Štampao bi pare da pomogne privredi

Procentni iznosi kamata nemaju nikakve veze sa duzinom kredita vec sa rizikom od naplate i sa operativnim troskovima plasiranja novca, to veci rizik da novac nece biti vracen to veca kamata svima ostalimd a bi se los dug namirio. Zato su kreditne kartice uglavnom najskuplje a hipotekarni krediti uglavnom najpovoljniji.

Potpis

Sloba je za 12 godina promenio antropološki kod srpskog naroda. On je od jednog
naroda koji je bio veseo, pomalo površan, od jednog naroda koji je bio znatiželjan, koji
je voleo da vidi, da putuje, da upozna,
od naroda koji je bio kosmopolitski napravio narod koji je namršten, mrzovoljan,
sumnjicav, zaplašen, narod koji se stalno nešto žali, kome je stalno neko kriv - Z.Đinđić

Kada bi vrednost neke valute (kurs) zavisila samo od srazmere u kolicini prema nekoj drugoj (cvrstoj) valuti, onda bi dostampavanje novca imalo inflatorni karakter. Ali, da je to tako zar bi onda guverner odrzavao kurs dinara ubrizgavanjem skupih deviznih rezervi kada dinar kolabira? Zar ne bi bilo mnogo lakse i jeftinije da povuce odredjenu kolicinu dinara iz opticaja i na taj nacin podesi odgovarajuci kurs?

Da bi shvatili sistem odredjivanja kursa neke valute, treba se vratiti na pocetak i setiti se kako novac dobija svoju vrednost (ipak je to samo parce papira a ne neko materijalno dobro). Onda postaje mnogo jasnije da u stvari visoke kamatne stope zelenaskih (stranih) banaka cesto budu presudni inflatorni faktor u propalim privredama kao sto je ova nasa.

Dostampavanje novca kod nas budi ruzna secanja na 92/93 i izaziva paniku, ali nije bas sve tako. Mada, koga zmija ujede taj i na hladno duva ...

Besomucno stampanje novca za vracanje socijalnih dugova drzave dovelo bi do teske inflacije. Kontrolisano namensko dostampavanje novca ulozenog u privredu kao zamena skupim kreditima imalo bi pozitivan efekat bez inflacije. Ali, ko ce verovati ovim "expertima" na vlasti. Zato je, jos uvek, najsigurnije podici dreku cim neko od njih pomene dostampavanje novca.

Potpis

Ono što se dogodi, ima sasvim dovoljno razloga da se dogodi nego da se ne dogodi, ili da se dogodi ovako a ne nekako drugačije.

Bajate, ti si?

Zelenaštvo član 217.
(1) Ko za davanje novca ili drugih potrošnih stvari na zajam nekom
licu primi ili ugovori za sebe ili drugog nesrazmernu imovinsku korist, iskorišćavajući
teško imovinsko stanje, teške prilike, nuždu, lakomislenost ili nedovoljnu sposobnost
za rasuđivanje oštećenog, kazniće se zatvorom do tri godine i novčanom kaznom.

:)

e, vidiš, nije tako.
pored inflacije, kada imaš više novca nego ponuđene robe i usluga, postoji ii deflacija, kada količina robe i usluga u svoju vrednosti prevazilaze količinu novca na tržištu.

neposredni efekti su smanjenje kupovne moći, potom opadanje tražnje i proizvodnje i privredna stagnacija.

Ne. Jer time bi napravili deflaciju što je još pogubnije. Ubili bi i ono malo obrta.



To ima smisla u jačoj privredi. Ako, recimo, Japan doštampa Jene i dodeli ih privredi. Privreda za taj novac proizvede u relativno kratkom ciklusu, izveze i donese u državu čvrstu valutu ili neku drugu vrednost koja premašuje vrednost dobijenih (doštampanih) jena. Verovatno si na tako nešto mislio sa "kontrolisanim namenskim doštampavanjem". Koda nas je to, trenutno, nemoguće jer nema dovoljno razvijenih potencijala. Malo je firmi koje na taj način mogu sa "oplode" sredstva, plus što kontrola MORA biti izuzetno jaka.
A štampati i dodeljivati privredi da bi "kupovala" socijalni mir, što je kod nas realninji razlog za štampanje, vodi nas direktno u '90.

Uh, kako bi to bilo super, kad god se kurs pomeri on zavuce ruku u tvoj stedni racun i uzme dinara koliko mu treba da povuce iz opticaja. A cek, cek, to ti se ne bi svidelo, zar ne? Ja ne znam uopste odakle plebsu ideja da NBS moze da povlaci dinare iz opticaja tako sto uzme dinare i odnese :) i kako bi to bilo jeftinije? Dace ti jeftinije dinare u zamenu za skupe koje ti je uzeo? Onog trenutka kad emituju novcanu masu, ona vise nije njihova, devize prodaju na trzistu upravo da bi povukli dinare, kad ih kupi zadevize onda su njegovi i moze da ih povuce.


A inace, kaze se: ko se na mleko opece taj i u jogurt duva, kakve veze imaju zmije sa ladnim pivom :)


A to poslednje o cemu ti pricas se zove kvantitativno popustanje i veruj mi, nije za Srbiju. Za pocetak moras imati naciju koja obracunava i koristi svoju valutu, ne naciju koja obracunava u evrima a dinare koristi kao sredstvo placanja. Drugo treba ti da vec imas privredu kojoj su neophodni krediti za ekspanziju, sto kod nas nije slucaj pa efektivno banke ne bi imale kome da plasiraju primarnu emisijiu. Sva ta para bi zavrsila direktno ili indirektno u potrosnji i delovala potpuno inflatorno. To sa sobom vuce povecan rizik za biznis pa bi poskupeli i krediti onima koji su mogli da ih vracaju.

snap, pretece me hexter :)

Potpis

Sloba je za 12 godina promenio antropološki kod srpskog naroda. On je od jednog
naroda koji je bio veseo, pomalo površan, od jednog naroda koji je bio znatiželjan, koji
je voleo da vidi, da putuje, da upozna,
od naroda koji je bio kosmopolitski napravio narod koji je namršten, mrzovoljan,
sumnjicav, zaplašen, narod koji se stalno nešto žali, kome je stalno neko kriv - Z.Đinđić

A zar nije povlačenje određene količine dinara iz opticaja kada NBS proda određenu količinu deviza? Ne mislite valjda da NBS pušta evre u promet a da ne povuče dinarsku protivrednost u svoje trezore? Što se tiče dotičnog menadžera, vidi se koliko je pogubno zapošljavanje po partijskim vezama, bez ikakvog obzira na stručnost za pojedina mesta.

Potpis

Pavel - yt7ta

Nope. Dinari dobijeni za evre se nalaze u redovnom opticaju. Samo se u opticaju nađe više evra nego pre toga a ista količina dinara.

Ne nalaze se u redovnom opticaju. Sav novac na internim racunima NSa je novac van opticaja. Nema ni logickog rezona, ciji bi bili onda ti dinari za koje je NBS dala evre? Neko bi se fino ovajdio od toga...

Potpis

Sloba je za 12 godina promenio antropološki kod srpskog naroda. On je od jednog
naroda koji je bio veseo, pomalo površan, od jednog naroda koji je bio znatiželjan, koji
je voleo da vidi, da putuje, da upozna,
od naroda koji je bio kosmopolitski napravio narod koji je namršten, mrzovoljan,
sumnjicav, zaplašen, narod koji se stalno nešto žali, kome je stalno neko kriv - Z.Đinđić

http://www.njuz.net/bajatovic-...nacin-da-svi-budemo-milioneri/

Potpis

OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji

Ovaj tvoj odgovor podseti me na jednu moju vecitu nedoumicu - oprost dugova. Naime, cesto puta cujemo da je londonski, pariski ili neki vec klub otpisao odredjenu kolicinu duga nekoj zemlji sveze izasloj iz "revolucije". Cije oni to pare oproste, ako vec novac koji je u opticaju nije vise drzavni? Kome tamo u nekoj xx zemlji skinu novac koji su pozajmili doticnoj drzavi?



Ima veze, to je kombinacija dve narodne uzrecice sa istim krajnjim znacenjem.

Potpis

Ono što se dogodi, ima sasvim dovoljno razloga da se dogodi nego da se ne dogodi, ili da se dogodi ovako a ne nekako drugačije.

Pa lepo ja napisah:

Potpis

Ono što se dogodi, ima sasvim dovoljno razloga da se dogodi nego da se ne dogodi, ili da se dogodi ovako a ne nekako drugačije.

Nesto svojih poreskih obveznika, nesto od privatnih kreditora koji bivaju komenzovani na druge nacine, recimo konverzijom duga u dug zemlje pariskog kluba. U svakom slucaju tu ima i drugih rezona sem ekonomskih, to su politicki pritisci i saveznistva, redukcija emigracije kroz umanjenje siromastva, itd. Iza oprosta mogu da stoji i drugi bilateralni dogovori (povoljni tretman, itd) i mzoe da bude long-term prospect da se trenutni mali dug koji gusi zemlju kompenzuje kroz nove dugove zemlje u razvoju dalje niz put. U svakom slucaju direktan finansijski teret (ako ga ima) padne na pleca zemalje pariskog kluba.

Potpis

Sloba je za 12 godina promenio antropološki kod srpskog naroda. On je od jednog
naroda koji je bio veseo, pomalo površan, od jednog naroda koji je bio znatiželjan, koji
je voleo da vidi, da putuje, da upozna,
od naroda koji je bio kosmopolitski napravio narod koji je namršten, mrzovoljan,
sumnjicav, zaplašen, narod koji se stalno nešto žali, kome je stalno neko kriv - Z.Đinđić

Ali, neverovatno je to , kakav dno dna.
Više se i ne kriju, lupetaju bez ikakvog kompasa, nema više ni šminke za novine.
Ova izjava jednog od čelnih ljud javnih preduzeća Srbija ima jačinu kao
i komentar polupijanog prizećenog raspikuće u seoskom domaćinstvu,
koji posle par piva ispred zadruge priča kako bi doveo državu u red.

Sve u svemu, raspad.

Potpis

http://www.youtube.com/user/Vidicsasa

Znaci, nema preciznog odgovora. Naravno da postoje drugi rezoni posto se tako nesto kosi sa ekonomskom logikom. I u pariskom klubu se zna ciji je novac, a tesko da ce vlasnik "dobrovoljno" da pokloni svoj ili da ga se odrekne zarad "visih" ciljeva za tamo neke ...

Zamisli da imas odstampano 10.000 ulaznica za neku utakmicu, cena jedne je 100 dinara. Da li ti to imas 1.000.000 dinara? Imas, pod uslovom da uspes sve da ih prodas. Ali, ako ti npr ostane 500 ulaznica ne prodato, to vise ne vredi 50.000, to zapravo ne vredi nista. I slobodno, bez ikakve stete mozes da ih bacis. Da je u pitanju neka realna vrednost i te kako bi te svrbelo da ostanes bez. Ali, bez hrpe papira mozes. Ti papiri imaju vrednost samo ako uspes da ih unovcis.

Slicno funkcionisu i bankarski krediti. Da bi neka drzava (ili klub) mogli da pozajme novac drugoj drzavi, oni moraju da dostampaju odredjenu kolicinu novcanica kako u njihovom platnom prometu ne bi doslo do nestasice sredstava. Taj dostampani novac dobija realnu vrednost tek kada bude vracen (ako bude). U losim ekonomijama krediti i kamate na takve zelenaske kredite budu omca oko vrata drzavi koja ga je uzela i prakticno ga se nikada ne oslobodi. Otpis dugova je nista drugo nego malo popustanje omce, da bi eto nova garnitura vlasti mogla lakse da dise neko vreme. Njih (poverioce) to i onako prakticno nista ne kosta.

Kada ekonomija u provizorijumu od drzave (kao nasa), bude unistena skoro do temelja (kao nasa), nije bez rezona da se razmislja o stampanju sopstvenog novca koji bi se kontrolisano upumpao u privredu, umesto da se uzimaju novi zelenaski krediti koje ce nasi daleki potomci mozda jednom uspeti da vrate. Problem je sto bi to radili isti "eksperti" koji su nas dovde i doveli. Tu lezi prava opasnost, i zato nikako ne treba dozvoliti da se to i desi.

Potpis

Ono što se dogodi, ima sasvim dovoljno razloga da se dogodi nego da se ne dogodi, ili da se dogodi ovako a ne nekako drugačije.

Bnakraski krediti uospte ne funkcionisu slicno ulaznicama za koncert :) Da funkcionisu ulazinice za koncerte bi bile pare.


I suvereni krediti ne funkcionisu kao novcani i hipotekarni krediti vec su priblizniji korporativnim duznickim obveznicama. Kad drzavi (normalnoj sa ravijenim trzistem kapitala) treba kinte ona ne koristi kvantitativno olaksavanje i ne stanca pare vec jednostavno emituje svoje obveznice na ime buducih budzetksih prihoda, sto na kraju bude placeno kroz poreze. Dobar deo tih obveznica kupice institucionalni investitori kao sto su penzioni fondovi, hedge fodnovi i investicione banke parama svojih poverilaca, neki deo, majni ili veci, kupice strane drzave (npr Kina). Deo javnih prihoda su i kamate koje trece zemlje placaju toj zemlji za bilatealne pozajmice iz svojih budzeta. Ja kontam da je nasim ljudima, naviklim na nase osmanlijske politicare, blliza ideja o tome da je drzava licna prcija politicara na vlasti, ali nije to svuda tako i nekako poslovicno svakako nije tako u svim iole razvijenijim drzavama, ne emituju se pare tek tako kao sto ti zamisljas i kao sto zamislja autor zeitgeista.

Potpis

Sloba je za 12 godina promenio antropološki kod srpskog naroda. On je od jednog
naroda koji je bio veseo, pomalo površan, od jednog naroda koji je bio znatiželjan, koji
je voleo da vidi, da putuje, da upozna,
od naroda koji je bio kosmopolitski napravio narod koji je namršten, mrzovoljan,
sumnjicav, zaplašen, narod koji se stalno nešto žali, kome je stalno neko kriv - Z.Đinđić

^
Zaboravljas da su i obveznice samo papiri koji treba da se prodaju, vrednost dobijaju samo ako se naplate, kao i da pri bankrotu drzave obveznice gube vrednost. U svakom slucaju, bilo da je dostampan novac ili su izdate obveznice, radi se o papirima cija vrednost tek treba da se stvori.

Koliko je zapadnim bankarima vazno da se odrzi privid o vrednosti novca najsveziji primer je Libija sa Gadafijem. Suprotno siroko rasprostranjenom "tracu" da je Gadafi skinut zbog nafte, zapravo je zlatni islamski dinar bio najveca pretnja zapadnim bankarima. Zbog toga je Gadafi morao da nestane (ujedno je to bio i prvi rat vodjen zbog vode, price o diktaturi i ljudskim pravima su samo zvanicna slika stanja za siroke mase).

I ja kontam da je drugacije misljenje koje pogadja savremene dogme tesko svarljivo, pogotovo ako nekoga mrzi da se napreze razmisljajuci. Zato sam i pitao jednostavno pitanje: Cije pare zapadni kreditori oprastaju duznicima? Ili, kako to duga (citaj para) ima pa nema?

Pozdrav

Potpis

Ono što se dogodi, ima sasvim dovoljno razloga da se dogodi nego da se ne dogodi, ili da se dogodi ovako a ne nekako drugačije.

Pa potrudi se pa procitaj opet sta sam ti napisao. Dug je oprosten DUZNICIMA, ali nije u potpunosti ukraden privatnim poveriocima, dug i dalje postoji samo je prebacen sa tereta zemlje duznika na teret zemlje pariskog kluba. Na kraju gro duga koji je "oprosten" u osnovi placaju poreski obveznici zemlje koja oprasta, na duzi ili kraci rok. I da, poreski obveznici te zemlje moraju da naprave novu vrednost da bi se taj dug/obveznice isplatio kroz poreze. Iz tog razloga je oprastanje duga veoma retka i veoma politicki stimulisana opcija, veliki deo rada pariskog kluba je na preraspodeli i prolongiranju vracanje dugova, sto smo i mi iskoristili Novembra 2001 da reprogamiramo dug.

Sto se tice islamskog dinara i rata za vodu, smesno. Ne znam sta bih ti rek'o o tim teorijama zavere. Evo cak sam malo pogledao po netu o cemu se radi. Znaci, po teoreticarima zavere (btw, kakav fail wikipedia-e da ni manje ni vise nego referencira user comment u clanku kao relevantan izvor?!?) Gadafi (koga ostale seveno africke zemlje vole koliko i zulj na pozadini) je hteo da uvede pan-islamsku zlatnu valutu, a posto zlato za to nema hteo je da prodaje naftu za zlato? Znaci, svi koji su kopovali naftu od Libijaca (a kanda smo i mi u toj grupi) vise ne bi moglid a im daju novac za naftu vec bi mi morali da trosimo nase zlato za tu naftu? Imam samo jedan komentar na sve to: Ahahahaha. Ako je stvarno to hteo onda je i dobro sto su ga smakli, ipak mora da postoji neki minimalan prag inteligencije cak i za diktatore.

Potpis

Sloba je za 12 godina promenio antropološki kod srpskog naroda. On je od jednog
naroda koji je bio veseo, pomalo površan, od jednog naroda koji je bio znatiželjan, koji
je voleo da vidi, da putuje, da upozna,
od naroda koji je bio kosmopolitski napravio narod koji je namršten, mrzovoljan,
sumnjicav, zaplašen, narod koji se stalno nešto žali, kome je stalno neko kriv - Z.Đinđić

Ne znam gde si nasao to o menjanju zlata za islamski zlatni dinar, stvarno smesno. Zove se zlatni islamski dinar jer ima pokrice u zlatu, a ne u akcijama, obveznicama i hipotekama kao dolar. Radilo se o ekonomski zdravoj valuti sa stvarnim pokricem. Prag inteligencije je nebitan da bi se shvatilo koliko problema bi imale zapadne spekulativne valute da je islamski zlatni dinar zaziveo.

Potpis

Ono što se dogodi, ima sasvim dovoljno razloga da se dogodi nego da se ne dogodi, ili da se dogodi ovako a ne nekako drugačije.