elitemadzone.org - C segment - najbolja kupovina

Zarko Silic
A V I S opti-tuning two generations,
[email protected]
Temerin, Čenej,VOJVODINA

Član broj: 73724
Poruke: 10383
*.adsl.eunet.rs.

+1269 Profil

Re: C segment - najbolja kupovina

^{09.12.2013. u 07:55 - pre 126 meseci}

Pazi,

proglasenje Golfa 7 za najauto u Japanu je grom iz vedra neba. Ovo niko nije moga ocekivati. Pogotovo niko nije mogao ni poretpostaviti da jedan evropski model, u klasi gde su japanci najjaci, pobere ovoliko bodova.
Ma koliko neko bio nepristrastan, tesko da moze da na ovo ostane nem.

Ocigledno da je nesto vrlo konkretno nateralo Japnce na ovakav stav pri bodovanju. Samo pretpostavcljam da ima veze sa onim maksiofacijalnim efektom.

. Cisto sumnjam da je tome razlog bio to sto je Golf 7 u odnosu na dva prethodnika stanjen pa sad malo vise lici na japanske konkurente te ga Japanci dozivljavaju vise onako emotivno

Inace, za one koji ne znaju, predlazem da provozaju najslabiju verziju sa "samo" 86 KS i motorom 1.2TSI pa da onda nesto kazu:

Da li je rec o ponicima ili o konjinama?

Odgovor na temu

vladd

Član broj: 37217
Poruke: 12059
*.ipb.ac.rs.

+5251 Profil

Re: C segment - najbolja kupovina

^{09.12.2013. u 13:10 - pre 126 meseci}

Citat:

proglasenje Golfa 7 za najauto u Japanu je grom iz vedra neba

Iznenadjenje?
Kao angazovanje Covica od strane SNS, ili kao goman Stojkovic u Partizanu?

Treba biti previse naivan ili slepo pristrasan, pa ne videti o cemu se radi..i to bas na jubilej, 60 god prodaje VW u Japanu..
A sto nije bilo za 50...pa nije bilo ni krize ni cunamija...

Sto se tice zarade 400ili 600 evra po vozilu, to je tek prica za malu decu, osim ako niej prica za poreznike..ili dele bonuse..

Od cega im ostade 84 milijarde za razvoj? Skupljali jos od pre rata?

Ja verujem da su uvecali zaradu za 400 evra, posto su pojednostavili i poskidali materijala gde god se moze..nemaju vise ni jedan sraf sa sajbnom, npr, povecali su procenat recikliranih materijala..i za sve njihove ustede, treba krajnji korisnik da plati..da plati njihove managerske dosetke?

I nisu napisali KOJI g7 je dobio, posto onaj "entry"(da ne kazem social, ne zvuci fensi

), 1.2TSI svakako nije(sramota bi bilo), mozda onaj od 25k evra bez dodataka opreme, ili od 30..ili GTI?
Od 42k€..

A japanci ionako nemaju NOV model za ovu godinu, tako da im se bas uklopila kombinacija, nemaju sta da guraju, pa ko vele..da se slihtaju..

Koga je bilo briga, prosle godine, sto je Mazda5 osvojila doticni "CAC"....i ona postaje preskupa..i japanci su se uhvatili u kolce nabijanja cena...

Prosto su razvukli marginu cene za nekoliko hiljada evra, a nude elektronske gadgete...koji svi zajedno ne vrede..pa da kazem 300...ali ni toliko...pogotovo ne u proizvodnji..

Sta misle, da dele cacibe i napucavaju cene? Mogu..ali moje je da ih kritikujem, sigurno im necu "leci na rudu"...

Odgovor na temu

Zarko Silic
A V I S opti-tuning two generations,
[email protected]
Temerin, Čenej,VOJVODINA

Član broj: 73724
Poruke: 10383
*.adsl.eunet.rs.

+1269 Profil

Re: C segment - najbolja kupovina

^{09.12.2013. u 14:27 - pre 126 meseci}

U konkurenciju za izbor automobila godine mogu da udju samo modeli koji su se pojavili u tekucoj godini. Stariji nikako.

Zbog velikih dazbina cena automobila u Japanu je visoka. Ne verujem da se za 25k moze kupiti bilo kakav G7 pa ni onaj od 86 KS. U Japanu ne znam koliko kosta, ali jedan automobil iste klase, na primer u Singapru kosta tri puta vise nego u Evropi ili 4 puta vise nego sto je kod nas i 5 puta skuplje nego u Americi. Pretpostavljam da ni u Japanu nije mnogo manja cifra ako se zeli redovno registrovati i voziti (Ako neko zna cene registracije u Japanu neka napise).

Kada se dodeljuje naslov najboljeg automobila godine ne razmatra se konkretno ni oprema, a ni agregat vec se sve to sabira po nekim njihovim novinarskim metodama i onda se donosi zakljucak.
Ocena i dodela titula agregatima godine, obavlja se posebno.

Zanimljivo je to da je Golf7 sa relativno klasicnim motorom prosto oljustio hibridne japanske modele.

_{[Ovu poruku je menjao Zarko Silic dana 09.12.2013. u 15:37 GMT+1]}

Odgovor na temu

vladd

Član broj: 37217
Poruke: 12059
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+5251 Profil

Re: C segment - najbolja kupovina

^{09.12.2013. u 17:04 - pre 126 meseci}

Otprilike tako, po metodama koliko je spektakularan, kakav impakt ima na trziste, kako je prezentovan po medijima, kako je "napao" drustvene mreze...

To nisu parametri koji zanimaju kupca, pogotovo sto je COTY inicijalno bio nagrada za neke vrste dizajna, novotarija u dizajnu, a sa te strane je golf upravo ortodoksni dizajn koji traje 40 god..nema veze sa novotarijama.

Korisniku je bitan agregat i oprema, pa posle dizajn i ostatak....
Baksuzima kao ja, je bitno i vesanje, upotrebljivost, trajnost pojedinih sklopova, i pre svega odnos cene i onoga sto roba nudi srazmerno recimo mojim zahtevima.

E sad, "moji" zahevi su moji, ali medju njima ima i objektivnih elemenata koji su znacajni za vecinu korisnika(izuzimam ljunitelje bedzeva, njima je bedz na vrhu prioriteta, mada veoma vole kada im je auto duze vreme upotrebljiv). Nebitno je da li ja volim automatik, tiptronik ili manuelni menjac, mogu da se naviknem i uzivam u svakom,ali ni jedan, ma kako se zvao, ne sme da pravi probleme. Kao sto je to bitno i bilo kom drugom korisniku.

Zatim, ako je zadnje vesanje multilink, ono zaista nudi bolje lezanje na drumu od zadnje grede, ili nekih kvazivarijabilnih skalamerija..smisljenih u potezu malog poboljanja ali i dalje niske cene...

I taj argument ne mogu da "poklope" prazne price da "korisnici" nece rpimetiti, narocito korisnici koji su do juce uzivali na traktorskim prikolicama, je isti ti i takvi nece primetiti NI velika ubrzanja, NI MQB platformu..ni uske ili siroke gume, 15 ili 17 cola gumu...

Pa ako je nesto PREDNOST, onda je prednost, bez obzira da li ce ga losi ili neuki vozaci primetiti..

Cemu SAKRIVANJE ozbiljnih boljitaka, i "uguravanje" nekih banalnosti..tipa "infotejnment"..koji inace slabo cemu sluzi..njega sam se setio..gadget od 100 evra koji dize cenu za 1000, kao NESTO sa cime ce korisnik da se oseti vanzemaljcem?
Da su ove displeje ubacili pre 20 godina, pa da im se ne zameri, na ceni..a sada vecina telefona ima jaci softver i hardver od elektronike vozila.

Ozbiljno bolji auto je koji ima bolji motor, bolji menjac, bolje vozne osobine(ne "proglasene" ili "izvikane" nekakve baljezgarije o "lezanju na drumu, lezi i cigla dobro na drumu...), i za "razliku" boljitka, SRAZMERNU razliku u ceni..posto su opste cene vec podignute..naravno bezobrazno

Jeftina resenja na jeftinim automobilima, nije sporno...jeftina resenja na skupim automobilima..ocita prevara..skupa resenja na jeftinim automobilima...nemoguca misija sledece decenije..

P.S.
3 miliona jena je 21000 evra
http://www.volkswagen.co.jp/ja...s/golf/trimlevel_overview.html

Za 26000 evra G7 GTI...

!!!

Kod nas je trenutno, "polo", odnosno G7 1.2TSI 17000 evra!!!

_{[Ovu poruku je menjao vladd dana 09.12.2013. u 18:21 GMT+1]}

Odgovor na temu

cozmo_im
Ivan Miladinovic
Direktor svemira i galaktickih
postrojenja
Zemun

Član broj: 31495
Poruke: 5566
*.dynamic.sbb.rs.

+896 Profil

Re: C segment - najbolja kupovina

^{11.12.2013. u 07:12 - pre 126 meseci}

Citat:

Nebojsa Milanovic:
Paket Golf/Octavia sa 1,4TSI/140KS motorom je naprosto nepobediv kako god da se okrene.

Vozio sam se novom Octaviom. Prosecan auto, losiji od Aurisa.

Odgovor na temu

drajver2
Vladimir Zorić
Delta Holding
Beograd

Član broj: 310214
Poruke: 113
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+107 Profil

Re: C segment - najbolja kupovina

^{11.12.2013. u 08:54 - pre 126 meseci}

Jel ima Aurisa negde na toj Japanskoj listi za izbor automobila godine?

Odgovor na temu

Zarko Silic
A V I S opti-tuning two generations,
[email protected]
Temerin, Čenej,VOJVODINA

Član broj: 73724
Poruke: 10383
*.adsl.eunet.rs.

+1269 Profil

Re: C segment - najbolja kupovina

^{11.12.2013. u 23:00 - pre 126 meseci}

Citat:

drajver2: Jel ima Aurisa negde na toj Japanskoj listi za izbor automobila godine?

Nema,

zato sto su Japanci napravili jedan veliki propust.

Nisu konsultovali Cozmoa.

Odgovor na temu

vladd

Član broj: 37217
Poruke: 12059
*.ipb.ac.rs.

+5251 Profil

Re: C segment - najbolja kupovina

^{12.12.2013. u 10:27 - pre 126 meseci}

Ima, nego ste neinformisani..autici koji se jednom nadju na listi se ne pojavljuju u sledecim "izvlacenjima"

Tako da se svake godine nacrta po nekoliko aktuelnih na "listi" pobedi onaj koji treba da pobedi...milina za kupce...

Odgovor na temu

Nebojsa Milanovic
Pančevo

SuperModerator
Član broj: 16
Poruke: 8376
*.dynamic.sbb.rs.

+1350 Profil

Re: C segment - najbolja kupovina

^{12.12.2013. u 14:33 - pre 126 meseci}

Citat:

cozmo_im:
Vozio sam se novom Octaviom. Prosecan auto, losiji od Aurisa.

Ovde fali samo "majke mi", pa da verujemo.

Mislio sam da smo završili sa tom vrstom postova.

Odgovor na temu

tdusko

Član broj: 93380
Poruke: 1702
*.adsl.alicedsl.de.

+768 Profil

Re: C segment - najbolja kupovina

^{15.12.2013. u 16:24 - pre 126 meseci}

Citat:

Zarko Silic:
Inace, za one koji ne znaju, predlazem da provozaju najslabiju verziju sa "samo" 86 KS i motorom 1.2TSI pa da onda nesto kazu:

Da li je rec o ponicima ili o konjinama?

Jel ti je pao saka vec neki od tih na "doradu"? Interesantno bi bilo cuti koliki je potencijal tog motora.

Odgovor na temu

Zarko Silic
A V I S opti-tuning two generations,
[email protected]
Temerin, Čenej,VOJVODINA

Član broj: 73724
Poruke: 10383
*.adsl.eunet.rs.

+1269 Profil

Re: C segment - najbolja kupovina

^{15.12.2013. u 19:10 - pre 126 meseci}

Tako nekako

Na oko 140ks idu svi. Bez obzira da li je u pitanju verzija za 86 ili 105 KS, ali i bez prerade neverovatno dobro ide. Narocito taj novi od 86KS i Golfu 7. Vuce linearno od 1000 pa do 7000 obrtaja kao da je u pitanju elektromotor.

Ne mogu ni da zamislim kako bi isao Up ako bi ga u njega ugradili (a postoje indicije).

Odgovor na temu

Flo33
Slovenija

Član broj: 137113
Poruke: 738

+1554 Profil

Re: C segment - najbolja kupovina

^{15.12.2013. u 21:11 - pre 126 meseci}

Ja nikako ne mogu da uglavim onaj od 90ks, za sta im sluzi? Ako je novi sa 86, "stari" 105ks, zasto su uopste se cimali sa 90ks?

Ps cim istekne garancija, javljam se dobrovoljno za test kod Zarka. :) uz 50% popusta, jer se zrtvujem za forum.

Odgovor na temu

vladd

Član broj: 37217
Poruke: 12059
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+5251 Profil

Re: C segment - najbolja kupovina

^{16.12.2013. u 00:02 - pre 126 meseci}

I ovi sa 8 ventila i ovi sa 16 ventila na 140 ks...
Sto bi rek'o Milanovic, fali samo "majke mi"...

Moze li to malo preciznije...koje oznake motora...itd..

Odgovor na temu

cozmo_im
Ivan Miladinovic
Direktor svemira i galaktickih
postrojenja
Zemun

Član broj: 31495
Poruke: 5566
89.216.37.*

+896 Profil

Re: C segment - najbolja kupovina

^{17.12.2013. u 13:11 - pre 126 meseci}

Citat:

Nebojsa Milanovic:
Ovde fali samo "majke mi", pa da verujemo.
Mislio sam da smo završili sa tom vrstom postova.

Nazalost losija je od Aurisa. Kao sto je prethodna Octavia bila losija od svake Toyote. Jos jednom cu da ponovim. A tek Rapid... bolje da se ne izrazavam. Ona verzija sa 1.2 MPI motorom je blago receno pretuzna za bilo kakvu voznju van gradskih ulica. Mozda moze da potegne do Pazove na ravnom. Ali dalje nikako.

Plastika je tvrda kao na kineskim igrackama, ako ne i tvrdja. Jako lose. Ne znam kakve su neke jace verzije ali ova "narodska" je u rangu ogoljenog tristaca.

Ah, da, Wartburg 1,0, tri cilindra i dva takta je imao 12s ubrzanje od 0-100 i maksimalnu brzinu oko 160kmh. Gradska ubrzanja su mu svemirska u odnosu na ovaj Rapid, pogotovo ona do 50kmh. Brzi od Rapida osim maksimalne brzine zbog cuvenog menjaca.

Neverovatna ova VW tehnologija majke mi.

Odgovor na temu

vladd

Član broj: 37217
Poruke: 12059
*.ipb.ac.rs.

+5251 Profil

Re: C segment - najbolja kupovina

^{17.12.2013. u 13:51 - pre 126 meseci}

Auris je objektivno skuplji, ali ne "doziva" na kupovinu nekim prevelikim benefitima.

Narocito oko 15-16000 evra. Mislim da bi me vise zanimao 1.4TSI motor nego 1.33, makar u najboljoj ponudi opreme a oktavija u srednjoj.

Cim bi preslo granicu 16k evra, Mazda je favorit, bar u ovom trenutku, ipak ima najkompletniju koncepciju, a i menjac im je trenutno najbolji na svetu, u ovom segmentu.

P.S
Da pojasnim, "paket opreme", kod Oktavije, zvani "active" je obicna sramota(i lampice enterijera su jadni nabrajali), da se nazove paket opreme... tako da je Oktavija relativno pristojan auto tek od opreme Ambition.

Odgovor na temu

cozmo_im
Ivan Miladinovic
Direktor svemira i galaktickih
postrojenja
Zemun

Član broj: 31495
Poruke: 5566
89.216.37.*

+896 Profil

Re: C segment - najbolja kupovina

^{18.12.2013. u 10:10 - pre 126 meseci}

Auris je jeftinij od Golfa u svim varijantama.

http://topspeed.telegraf.rs/vo...touring-sport-nijanse-odlucuju

Stigli smo i do odnosa cifara koje se nalaze na cenovnicma ovih karavana. „Aurism TS“ startuje od 15.200 u verziji 1,33 VVT-i od 99 KS, dok je snažniji benzinac skuplji za 900 evra. „Golf varijant“ je dosta skuplji, model sa benzinskim turbo motorom 1.2 TSI (105 KS) ima ulaznu cenu 17.800 evra, a pandam testiranoj „tojoti“ bio bi model sa 1.4 TSI motorom od 122 KS, za koji je potrebno izbrojati 21.173 evra, dok dizel 1.6 TDI ima cenu od 20.984 evra.

Ove cene Golfa su astronomske.

Test je relativno objektivan, otprilike sam tako i ja zakljucio poredeci ova dva modela u hatch varijanti.

Odgovor na temu

Flo33
Slovenija

Član broj: 137113
Poruke: 738

+1554 Profil

Re: C segment - najbolja kupovina

^{18.12.2013. u 12:55 - pre 126 meseci}

Oprosti Cosmo, ali nemas pravo. Doticni 1.33 vvt sa 98ks sam probavao u yarisu, jer kada sam kupovao auto yaris mi je bio u uzem izboru. 1.2 tsi sa 90ks je bolji motor za voznju. Startniji je, ravnomernije ubrzava, vozi se na nizim obrtajima. Subjektivni osecaj je da je i jaci, mada na papiru nije. Kako sada ti poredis 99ks vvt-i sa 122ks tsi-jem?

Sto se cena tice u pravu si da je VW debelo naplatio bolji enterijer, ali kome to znaci i jeste bolji daleko od aurisa.

Opet, za cenu highline pola sam mogao uzeti ulazni model aurisa, ali meni je recimo bitnije kako se osecam ja u autu, nego ko je vodeci proizvodjac u autoindustriji. Ne znam zasto se to cesto poteze na ovoj temi.

Uopste nisam ljubitelj VW, i nemam lepo misljenje o njima kao kompaniji, ali recimo u b klasi pruzaju najvise. Kada tako sa strane gledam ponude, rekao bih i u C klasi. U svim visim klasama je konkurencija iznad.

Ne moze se uvek rukovoditi samo cenom, ili pak, neka se promeni naziv teme u "C-segment najbolja, najjeftinija kupovina" i da stavimo Rapida i Logana u "kavez" i glasamo za pobednika.

Lep pozdrav.

Odgovor na temu

vladd

Član broj: 37217
Poruke: 12059
*.ipb.ac.rs.

+5251 Profil

Re: C segment - najbolja kupovina

^{18.12.2013. u 14:09 - pre 126 meseci}

Polo u visokoj opremi je vec bolje kupovina od aurisa u minimalnoj opremi. Ako negde i postoje pojedinacne prednosti ili boljici, mislim da se najvise dobrih sitnih detalja moze naci na Polu.

A 1.2TSI je za Polo izuzetan motor, bas onako kako treba, prema tezini.

Ali, tamo gde prestaju kvaliteti Pola, pocinju "nekvaliteti" ogoljenog C segmenta. Polo je, po meni, pravi naslednik, daleki rodjak upodobljen vremenu, Golfa 1.

Odgovor na temu

Flo33
Slovenija

Član broj: 137113
Poruke: 738

+1554 Profil

Re: C segment - najbolja kupovina

^{18.12.2013. u 17:59 - pre 126 meseci}

Ma nije rec o Polotu, meni je to najracionalniji izbor u klasi, nekome ce biti Fiesta, nekome Punto. Ako pa gledamo tako sta je najbolji auto "supermini", to su sigurno A1, Mini Moris.. To sto za full Minija kupis 3 full Polota nema veze sa cinjenicom da je Bmw-ov produkt bolji.

Rec je o tome da se porede dva motora u C klasi koje imaju svoje ekvivalente u B klasi. Tj apsolutno iste motore. I sada ce neko da govori da se u C segmentu 1.33 vvt-i bolje ponasa nego 1.2 tsi, a u B klasi je suprotno. Nece biti.

Bezveze se i ja uplicem, ali ako je razlog za idealizaciju neke kompanije to sto imas 25 godina star auto iste firme, onda ok.. Onda je Zvezda i dalje prvak sveta...

Odgovor na temu

vladd

Član broj: 37217
Poruke: 12059
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+5251 Profil

Re: C segment - najbolja kupovina

^{18.12.2013. u 18:28 - pre 126 meseci}

Da ali ti motori u nizoj klasi pokazuju znacajno vecu agilnost, ali kada im se doda 200-300 kila, plus vozac, to vise nije ta "pesma".

Nakon 25 god su se gotovo svi pokvarili, i valjda dodirnuli neko dno minimizma, svaki od brendova svog internog, zato i sluzi diskusija, da vidimo sta je preostalo.
Npr, VW pravi cudovista od motora, ali to kupac b-c- segmenta ne moze da dobije u nizim cenama, a gledati lepote i mastati da ovi "mali" imaju bar delic necega, i TO preskupo platiti, to je preveliki stereotip.

Ja sam uvek za posmatranje konkretnog vozila u definisanoj opremi, a ne "moglo bi da bude" ili "moglo bi da ima i..."...e pa nema, a sto neka treca opcija ima, ne mogu da je racunam da je ima i tamo gde je nema..

Odgovor na temu