Novo

Forum kao aplikacija na telefonu

Dodajte forum na početni ekran i koristite ga kao aplikaciju, sa menijem na dnu ekrana.

  • 614 odgovora
  • 203.859 pregleda

Najnovija ↓

Re: LIBIJA,zabranjena istina 22.10.2011. u 15:19 · pre 182 meseca #161
@maliradojca, nisi me razumeo. Drustvo se moze menjati samo dok je u okviru ljudske prirode. I tek kada se ljudska priroda znacajno promeni moze se i drustvo znacajno promeniti (opet, u okviru ljudske prirode kakva tada bude). Sve ostalo je osudjeno na neuspeh poput tih komunistickih pokusaja.
E sad, da li ce do takve promene doci ili ne, diskutabilno je a i prilicno offtopic za ovu temu :)
Potpis
Nebojsa Milanovic:
-Trumpa smatram vrhunskim predsednikom i voleo bih da živim u državi na čijem je on čelu
-Rusija ne laže, ne vodi osvajačke ratove
-Trump je svetla tačka u USA blatu
-Elon Musk, možda najpametniji i najtrezveniji Amerikanac
Sviđa mi se1
Re: LIBIJA,zabranjena istina 22.10.2011. u 17:00 · pre 182 meseca #163
izvinjavam se na oftopiku, ali
Citat:
Shadowed:I tek kada se ljudska priroda znacajno promeni moze se i drustvo znacajno promeniti (opet, u okviru ljudske prirode kakva tada bude).)
Kako se to znacajno menja ljudska priroda, a da ostane u okviru ljudske prirode? Bioinzenjering :)
Kao sto napisah, postoji urodjeno i nauceno. Na promenu cega ti mislis?
Nazirem, ali ne razumem o cemu konkretno pises.
Re: LIBIJA,zabranjena istina 22.10.2011. u 17:34 · pre 182 meseca #164
Aman, drustveno uredjenje ce uvek ostati u okvirima ljudske prirode.
A mislim na urodjene osobine koje su prisutne kod vecine, kao u konkretno pomenutom slucaju pohlepa.
Potpis
Nebojsa Milanovic:
-Trumpa smatram vrhunskim predsednikom i voleo bih da živim u državi na čijem je on čelu
-Rusija ne laže, ne vodi osvajačke ratove
-Trump je svetla tačka u USA blatu
-Elon Musk, možda najpametniji i najtrezveniji Amerikanac
Re: LIBIJA,zabranjena istina 22.10.2011. u 18:09 · pre 182 meseca #165
Citat:
Shadowed: Aman, drustveno uredjenje ce uvek ostati u okvirima ljudske prirode.
A mislim na urodjene osobine koje su prisutne kod vecine, kao u konkretno pomenutom slucaju pohlepa.

Iz mog idealistickog ugla verujem da pohlepa nije siroko rasprostranjena u ljudskoj populaciji, bar ne u svom megalomanskom obliku o kome smo govorili (onih 5%). Isto tako, verujem da to nije urodjena osobina ljudskog roda vec slabost kojoj covek popusti pod odredjenim okolnostima. A to sto onih 5% uspevaju u svojoj megalomaniji moze se zahvaliti apatiji koja vlada medju ljudima dok probleme ne osete na svojoj kozi. Zato je potrebno da svest o tome postoji i razmisljanja koja idu u tom pravcu ne treba izvrgavati ruglu.
Re: LIBIJA,zabranjena istina 22.10.2011. u 18:48 · pre 182 meseca #166
@Shadowed, konkretno pohlepa je u drustvu oznacena kao negativno osecanje i delovanje, tako je radi korisnosti cele zajednice. Drustvo gde je pohlepa pozeljna osobina je mozda u nekim aspektima u prednosti, ali ne verujem da je prosperitetno.

Njegos kaze:
Citat:
Što je čovjek, a mora bit čovjek!
Citat:
DrFill2Good: Isto tako, verujem da to nije urodjena osobina ljudskog roda vec slabost kojoj covek popusti pod odredjenim okolnostima.
Bas tako, neka ponasanja su svojstvenija nekim uredjenjima.
Re: LIBIJA,zabranjena istina 22.10.2011. u 19:17 · pre 182 meseca #167
Citat:
DrFill2Good: Iz mog idealistickog ugla verujem da pohlepa nije siroko rasprostranjena u ljudskoj populaciji, bar ne u svom megalomanskom obliku o kome smo govorili (onih 5%). Isto tako, verujem da to nije urodjena osobina ljudskog roda vec slabost kojoj covek popusti pod odredjenim okolnostima. A to sto onih 5% uspevaju u svojoj megalomaniji moze se zahvaliti apatiji koja vlada medju ljudima dok probleme ne osete na svojoj kozi. Zato je potrebno da svest o tome postoji i razmisljanja koja idu u tom pravcu ne treba izvrgavati ruglu.


Mislim da gresis utoliko sto ne obracas paznju na cinjenicu da se pohlepa razvija sa polozajem pojedinca. Kad kazem polozajem mislim na aveukupan polozaj u drustvu. Sto je covek rangiran vise na, recimo, socijalno drustvenoj lestvici, vise do izrazaja dolazi pohlepa. To je bar u nasem drustvu u praksi nebrojeno puta potvrdjeno. Da uprostim. Kad covek nema mogucnosti onda i "nema potrebu". Cim se situacija popravi iz korena se menja "potreba" tog istog coveka. Cim dobije bolje radno mesto, ima malo veca primanja, istog trenutka pocinje da menja korenito zivotne navike i nacela. Ne kupuje sledece patike za 2.000din nego za 5.000din. i tako dalje, da ne detaljisem. Zvali mi to nekim drugim imenima ili ne svejedno je, to je pohlepa u osnovi. Ono sto je kod nas dokazano u praksi je "daj mu vlast da pokaze pravo lice"!!! Vlast = pare, vise vlasti = vise para, puno vlasti = puno para + nenormalna glad za jos vise! Vise svega, i vlasti i para i dogadjaja i tenisa (iako nikada nije ni gledao a ne igrao tenis), pa jos jedna kuca, pa jos par stanova, pa jos malo zutog, pa najnoviji dzip, pa letovanja zimi u Tropima... A ti i dalje budi idealista. A kladim se da bi i ti isto tako, samo kad bi mogao i ne bi bio vise idealista, nikada, prihvatio bi novonastalo stanje kao normalno. Dogadjalo se precesto da ne bi bilo istinito! :)


Pozdrav!
Potpis
"Grand Magus and Supreme Wizard of professional
audio applications in the known universe and beyond"
E-Mail: [email protected]
Home Page: http://www.linkedin.com/in/sceka

:) "Nije ti palo na pamet da nekom inteligentnijem postu daš lajk?" (By Nebojsa)

Pravi biser: „Sada sumnjam da bih ucestvovao u poboljsavanju Nebojsinog foruma.”
Re: LIBIJA,zabranjena istina 22.10.2011. u 19:30 · pre 182 meseca #168
Citat:
maliradojca
@Shadowed, konkretno pohlepa je u drustvu oznacena kao negativno osecanje i delovanje, tako je radi korisnosti cele zajednice. Drustvo gde je pohlepa pozeljna osobina je mozda u nekim aspektima u prednosti, ali ne verujem da je prosperitetno.


Prosperitetna drustva su upravo ona koja su pohlepu kanalisala i ucinila je osobinom koja rezultuje nekom koristi za drustvo.

To ne znaci da je "pohlepa pozeljna" vec da, kada je ima (a ima je uvek), biva zadovoljena na nacin koji nije nuzno na neciju stetu, vec na korist kako pohlepne osobe, tako i drugih.

Ovo nema nikakve veze sa nekim moralnim sudovima o pohlepi vec iskljucivo sa nacinom da se ta ljudska osobina nekako upotrebi i u korisne svrhe. Pohlepa i dalje nije promenila svoj status u moralnim normama, ali je bar kanalisana tako da ne cini stetu.

Prost primer - osoba zeli neki nabudzeni sportski auto koji joj ocigledno nije potreban ali bi volela da ga ima iz cisto materijalnih razloga, da bi ga kupila mora da izvdoji izvesnu kolicinu novca. Ako taj novac nema, morace da uzme kredit - a kada uzme kredit, morace da radi i privredjuje kako bi ga otplatio. Pohlepa zadovoljena, a i drustvo dobija nesto nazad u vidu obaveze te osobe da radi.

Naravno da je i u takvim drustvima moguce da pohlepa nekad ucini stetu - u slucaju velikih firmi ili drzavnih aparata ta steta moze biti i ogromna po mnoge pojedince - ali za takvu vrstu ponasanja postoje zakoni.

Daleko od savrsenog, ne radi uvek - ali u tome i jeste poenta. Savrsen nacin ne postoji, i drustva koja su htela da naprave "bolje ljude" tako sto ce temeljno promeniti ljudske osobine su uvek zavrsavala na isti nacin.
Potpis
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
Re: LIBIJA,zabranjena istina 22.10.2011. u 19:50 · pre 182 meseca #170
Kakav god da je bio, ovakav kraj je ispod bilo kakvog dostojanstva.
I namesteno sudjenje bi bilo postenije, nego da ga likvidiraju kao pseto.
Iako je i on sam dosao na vlast ubijajuci, opet je ovo bedno.
Re: LIBIJA,zabranjena istina 22.10.2011. u 19:58 · pre 182 meseca #171
Citat:
Isak666: Kakav god da je bio, ovakav kraj je ispod bilo kakvog dostojanstva.
I namesteno sudjenje bi bilo postenije, nego da ga likvidiraju kao pseto.
Iako je i on sam dosao na vlast ubijajuci, opet je ovo bedno.


Mislim da si nehoticno opisao cinjenicno stanje.


Pozdrav!
Potpis
"Grand Magus and Supreme Wizard of professional
audio applications in the known universe and beyond"
E-Mail: [email protected]
Home Page: http://www.linkedin.com/in/sceka

:) "Nije ti palo na pamet da nekom inteligentnijem postu daš lajk?" (By Nebojsa)

Pravi biser: „Sada sumnjam da bih ucestvovao u poboljsavanju Nebojsinog foruma.”
Re: LIBIJA,zabranjena istina 22.10.2011. u 20:06 · pre 182 meseca #173
Znaci ti kazes da je ok da tako funkcionise drustvo?
Pa bar da je smrtna kazna odradjena posle nekog montiranog sudjenja kao sa tim studentima, ali ni toga nema.
Sviđa mi se1
Re: LIBIJA,zabranjena istina 22.10.2011. u 20:08 · pre 182 meseca #174
Evo i ovaj a i mnogi drugi snimci pokazuju bas ono sto sam hteo da vam kazem. Gadafija su ubili njegovi a ne NATO, Ameri ili bilo ko treci...vec revolucionari. A da bi se uopste stvario takav razarajuci revolucionarni duh potrebno je mnogo bola, trpljenja, straha i golgote koju su prezivljavali svi ti ljudi, koji su uspeli da se izdignu iznad toga i krenu na sistem. Tu saveznici nisu vazni, jer su saveznici samo "pomocna radna snaga" koja ih snabdeva oruzijem, novcem i ceme sve. Tu prestaje politika i pocinje ekonomija. Tako da ce novi revolucionarni sistem stvarati drzavu kakvu zeli i posle nekog vremena verovatno ce opet biti onih koji ce biti nezadovoljni, frustrirani. Neosporno je da je Gadafi dobro vrsio taj balans medju stanovnistvom, cim je toliko izdrzao, toliko dugo, decenijama... Samo se pitam sta je trebalo??? Da dozivi prirodnu smrt na celu jedne drzave, kao apsolutni i dozivotni vladar, pa da njegovi potomci, sledbenicu, razvuku Libiju na sve strane...Sto mi nesto poznato.... Uradili su pametniju stvar, nego mi. Mozda na los nacin, brutalan, ali svakako ce svi ti revolucionari doziviti ponovni procvat svoje zemlje...Dok mi nasu jos rastacemo i sastavljamo, ko zna kad i ko zna dokle.
Sviđa mi se1
Re: LIBIJA,zabranjena istina 22.10.2011. u 20:13 · pre 182 meseca #175
Citat:
Isak666: Znaci ti kazes da je ok da tako funkcionise drustvo?
Pa bar da je smrtna kazna odradjena posle nekog montiranog sudjenja kao sa tim studentima, ali ni toga nema.


Ja samo iznosim činjenice iz kojih se vidi da on i nije baš nevinašce. Njegovi građani su ga trpeli i njegovi su mu i presudili. Jednostavno je tako.
Re: LIBIJA,zabranjena istina 22.10.2011. u 20:18 · pre 182 meseca #176
Pa ko je tvrdio da je on nevinasce na ovoj temi?
Problem je kako su mu presudili.
A koliko toliko da spase Evropa obraz bar zvanicno, neka je trazena istraga u UN o likvidaciji.
Re: LIBIJA,zabranjena istina 22.10.2011. u 20:40 · pre 182 meseca #177
Opet ja ne vidim razliku između montiranog suđenja i onog što se desilo Gadafiju. To su potpuno iste stvari. Zakon mase iliti linč.

Naravno da to nije dobro. On nije trebao na taj način da se obračunava sa svojim građanima i oni nisu trebali tako da završe sa njim. Status kvo.
Sviđa mi se2
Re: LIBIJA,zabranjena istina 22.10.2011. u 21:13 · pre 182 meseca #178
Da, da, Klintonovka je dan pre ponudila pomoc od 11 miliona Libijskom narodu od onih 200-300 milijardi $ sto su maznuli i trazila da ga ubiju kako znaju i umeju. Trazeno - ucinjeno.

Inace ne znam nikoga u mojoj raznolikoj okolini ko nije bio zgrozen svim ovim, jadni Libijci sa ovim odrpanim olosem, na vlasti..
Sviđa mi se3
Re: LIBIJA,zabranjena istina 22.10.2011. u 21:54 · pre 182 meseca #179
Citat:
toplim:  ali svakako ce svi ti revolucionari doziviti ponovni procvat svoje zemlje...

Kakav procvat? Ne budi naivan. Libija je danas duboko podjeljenija drzava nego sto je to bila za vrijeme Gadafija. Postojao je, vjerovatno, medjuplemenski prezir i tada, al' je bio kontrolisan. Sada, nakon sto je "zli duh" pusten iz boce, nakon sto su se dobro polemali medju sobom, tesko da ce se rasplamsati ljubav i da ce se saditi cvijece po Libiji. Gadafi je bio prilicno djubre, al' ce ga Libijci(vecinski) svejedno praviti od blata. Nagu*ili su ih posteno, i to ce im se obiti o glavu.
Potpis
Never argue with an idiot. They bring you down to their level and beat you with
experience.
Sviđa mi se4
Re: LIBIJA,zabranjena istina 22.10.2011. u 22:15 · pre 182 meseca #180
Samo jedna ispravka:

Citat:

...Iako je i on sam dosao na vlast ubijajuci, opet je ovo bedno.


Gadafi je dosao na vlast vojnim pucem 1. Septembra 1969. sa ukupno ispaljenih 48 metaka u vazduh. Bez kapi prolivene krvi. Taj prevrat je redak primer u istoriji da je vojni puc uspeo bez prolivanja krvi. Zovu ga jos i "beskrvni puc".
Sviđa mi se6
Tema je zaključana, nove poruke nisu moguće.

Premeštanje teme