseci}

Citat:

ArsenLupen: U poslednjih 50ak postova vidi se zaokret u tvojoj prici Lesli, kao da ti neko mazno nalog na ES. Priznajem da mi nedostaje onaj stari sa Garnierom i Arbeit macht frei parolama

To sve isto vazi i sad, ali za ove ovde, kad pocnu nesto da kukumavce a ne rade nista, i bilo im je lepo dok su im nećopavi nezagorci sa belosvetskih Vol Stritova u nekih 10-ak godina trpali u ..pe neamericke evre, ama nista to nema veze sa time sto kapitalisticka "sloboda" smrdi, i da bih ja ako treba da biram radije bio za razne Brivike kojih ce biti sve vise, bas zbog te "slobode", nego za olos koji je takvu "slobodu" smislio i za ciljeve mu. Bas me briga za njihove fejsbukove, naftu i "neprikosnovene privatne svojine" . To je sve stetno.

Uostalom, ja nisam ni pratio toliko celu pricu, bilo leto pa koga je briga za neke tamo u Africi, ali pretpostavljam da je Gadafi bio "diktator" zato sto nije hteo da "privatno osvojini" naftne izvore pa da ih muze kako koji "privatni" hoce i koliko hoce, nego je smislio da ih krca polako, decenijama i vekovima, na uvce. Slicno kao Norveska, ali je fora bila u tome sto je Libija u Africi pa je bilo lako naloziti ove ramapitekuse sa slika koje se mesecima prikazuju na "slobode" i "demokratije" , a Norvezane ne mogu masovno da naloze na te gluposti, i to je cela prica.

Sto se mene tice, ja za takve kao ovi "privatni" necu da budem nit' sam ikad bio. Ja sam za da se vrati normalan svet koji je bio 5000 godina kad se znalo ko kosi a ko vodu nosi, i kad nije svaki degenije i glupander hteo da "bude neko" kao fejsbukasi i nije mu ni padalo na pamet da pomisli da zivi iznad svojih mogucnosti i da trosi sto nije zaradio itd. Ako ce te njihove sunceve oluje, ledena doba, Brivici, Gadafiji i ko zna sta sve da pomognu da se vrati takav normalan svet, onda je meni sve to OK, a za njihove "slobode" me bas briga. Cak i ona prava sloboda je precenjena i nije za svakoga, a ova "sloboda" "privatnih" pa nije za nikog normalnog.

_{[Ovu poruku je menjao Lesli Eldridz dana 21.10.2011. u 18:40 GMT+1]}

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip.t-dialin.net.

+7177 Profil

Re: LIBIJA,zabranjena istina

^{21.10.2011. u 17:48 - pre 152 meseci}

Citat:

a1200
Ko kaze da nije moglo krvoprolice ranije da se spreci...

Da je moglo da se spreci, bilo bi spreceno.

Ti arapski nemiri su mnogo kompleksniji fenomen i ne mogu se svesti samo za nezadovoljstvo, ali svakako ni na nekakve strane intervencije.

Ali u svakom slucaju - Gadafi je imao... koliko ono bese? 42 GODINE koliko je proveo na vlasti da "spreci" nesto... mnogo mu to bilo bitno ocigledno....

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Odin D.
Mlađi referent za automatizaciju
samoupravljanja

Član broj: 37292
Poruke: 2549

+8370 Profil

Re: LIBIJA,zabranjena istina

^{21.10.2011. u 17:52 - pre 152 meseci}

Covjek koji svoj zivot i svoja ocekivanja veze za sudbine i stanja sirokih narodnih masa - u startu je naejbo i svoj zivot zalud procerdao.

Lesli Eldridz

Član broj: 63727
Poruke: 626
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+558 Profil

Re: LIBIJA,zabranjena istina

^{21.10.2011. u 18:07 - pre 152 meseci}

Citat:

Ivan Dimkovic: Pa... ako si dosao do stadijuma da te besna rulja razvlaci, bice da si i ti razvlacio puno njih u neko drugo vreme.

Dobro, to je verovatno tacno, ali da li vazi ova ista filozofija za "privatne" i njihove "neprikosnovene svojine" ? Zasto onda kad je o njima rec neko treba da posle decenija i vekova ispravlja nekakve toboznje "nepravde" koje se ogledaju u tome sto su njih ili njihove pretke u nekom trenutku istorije malo razvlacili oni koje su prvo ti isti "privatni" razvlacili decenijama i vekovima. Izgleda da za njih ne vaze ta ista pravila.

E zato su tu belosvetski Brivici kojih ce da bude sve vise, jer je ocigledno da su "privatni" uzurpirali sredstva za uobicajen nacin otpora protiv takve gamadi, i ti Brivici ce jednog dana da se opasulje pa da krenu da gadjaju tamo gde "privatne" stvarno boli, i nece da im meta vise budu nasumicni misevi koji su i tako izmanipulisani od "privatnih" i za koje "privatne" boli uvo. A to sve tako i treba, postoji red u univerzumu. Doduse, nece bas svi "privatni" svuda da budu razvlaceni, ali to nije vazno, sve dok bar neki od njih budu razvuceni.

yolja624

Član broj: 9380
Poruke: 1856

+643 Profil

Re: LIBIJA,zabranjena istina

^{21.10.2011. u 18:53 - pre 152 meseci}

Citat:

Lesli Eldridz:Sto se mene tice, ja za takve kao ovi "privatni" necu da budem nit' sam ikad bio. Ja sam za da se vrati normalan svet koji je bio 5000 godina kad se znalo ko kosi a ko vodu nosi

Jel ti ovo pravi normalan svijet?

E do cega nas je dovelo 50000 godina evolucije :D

milivoje t

Član broj: 230055
Poruke: 270
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+726 Profil

Re: LIBIJA,zabranjena istina

^{21.10.2011. u 20:22 - pre 152 meseci}

Znate sta se meni gadi ovde. Evo dodjem kuci i otovrim sajtove vesti po navici. Pa koji moj urac.
Dokle smo mi stigli. Sve se sareni od slika, pre i posle ubistva i cerecenja. A na svakoj slici vriste moderni mobilni telefoni u rukama pobunjenika koji snimaju materijal za novinare.

Svakako srbi ili turci nisu imali ajfone za snimanje i internet za objavljivanje pa da stavljaju cene klanja lazara ili murata da ceo svet i deca gledaju. ali cak i kada su ljudi to tehnoloski mogli u dvadesetom veku, ljudi to nisu radili, a mediji to nisu obljavljivali.

Pa ovo je svakako najvisi nivo u igri hleba i igara koji je postigla ljudska civilizacija. Najvece dno. Dva dana se domovi stanovnika cele planete crvene od krvi iz necenzurisanih fotografija klanja gadafija i njegovih sinova.

p.s. sto se tice nacionalizma, bar me je nesto nasmejalo veceras, za razliku od onoga sto pisete na tu temu, ja sam ziveo sa razlicitim nacijama kasnije zaracenim, prosao kroz najgore ovno od 91, posle slucajno opet izabrao za drugove i one koji nisu moje nacije. Ko ne shvata da ono sto se desava na kosovu sada, a na stotinjak km od nas jeste ono najgore sto se desavalo u samom ratu, srz razularene mrznje sukoba i zla, a dole nije rat vec 13 godina, i tolerise se od strane zapada, e to je noz pod grlom svih nas koje god da smo nacije, a zivimo ovde... Kad opet pocne, oni ce samo da odlete svojim kucama, a krv nase dece ce, ne daj boze, biti prolivena.

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip.t-dialin.net.

+7177 Profil

Re: LIBIJA,zabranjena istina

^{21.10.2011. u 20:38 - pre 152 meseci}

Citat:

milivoje t
tolerise se od strane zapada,

A sta moze "the zapad" da ucini uopste koji djavo? Ne mogu nista (niti bilo ko drugi). Hronico nerazvijena i nepismena sredina - tu se stvari menjaju na skali decenija, i to ako postoji nekakva zelja da se menjaju.

Lesli Eldridz

Član broj: 63727
Poruke: 626
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+558 Profil

Re: LIBIJA,zabranjena istina

^{21.10.2011. u 20:55 - pre 152 meseci}

Citat:

yolja624: Jel ti ovo pravi normalan svijet?

Sigurno je normalniji od onog gde smatraju da treba da trose nezaradjeno, svaki debil smatra da je rodjenjem dobio pravo da poseduje raznorazne djindjuve i ogledalca koja mu u stvari i ne trebaju, ili da je jegovo pravo da moze da ide da iz cista mira seta upe na Bahame pa je uzasno uvredjen i strrrrrrasno ljut ako nesto od toga nije moguce, ili da ispoljava svoje bolesne egzibicionisticke porive na nekakvim fejsbukovima, nece be on da bude niko, nego 'oce sci da znaju za njega. A to je sve bolesno. Ovi sa tvoje slike su bar mirno sedeli, pruzali se koliko im je dugacko cebe i nisu trazili preko 'leba pogace nego bili zadovoljni sto imaju ovu vatru i da ispeku na njoj kojeg gustera.

milivoje t

Član broj: 230055
Poruke: 270
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+726 Profil

Re: LIBIJA,zabranjena istina

^{21.10.2011. u 21:34 - pre 152 meseci}

Citat:

Ivan Dimkovic: A sta moze "the zapad" da ucini uopste koji djavo? Ne mogu nista (niti bilo ko drugi). Hronico nerazvijena i nepismena sredina - tu se stvari menjaju na skali decenija, i to ako postoji nekakva zelja da se menjaju.

nemoj molim te "the zapad", definisi koji termin umesto tog da koristim kada pricam o onima koji su na toj zemlji svojom cizmom i puskom u ruci, odnosno na vlasti, a da ti termin bude politicki korektan. mislim da li treba da nabrajam sve clanice nato pakta koji imaju svoju vojsku dole i sprovode "privremenu" upravu, ja cu to da skratim sa zapad, a vecini je jasno.

naravno da nesto mogu da urade, nisu albanci pleme ljudozdera sa pacifickog ostrva. mislis da je obicnim radnim albancima dole prijatno sto zakon sprovode mafijaske grupe i sto glava nema cenu ako se kome zameris. cak i to sto srpska glava ima manju cenu od kokosije. a tu su mladi koji odrastaju u ovih 13ak godina {kosovo je sa najbrojnijom mladom populacijom u evropi} kojima ce ostati ta zemlja, cime ih to uci zapadna uprava nekaznjavanjem ubistava, stvara samo obrazac ponasanja sa kojim cemo mi ziveti kao prve komsije u jednoj ili dve zemlje.

ako mozes avganistancima ukinuti stogodisnju tradiciju u kojoj kamenuju zene do smrti, mozes da sprecis da se kao u lovistu ubija manjinska etnicka zajednica ljudi u evropi.

sa druge strane dobiti kosovo kao destinaciju za vojnika nato trupa, znaci dobiti placen odmor u banji. ne radis nista, nema opasnosti po zivot, prostitutke, alkohol i kocka. to nije zato sto je kosovo banja, vec zato sto ih boli briga da nesto dole promene na bolje.

squirll

Član broj: 248171
Poruke: 106
*.adsl.net.t-com.hr.

+66 Profil

Re: LIBIJA,zabranjena istina

^{21.10.2011. u 21:36 - pre 152 meseci}

Citat:

Moze za pocetak da se ne mesa u tudje probleme... jer ako se dva "plemena" zarate treba da ih ostave da oni rese kako znaju i umeju pa makar to bilo i na primitivan nacin jer je dotle njihova razvijenost...

Lesli Eldridz

Član broj: 63727
Poruke: 626
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+558 Profil

Re: LIBIJA,zabranjena istina

^{21.10.2011. u 21:39 - pre 152 meseci}

Pa oni to i rade, ne mesaju se, ako su plemena na Papua Novoj Gvineji. Ali ako plemena zive negde gde postoji nafta, voda, obradiva zemlja ili slicno, e, onda na scenu stupaju "privatni" . A to vec nema veze sa zapadom, nego sa planetarnim ludilom koje traje jedno cetvrt veka, i koje izgleda samo kamencina sa nebesa ili nesto slicno moze da prekine.

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip.t-dialin.net.

+7177 Profil

Re: LIBIJA,zabranjena istina

^{21.10.2011. u 21:42 - pre 152 meseci}

@squirll, fora je u tome sto ne moze da se ne mesa. Nije to jedan covek, vec sistem... sistem koji funkcionise na odredjeni nacin i nije zapravo specijalno vezan za neku drzavu pojedinacno. Da nema "zapada" mesao bi se neko drugi ko bi bio glavni baja u kraju, zato sto bi taj "baja" bio deo nekog drugog sistema.

Zakon dzungle.

Dalje, sve i da hoce, oni ne mogu da prevaspitaju nekakve mafijase po Kosovu, bas kao sto ne mogu da prevaspitaju Avganistance (iz razloga zato sto je to izuzetno tezak posao koji bi kostao previse para, i trajao bar par decenija i opet mozda ne bi uspeo, tj. vrlo verovatno ne bi uspeo u oba navedena primera). Nisu ni dosli da ih prevaspitavaju, vec su dosli zato sto su ih maticne drzave poslale da situaciju na terenu oblikuju u svoju korist.

Opet, zakon dzungle.

Nije puno svet napredovao po tom pitanju od vremena rimskog carstva. Pametni se utale i organizuju tako da mogu da budu ekonomski konkurentni koliko toliko i da budu u "ekipi" a oni drugi zive u rezervatima i pod stranom upravom.

To je jednostavno tako. Ne vidim uopste cemu price oko toga kada je vrlo verovatno svima jasno da se te stvari nece menjati u doglednoj buducnosti.

Ovaj svet nije fer mesto... ali gledajte to sa vedrije strane: nije nikad ni bio, pa se nista nije pogorsalo... ostalo je isto.

maliradojca

Član broj: 55393
Poruke: 242
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+132 Profil

Re: LIBIJA,zabranjena istina

^{21.10.2011. u 21:48 - pre 152 meseci}

Citat:

Ivan Dimkovic: Dalje, sve i da hoce, oni ne mogu da prevaspitaju nekakve mafijase po Kosovu

Potpuno netacno. Kada bi hteli mogli bi da se bore protiv kriminala, ali posto im to nije u interesu, to ne cine.

Za pocetak, poslusniji su drzavnici sa puterom na glavi. To je jedan, ima jos gomila razloga.

Citat:

Ivan Dimkovic: Ovaj svet nije fer mesto... ali gledajte to sa vedrije strane: nije nikad ni bio, pa se nista nije pogorsalo... ostalo je isto.

I opet si ti najpametniji, mislim..

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip.t-dialin.net.

+7177 Profil

Re: LIBIJA,zabranjena istina

^{21.10.2011. u 21:54 - pre 152 meseci}

Nisam ja najpametniji nego je to jednostavno tako.

A "the zapad" moze klinac da se bori protiv kriminala na Kosovu, iz prostog razloga zato sto je gro tog kriminala finansirano od strane trgobvine drogom koja je biznis jaci od drzava. Ljudi su kvarljiva roba, i biznis globalno vredan hiljade milijardi $ ce uvek naci nacin da korumpira dovoljno ljudi da sitem ucini totalno nesposobnim da se izbori sa tim.

Drugo, zasto bi se uopste "zapad" borio protiv nekog kriminala na Kosovu? To bi moglo da vazi samo ako bi se verovalo u price za malu decu. Zapad je vojno odvojio Kosovo od Srbije kako bi preuredio Balkan na odredjeni nacin koji je po njima optimalan (i koji jeste, zapravo, eliminisao vojne sukobe i tenzije - bar na neki rok, na stetu Srbije naravno - ali to je samo problem Srbije, posto je ocigledno to bila njena kocka - mogli su da budu svesni ishoda i da ne ulaze u frku sa jacim). Kada su to uradili, ulozice najmanje love i resursa da to stanje odrze - biznis kao i svaki drugi.

Nekakva silna "borba protiv kriminala" je jednostavno luksuz koji ne dolazi u paket aranzmanu. Za to mora da se plati ekstra.

E, sad, ovo je gola istina. Nekima gola istina ne klizi kroz grlo, izaziva mucninu - pa za njih imas EPP u vidu raznih likova u odelima koji pricaju bajke u futuru. A taj futur dolazi samo onima koji se za njega izbore... niko ga nije dobio za dzaba.

maliradojca

Član broj: 55393
Poruke: 242
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+132 Profil

Re: LIBIJA,zabranjena istina

^{21.10.2011. u 22:00 - pre 152 meseci}

Mozda i jesi najpametniji, ne znamo (napravio si kodek), ali volis da napises nesto uopsteno sto svi znamo, mislio sam na tu pamet.

Citat:

Ivan Dimkovic: Ljudi su kvarljiva roba, i biznis vredan hiljade milijardi $ ce uvek naci nacin da korumpira dovoljno ljudi da sitem ucini totalno nesposobnim da se izbori sa tim.

Hoces da kazes da je zapadni sistem truo?

cozmo_im
Ivan Miladinovic
Direktor svemira i galaktickih
postrojenja
Zemun

Član broj: 31495
Poruke: 5566
*.dynamic.sbb.rs.

+896 Profil

Re: LIBIJA,zabranjena istina

^{21.10.2011. u 22:01 - pre 152 meseci}

Citat:

Lesli Eldridz: Pa oni to i rade, ne mesaju se, ako su plemena na Papua Novoj Gvineji. Ali ako plemena zive negde gde postoji nafta, voda, obradiva zemlja ili slicno, e, onda na scenu stupaju "privatni" . A to vec nema veze sa zapadom, nego sa planetarnim ludilom koje traje jedno cetvrt veka, i koje izgleda samo kamencina sa nebesa ili nesto slicno moze da prekine.

True.

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip.t-dialin.net.

+7177 Profil

Re: LIBIJA,zabranjena istina

^{21.10.2011. u 22:05 - pre 152 meseci}

@maliradojca - naravno da je "zapadni sistem truo" - svaki sistem u kome ucestvuje puno ljudi je truo, zato sto ljudi jesu kvarljiva roba.

Imas par zemalja tipa Norveske, Finske, valjda od te hladnoce drugacije razmisljaju - pa nisu puno korumpirani (mada i tu imas nesto korupcije sigurno), ali to je retkost.

Zapadni sistem je samo dovoljno "kontrolisano" truo tako da omogucava prosperitet i razvoj svom gradjanstvu. Korupcija i sl.. su na nivoima koji ne uticu na vecinu ljudi i njihove zivote. I tu imas gradacija, USA sistem je vise korumpiran od svedskog, nemacki je vise korumpiran od finskog, italijanski je vise korumpiran od svih ovih do sad i sl... Ali svaki od njih je drasticno bolje organizovan i manje korumpiran od nekih drugih neuspesnih sistema. Sto se na terenu jako dobro i vidi.

Ne znam kakve sve to veze ima sa Libijom. Cini mi se da ljudi ovde stalno pokusavaju da prave paralele sa Srbijom, sto je pogresno zato sto su nemiri u tim arapskim zemljama izazvani nekim daleko gorim stvarima i predstavljaju logicnu posledicu ekonomske krize i diktatorskih rezima. Mozda nekima jeste paradoksalno, ali Srbija tj. Balkan su zapad za te zemlje.

milivoje t

Član broj: 230055
Poruke: 270
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+726 Profil

Re: LIBIJA,zabranjena istina

^{21.10.2011. u 22:11 - pre 152 meseci}

Vidis to je mnogo realnije sagledavanje situacije, u kome 'ne mogu nista da urade', prelazi u stav 'nece nista da urade'.

Druga stvar, stalozenost u diskusiji na tu temu je svakako kvalitet, takav kvalitet i ja imam kada diskutujem o sastavu prstenova Saturna. Ili o promeni iznosa minimalne plate za mesec novembar.

Ali kada mi se to desava prakticno u dvoristu, kada mi jedan od drugova iz detinjstva svaki put kada zagusti mora da ode dole da ako zatreba puskom brani onemocale roditelje, jer ne moze nikako drugacije, e onda u pm. Pa da ne slikam uspomenu iz exyu devedesetih, uniformu na kojoj unutra pise US Army sa sve registracionim ciframa, a nosio je covek sa druge strane nisana, koji prica isti jezik kao ja i prezivao se isto kao ja na ic, iz iste smo zemlje bili. E vidis tada te price postaju realnost, posledice osetis na rodjenoj kozi, nisu vise teoretsko salonsko razmatranje i diskusija, e onda se o tim temama i ne moze odnositi sa slaonskim haldnokrvnim emocijama.