Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Ugradnja gasa. Pitanja.

elitemadzone.org :: AutoZone :: Ugradnja gasa. Pitanja.

Strane: 1 2

[ Pregleda: 11163 | Odgovora: 25 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

polke
Beograd

Član broj: 12230
Poruke: 83
41.75.198.*



+9 Profil

icon Re: Ugradnja gasa. Pitanja.06.03.2012. u 11:45 - pre 146 meseci
Ima zanimljivih komentara.

Kao vlasnik pomenutog automobila kom je ugrađen sekvent STAG-Tomasseto i naravno kit za podmazivanje ventila, smatram da mogu i ja da iznesem svoje utiske.

Bakara je istakao koji je sistem najpopularniji, što zbog cene, što zbog performansi. Svi uzimaju opremu od union karića koja je nesto manje od 300 evra, pa treba da nađeš nekog ko pedantno radi i za normalne novce. Meni je ugradio Vlada Error, dosta je hvaljen po svim auto forumima, i to sa razlogom. Bio je jeftiniji za 190 evra od Rašića, a pošto sam prethodno prisustvovao ugradnji u druga vozila, opredeljenje za njega je bilo lako. Pri tom stavlja jači isparivač jer auto ima 114 kw, a pitanje je da li to rade i ostali.

Što se tiče popularne kapalice koja košta dodatnih 40 evra, mislim da ne bih rizikovao štetu koja može nastati u motoru a koja bi iznosila više stotina evra, plus bi trebalo štelovati ventile češće od 40000 km koliko je preporučeno od strane Honde. Neka testiranja su ovde, ima i za Hondu Accord i CRV, doduše prethodne modele:

http://www.flashlube.com/eu/products/valve-saver-fluid.html

Ne bih da ulazim u verodostojnost ovih podataka, da li su ispitivanja tačna ili ne, ali me interesuje na osnovu čega se ovde iznose tvrdnje da je flashlube nepotreban? Imate li neka iskustva ili saznanja o ispitivanjima, osim izjave da je u pitanju "kazna"?

Takođe mi je nebulozna izjava da za 2.4 treba, a za 2.0 ne treba kapalica, to su 2 motora koja su konstrukcijski slicni-k20 i k24. A izjavu o klackalicama bih stavio u kategoriju "neke stvari je bolje prećutati, nego progovoriti i otkloniti svaki sumnju".

25% veća potrošnja može samo da znači da uređaj/kompjuter nije dobro setovan ili da je korišćen slabiji isparivač.
Maximalno!
 
Odgovor na temu

vladd

Član broj: 37217
Poruke: 12059
*.ipb.ac.rs.



+5251 Profil

icon Re: Ugradnja gasa. Pitanja.06.03.2012. u 12:10 - pre 146 meseci
Citat:
polke
http://www.flashlube.com/eu/products/valve-saver-fluid.html

Ne bih da ulazim u verodostojnost ovih podataka, da li su ispitivanja tačna ili ne, ali me interesuje na osnovu čega se ovde iznose tvrdnje da je flashlube nepotreban? Imate li neka iskustva ili saznanja o ispitivanjima, osim izjave da je u pitanju "kazna"? ...


Izjava je delimicno sala, ili potpuno ako se bas insistira.

Bezobrazluk je prosto tvrditi da je bilo koji lube neophodan za lpg za bilo koji motor.

Licna iskustva su ..za diskusiju. Kome trebaju, ko bi mogao da ih uopste ima, i koliko bi to bilo verodostojno, bez dugogodisnjeg pracenja konkretnog motora u svim detaljima..i to zbog nekog aditiva.

Njihov marketing je njihova stvar..

Elem, postoje odredjeni problemi( i kod sagorevanja benzina) u zoni siceva ventila. Solidan i relativno detaljan tekst postoji na sajtu Rasica, bez pretenzija da servis nesto jako preporucuje. Nije lose pogledati, da ne citiram necije autorsko delo.

Elem, poznajuci, ili upoznavajuci rad motora, nacine izrade, namene i pretenzije, jasno je da doticni problemi koji se javljaju na sicevima ventila jako zavise od tipa motora, broja ventila i tehnologiije izrade siceva.

Bukvalno bi za svaki motor trebalo doneti odluku o posmatranju i ozbiljnosti problema. Pri prelasku na LPG, koji proizvodi vise temperature u cilindru i izlaze delove dodatnim naporima.


U mehanizam delovanja raznih aditiva koji su namenjeni za soluciju doticnog problema, ne bih da ulazim(zadrzacu se na "kazni"), a da je potrebno nesto preduzeti, mogu da se slozim, ako je neophodno motoru.

Elem, paljenje vozila na plin a ne na benzin takodje je opasno za siceve ventila(hladnog motora), ali se to recimo zanemaruje..posto kosta, nesto malo.

I tu se zgodno pojavljuje marketing, koji insistira na "sipas i ne mislis", das nama parice, a reklamacije nece biti, ili ce biti pobijena nekim drugim defektom. Servis ventila ce se uklopiti u neke vec uhodane periode, pa se nece znati da li je trebalo ili moglo da bude bolje ili gore.

Da ne sirim raspravu, neka svako sakupi informacije o sopstvenom motoru(da ne bi razvezivali neumerenu pricu) i neka donese odluku na osnovu razmisljanja i eventualnih potreba. Ako nesto nije jasno, mozemo do neke mere da pojasnimmo..nekako zajednicki da razmotrimo odluku.

A da postoji tecnost, koja ce na 800C da spreci rekristalizaciju celika..malo mi je naporno da poverujem. Da li ce "cisti" ventili pomoci, to svakako, a da li neke tekucine zastupljene u minimalnom procentu mogu da "ohlade" nastalu eksploziju plina, da je svedu na temperaturu benzina, i to je posebna tema za analizu. Moj stav je ne, a da li gresim, neka neko dokazuje, priznacu nemam vremena i zelje da se bavim detaljnije.

DA ce sicevi duze trajati nego na motoru koji radi na benzinu, nece, da ce malo duze trajati sa nekim aditivom+lpg od samog lpg, mislim da nece ili u nemerljivom procentu.

Jednostavno, ako sic ventila nije za plin, treba ga preraditi, takav nije posebno trajan ni na jednom gorivu..

Poz
 
Odgovor na temu

veselinovic
Jovan Veselinovic
Ist. Sarajevo

Član broj: 7761
Poruke: 3860
adsl-211-7.teol.net.



+333 Profil

icon Re: Ugradnja gasa. Pitanja.07.03.2012. u 05:56 - pre 146 meseci
I sam imam dilemu oko tog famoznog podmazivanja ventila.
Vozio sam golfov 1600 ccm motor na plin ( venturi) i srewtno presao 150 kkm. Prije mene ko zna koliko je presao.
Nikakvih problema sa ventilima nije bilo.
Promijenio sam kola i zelim da ugradim plin. Auto je nexia 1.5 litara, 16V 90 KS.
Naravno mora sekvent.
Ali mora li flas lube?
Nije sporno ako radi, ali ako je marketinski trik onda vrijedja moju intiligenciju da ga stavim.

Moje vidjenje teorije:

1. na benzinu usisni ventili se ne podmazuju benzinom, jer isti ( kod zagrijanog motora) ulazi u vidu pare ( plina) isto kao i TNG.
2. Evo sve i da se usisni podmazuje i hladi, sta cemo sa izduvnim? Ako ulje FL sagori nema ga na izduvnom ventilu. Ako ne izgori ode meni katalizator.
3. Da se nesto od FL natalozi na izduvni ventil ? Hmm, tu su skoro nadzvucne brzine protoka. Nema sanse da ista ostane.
4. Ako TNG pravi vecu temperaturu sagorijevanja ( a pravi) tesko da ce par kapi u minuti ohladiti bilo sta. I ta temperatura je malo diskutabilna. Mjerljiva je tek kod ekstremnih opterecenja i obrtaja motora ( misli se na razliku temperature) dakle ako se ne ulazi u ekstreme nema znacajnih prekoracenja temperatura u odnosu na projektovano stanje.
5. Razumijem da je olovni benzin mogao mozda da napravi neku prevlaku olovnog jedinjenja na ventilima ali odano su u igri motori na BMB

Dakle, ne tvrdim nista, iznio sam moje vidjenje problematike i zakljucio da, ako su postavke tacne, FL je bacanje para. Ako neka postavka nije dobra, a moguce je da nije, onda ce se zauzeti novi stav.


PS prva verzija OTO motora je radila na TNG. Tek kasnije je izmisljen karburator.
 
Odgovor na temu

HoT_Steppa

Član broj: 25399
Poruke: 1940



+398 Profil

icon Re: Ugradnja gasa. Pitanja.07.03.2012. u 08:02 - pre 146 meseci
Citat:
Kad smo vec pomenuli Rasica, moze onda neko da napise i taj drugi servis iz Beograda koji kvalitetno radi konverziju?


Nije se mislilo na Beograd, nego na Srbiju. Drugi se nalazi u Novom sadu, pocinje sa D.
 
Odgovor na temu

bakara
nBGd

SuperModerator
Član broj: 40157
Poruke: 16343



+2921 Profil

icon Re: Ugradnja gasa. Pitanja.07.03.2012. u 11:12 - pre 146 meseci
Citat:
veselinovic:
Naravno mora sekvent.
Ali mora li flas lube?
Nije sporno ako radi, ali ako je marketinski trik onda vrijedja moju intiligenciju da ga stavim.

Flash lube se stavlja samo na odredjene motore, i mali je broj motora za koji je to potrebno, trebalo bi to da zna onaj ko ugradjuje gas, mislim da za taj tvoj motor ovo nije potrebno.
Nažalost i kazna stvara naviku!
Nažalost i kazna izgrađuje stav!
 
Odgovor na temu

machiavelli
Beograd

Član broj: 7080
Poruke: 216
*.dynamic.sbb.rs.



+164 Profil

icon Re: Ugradnja gasa. Pitanja.10.03.2012. u 11:39 - pre 146 meseci
Da li neko ima iskustva sa Union Karic servisom za ugradnju plina?
 
Odgovor na temu

elitemadzone.org :: AutoZone :: Ugradnja gasa. Pitanja.

Strane: 1 2

[ Pregleda: 11163 | Odgovora: 25 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.