Citat:
ventura: Danas da pitaš nekog Rumuna ili Albanca kako je bilo za vreme Čaušeskoga ili Envera Hodže, verujem da bi 90% njih odgovorilo da se tada mnogo bolje živelo...
Kakve veze Rumuni i Albanci imaju sa SFRJ? Jel misliš na one Rumune koji su krajem osamdesetih dolazili u Beograd da prodaju kojštarije, jer smo mi za njih predstavljali zapad a oni bili ciganerija? Oni Rumuni što su od 2007.-me u EU (a i dalje su primitivne seljačine koje bacaju đubre po odmorištima na autoputevima) a mi se grčimo da dostignemo tu famoznu EU tamo negde 2020.-te ako tada bude još postojala?
Deder da mi neko objasni kako taj još zatucaniji sistem koji je vladao istočnim blokom nije napravio od njih "generacije nesposobnih", nego vidi eno njih u EU?
Citat:
Devanagari: Znaci ovo sto ti koristis kao argument za nesto kao pozitivno je zapravo najveci poraz i tebe i mene i svih ostalih ljudi koji su otisli preko grane da zive i/ili rade. Znaci to je nesto zbog cega se svako ko je ikada bio deo SFRJ i kasnije ostalih jugoslavija treba da pokrije preko glave i da cuti umesto da ide okolo i da se hvali kako je mnogo poseban. Znaci da covek ne moze da zivi i radi u zemlji rodjenja zbog nazadne i nakradne okoline nego mora da ode negde u pm hiljadama kilometara daleko cisto da bi mogao uopste da pokusa da zivi kao covek. Pri tome svoju udupeljubljenu zemlju ostavlja na raspolaganje sljamu i primitivi. Pa ne, mislim to su i posebno fantasticni sistemi i posebno posebni pojedinci, produkti takvih sistema kada je sve to ispalo tako.
Uf što si pametan. Evo ja nisam otišao u inostranstvo da radim, iako mogu evo koliko sutra da odem u Francusku i da se zaposlim u IT struci. A opet znam ljude iz Francuske koji su odatle pobegli u Kinu. A i ovde u Beogradu baš blizu tu gde živim, sam sretao ljude, strance, koji su se sa decom doselili jer im ovde posao bolje ide (konkretno poslovi sa grejanjem/klimatizacijom).
Misliš da iz recimo Austrije niko ne emigrira u Nemačku? Ili iz Francuske u Švajcarsku? Ili iz Italije, Španije? Iz Grčke? Ili
u Grčku? Pre nekoliko godina sam iznajmio stan na moru od bračnog para Grko-Amerikanaca koji su pobegli iz Amerike i došli da žive u Grčkoj, jer je Amerika, po njihovim originalnim rečima, luda zemlja i ne žele da odgajaju decu u takvoj sredini i da strahuju svakodnevno da li će se dete vratiti iz škole ili će nestati na ovaj ili onaj način.
Znaš li ti uopšte razliku između ekonomske i političke emigracije?
Citat:
Devanagari: ta uzvisena duhovnost je cista izmisljotina, u pitanju je obican luksuz koji je uzivao tanak sloj drusta, isti onaj koji bi ta interesovanja upraznjavao i u svakom drugom iole liberalnijem sistemu. Sa druge strane, posledice zbrzane drustvene evolucije, gde su ljudi preko noci preskakali epohe i iz feudalizma upadali u soc/komunizam ostavili su za sobom to sto su ostavili - pustos, duhovnu i materijalnu. Komunisti su (mozda!) ucinili uslugu nekolicini natprosecnih ljudi kojima su (opet, mozda!) olaksali vertikalnu pokretljivost (koju bi ovi verovatno ostvarili i ovako i onako) ali su zato toliko ljubljenim sirokim zatucanim masama ostavili ku*ac za mnogo decenija, samim tim sto su ih nakrivo nasadili i u glavu im ubacili ideju da im nesto pripada sto im uopste ne pripada i do cega jos nisu evoluirali.
Ako sam ja tebe ovde razumeo dobro, ti želiš reći da neko nije "evoluirao" da poseduje kuću i zemlju, tako da taj i nije smeo da poseduje socijalnu ravnopravnost sa nekim čiji je deda na vreme evoluirao da to stekne prevarama i zelenašenjem? Jel to ono razmišljanje a la Sceka: "prevaranti su u stvari sposobni ljudi, i mene baš briga za bilo koga sem mene"
Citat:
Devanagari:Niste dovoljno pazljivo citali Marksa, drugovi. U komunizam se prelazi iz najrazvijenijeg i najliberalnijeg kapitalizma, a ne iz feudalnih porodicnih prcija.
Drug Marks je tu pogrešio, komunizam je nastao baš na najnerazvijenijm kapitalizmu, i to sa razlogom. A i drug Lenjin je tu napravio grešku, pa je sa svojim Boljševicima porazio Trockove Manjševike, što se posle njegove smrti pretvorilo u Staljinovu diktaturu. Da je Trocki pobedio na vreme, ti bi, živ mi bio, možda sada pisao iz srećno uređenog Socijalističkog društva punog ravnopravnih ljudi (ma koliko to tebi bilo mrsko). Ali, na greškama se uči. Alternativni put smo videli: Titov. I bio je vrlo superioran, poštovan u celom svetu.
——————————————————
To što se raspala SFRJ to je stvar unutrašnje nacionalne slabosti, one iste zbog koje se godinama raspadala i kapitalistička Kraljevina Jugoslavija (objasnite mi to), a ne slabosti društvenog uređenja. Tu slabost su u pravom trenutku iskoristili neki spojašni faktori radi geostrateških interesa (koje evo vidimo i sada ako želimo da gledamo), i eto vama neukima obilje materijala da pričate kako se SFRJ raspala jer je bila trula. A u stvari je jedina istina upravo ono što su nas lepo i na vreme (ali očigledno nedovoljno) učili u socijalističkoj školi: "Zavadi pa vladaj". Famozni spoljni neprijatelj, nažalost, jeste postojao.
Što se mene tiče, ono društvo je sve svoje kredite zaslužilo samom tom činjenicom da nije bilo pljački, da se novac prevozio potpuno neobezbeđen, da komšija nije gledao kako da te zavrne za nešto nego kako da ti pomogne. Jeste, nisam mogao da kažem da je Tito smrad, ali to nisam imao ni potrebu i osećao sam se sasvim slobodno. Sada mogu da kažem da je Boris Tadić (i ostala menažerija) smrad, i imam potrebu, ali mi to ništa ne znači jer ništa neće promeniti u ovoj krimo
genoj sredini u kojoj se ne osećam dovoljno slobodno. Više je bilo i slobode i demokratije u SFRJ nego sada u Srbiji.
Re: Vraća se robovlasništvo, ali ovaj put finansijsko