elitemadzone.org - Nasilje u Ukrajini. Ovo više nisu demonstracije

hotchimney

Član broj: 300237
Poruke: 462

+822 Profil

Re: Nasilje u Ukrajini. Ovo više nisu demonstracije

^{22.02.2014. u 20:48 - pre 130 meseci}

Sarajevski scenario u Kijevu nije prošao. Policija i vojska su Janukoviču otkazali poslušnost. Janukoviču sada samo preostaju da gleda u "majku" Rusiju u nadi da će pobeći iz Ukrajine (ako već nije).

Šta će biti u Ukrajini posle izbora nije toliko bitno. Bitno je da je vlast smenjiva pa valjda će se neko dosetiti da je bolje da osluškuje volju gradjana umesto da bira na koju će banderu.

A osnovni problem u Ukrajini je bila nedodirljivost vlasti. Takva vrsta nedodirljivosti uvek stvara plodno tle za korupciju svake vrste.

Dobro je da je Timošenkova oslobodjena.

MyWay

Član broj: 25141
Poruke: 1263
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+629 Profil

Re: Nasilje u Ukrajini. Ovo više nisu demonstracije

^{22.02.2014. u 21:46 - pre 130 meseci}

Citat:

nemanjac: EU sve treperi od nestrpljenja da vas primi...

Cisto sumnjam da ce biti moguc americki scenario primanja zemlje u EU, odnosno slucaj Bugarske i Rumunije.

EU sigurno neće primati bure baruta u svoje redove, čak i kad bi to bilo moguće. Julija najzad izašla iz zatvora, u kome je izgleda gledala samo našu TV čim joj je prva izjava u skorom prijemu u EU :-)
Ono što je meni interesantno je to što je, po vestima, to izjavila pred 50000 ljudi?!? Pa toliko se skupilo u Bgdu da proslave pobedu Marije Šerifović na Eurosongu...

Citat:

yolja624: Gazda je samo jedan, i to ce ostati jos neko vrijeme. Sve sam ubjedjeniji da ih samo vanzemaljci mogu zeznuti... jos samo da dodju. Ostalo je da se samo tome nadate... :)

Yoljo, davno nisam čitao tvoje i Odinove umotvorine... priznajem da ste mi nedostajali, dečaci :-)
Tvoj gazda jeste verovatno gazda za Bliski istok (bez Sirije), ali za Ukrajinu nije. Tu će rešenje da se nađe isključivo na relaciji RU-EU (tj.DE),,

Save time... see it my way.

Igor Gajic

Član broj: 93194
Poruke: 747
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+987 Profil

Re: Nasilje u Ukrajini. Ovo više nisu demonstracije

^{22.02.2014. u 21:57 - pre 130 meseci}

Timoshenkova je majstor mita i korupcije u totalno korumpiranoj zemlji. A dobar deo naroda joj jos uvek veruje, kao sto se moze videti na mapi sa izbora 2010.

Ona sada obecava kule i gradove da bi dobila podrsku centralnog dela zemlje, koji je jos uvek pod znakom pitanja...

Istorijski rast Ukrajine, mapa sa koje se vide uzroci danasnjih podela:

da.li.sam.to.ja
d.sluzbenik

Član broj: 264058
Poruke: 51

+147 Profil

Re: Nasilje u Ukrajini. Ovo više nisu demonstracije

^{22.02.2014. u 22:08 - pre 130 meseci}

Zar ona nije bila na samrti I tesko bolesna?!
A sad ima snage da drzi mitinge!!! Zapadna propaganda...

nemanjac
webdev

Član broj: 317245
Poruke: 32
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Sajt: dogusivfcenter.wordpress...

+252 Profil

Re: Nasilje u Ukrajini. Ovo više nisu demonstracije

^{22.02.2014. u 22:09 - pre 130 meseci}

Citat:

MyWay:EU sigurno neće primati bure baruta u svoje redove, čak i kad bi to bilo moguće. Julija najzad izašla iz zatvora, u kome je izgleda gledala samo našu TV čim joj je prva izjava u skorom prijemu u EU :-)
Ono što je meni interesantno je to što je, po vestima, to izjavila pred 50000 ljudi?!? Pa toliko se skupilo u Bgdu da proslave pobedu Marije Šerifović na Eurosongu...

Te cifre treba shvatati ozbiljno kao i kilometrazu na polovnjacima.
Ipak ako je istina, 50k ljudi jeste mnogo u situaciji kada su na trgu naoruzani ekstremisti, normalan narod nije mnogo rad da se mesa sa njima. Ako su izasli u tom broju i to kazuje nesto.

Mislim da slicno krizi na Balkanu EUnija nije na visini izazova. Bili su mlitavi u pregovorima sa Ukrajinom pre septembra, a trenutni kapacitet unije je fokusiran na unutrasnje probleme, politicke i ekonomske, da li tu ima volje i para za Ukrajinu, ne verujem. Uostalom EU je po prirodi spora i inertna masinerija.

To pokazuje i misljenje stejt departmenta sumirano u kljucnu rec "f*ck EU":
http://www.theguardian.com/wor...-nuland-phonecall-leaked-video
SAD se bolje i brze snalazi u ovakvim situacijama, pored iskustva, u ovakvim okolnostima njihov drzavni aparat je prakticno nezavistan od volje njihovog naroda, ali to nije tema.

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16749
*.lijbrandt.net.

+7192 Profil

Re: Nasilje u Ukrajini. Ovo više nisu demonstracije

^{22.02.2014. u 22:15 - pre 130 meseci}

Citat:

A Ukrainian border service spokesperson told AFP news agency that aides to President Yanukovych tried to bribe border guards to let him fly out of the country abroad a private plane. But the border guards at Donetsk airport refused to let him go.

Ako je ovo istina, izgleda je Janukovich pusten niz vodu i od Rusa, inace verovatno ne bi morao da trazi da ga puste.

Bice da je game over za njega. A na scenu ce doci neki tvrdji... partneri.

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Igor Gajic

Član broj: 93194
Poruke: 747
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+987 Profil

Re: Nasilje u Ukrajini. Ovo više nisu demonstracije

^{22.02.2014. u 22:19 - pre 130 meseci}

Vrlo lako moguce...

1. nije uspeo da zaustavi proteste

2. za njegovo ime se sada vezuje smrt 80 ljudi u Kijevu. Bilo kakvo njegovo politicko angazovanje u buducnosti je nemoguce. I najlosiji zapadni PR bi ga samleo.

Braksi

Član broj: 288770
Poruke: 1643

+4015 Profil

Re: Nasilje u Ukrajini. Ovo više nisu demonstracije

^{22.02.2014. u 22:38 - pre 130 meseci}

Meni je jedna stvar mnogo cudna.

Ekonomska racunica govori da ih sa EU ceka kolaps, a jedino sto im funkcionise je onaj deo sa Rusijom. Znaci Yanukovich je bio jako evroentuzijastican sve dok nije shvatio da ekonomski mu se ne isplati i onda je skrenuo sa EU puta. To je bilo veliko iznenadjenje i za Kremlj.

Rusija ce intervenisati, to je sigurno. Najpre Ukrajina je vec u kolapsu, to ce biti najmanje do maja, do izbora. Stanje ce se pogorsati, ekonomski Rusija nece intervenisati. Ako pobedi neki proruski kandidat, opet ce izbiti neredi - to je sigurno.

Onda pocinje gradjanski rat za podelu zemlje. Jednostavno ruski, bogatiji delovi nece hteti da prihvate diktat manjine fanatika koji imaju nerealna ocekivanja od EU.

Predvidjam Sirijski scenario.

http://www.rts.rs/page/tv/ci/s...8%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D0%BC.html

hotchimney

Član broj: 300237
Poruke: 462

+822 Profil

Re: Nasilje u Ukrajini. Ovo više nisu demonstracije

^{22.02.2014. u 22:43 - pre 130 meseci}

Meni je drago da u Ukrajini nije izbio gradjanski rat a što je Janukovič prizivao.
Takodje sam ubedjen da Ukrajinci ni ubuduće neće medjusobno zaratiti ma koliko se džudista upinjao.

yolja624

Član broj: 9380
Poruke: 1856

+643 Profil

Re: Nasilje u Ukrajini. Ovo više nisu demonstracije

^{22.02.2014. u 22:50 - pre 130 meseci}

Citat:

jhgfdsa:

Ti si Yoljo veliki geostrateški stručnjak.
Prognozirao si pre godinu dana kako "Asad uskoro ide pa-pa", pa se više ne javljaš na tu temu?
A Severnu Koreju oslobađaš otkad si se učlanio na forum.

Za tebe sam genije. Ako nemas sta da kazes na temu, ti napadas na osobu, sto dovoljno govori o tvom intelektu.
Pa ide Asad, a uskoro je nedefinisano vremensko razdoblje, ali nece trajati koliko bi on i ti zeljeli. E sad, sto to tebi bas ne odgovara, tako mi eventualno. Na toj temi sam rekao sta sam imao, a kad to pa-pa dodje na red, onda cu se oglasiti i tamo.

A to za sjevernu koreju lazes jer me uopste ne zanima. I kako ti znas sta sam ja radio na forumu, kad si ti na istom tek mjesec dana... Ili si duze, samo imas vise naloga?
Ae sad idi nadji putinovu sliku pa se divi.

Braksi

Član broj: 288770
Poruke: 1643

+4015 Profil

Re: Nasilje u Ukrajini. Ovo više nisu demonstracije

^{22.02.2014. u 22:50 - pre 130 meseci}

hotchimney ne razumes.

Stvar gradjanskog rata nije stvar emocija vec interesa. Jednostavno zemlja nece moci da funkcionese jer ce svako vuci na svoju stranu.

Igor Gajic

Član broj: 93194
Poruke: 747
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+987 Profil

Re: Nasilje u Ukrajini. Ovo više nisu demonstracije

^{22.02.2014. u 22:53 - pre 130 meseci}

Nisam video da je Janukovic prizivao gradjanski rat.

Da je hteo mogao je da pregazi proteste u roku od 24h i da istera vojsku u gradove. A to bi pokrenulo lancanu reakciju i dovelo do gradjanskog rata. Ovako, jako puno Berkuta je ranjeno i ubijeno od strane 'mirnih' demonstranata radi zadrzavanja situacije i iscekivanja da demonstracije izgube za zamahu. Na njegovu zalost precenio je kolicinu mrznje na zapadu i odlucnost ekstremne desnice.

S obzirom na kolicinu oruzija koje su demonstranti koristili, cifra od 80 mrtvih je jako mala...

MyWay

Član broj: 25141
Poruke: 1263
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+629 Profil

Re: Nasilje u Ukrajini. Ovo više nisu demonstracije

^{22.02.2014. u 22:54 - pre 130 meseci}

Citat:

hotchimney: Takodje sam ubedjen da Ukrajinci ni ubuduće neće medjusobno zaratiti ma koliko se džudista upinjao.

Dobro je što si ubeđen, mada bi mogao i da podeliš sa nama informacije na kojim baziraš ubeđenje.
Ovim što nije prihvaćen sporazum vlast-opozicija, napravljen pod patronatom EU i RU, otvorena je Pandorina kutija koju teško ko može da zatvori..
Ono, ne mora nužno da dođe do rata u zemlji ali do podela (i podele) će vrlo verovatno morati da dođe jer je došlo do polarizacija svakih vrsta, pa čak i međ crkvama...

Save time... see it my way.

Braksi

Član broj: 288770
Poruke: 1643

+4015 Profil

Re: Nasilje u Ukrajini. Ovo više nisu demonstracije

^{22.02.2014. u 22:56 - pre 130 meseci}

pa nije ni rat najgora stvar.

Najgore je beskrajno mrcvarenje. Mi smo to vec videli u SFRJ.

yolja624

Član broj: 9380
Poruke: 1856

+643 Profil

Re: Nasilje u Ukrajini. Ovo više nisu demonstracije

^{22.02.2014. u 22:57 - pre 130 meseci}

Citat:

Braksi:
Onda pocinje gradjanski rat za podelu zemlje. Jednostavno ruski, bogatiji delovi nece hteti da prihvate diktat manjine fanatika koji imaju nerealna ocekivanja od EU.

hahahahah ovo je priceless, hahhaha EU FANATIKA? A kad je za ruse, onda je to, jelte, sasvim prirodno i ni malo sporno? :D
Sljedeci korak, EU Kaida? Bombasi samoubice se raznose po Moskvi, Damasku, Teheranu, Pjongjangu i cijelom istocnom slobodnom svjetu da bi utjerali prebogatu Ukrajinu u ropstvo EU? E svasta!

Braksi

Član broj: 288770
Poruke: 1643

+4015 Profil

Re: Nasilje u Ukrajini. Ovo više nisu demonstracije

^{22.02.2014. u 23:00 - pre 130 meseci}

Citat:

yolja624: hahahahah ovo je priceless, hahhaha EU FANATIKA? A kad je za ruse, onda je to, jelte, sasvim prirodno i ni malo sporno?

pa da.

Zato sto je savez Rusije sa Ukrajinom normalan i opravdan, kulturno, istorijski i bas ekonomski.

yolja624

Član broj: 9380
Poruke: 1856

+643 Profil

Re: Nasilje u Ukrajini. Ovo više nisu demonstracije

^{22.02.2014. u 23:06 - pre 130 meseci}

Citat:

Braksi: pa da.

Zato sto je savez Rusije sa Ukrajinom normalan i opravdan, kulturno, istorijski i bas ekonomski.

I onda ispada da je bar 20 miliona ukrajinaca nenormalno a ti znas sta je za njih dobro? Kroz istoriju, dobar dio ukrajinaca je zestoko nadrljao od rusa. Recimo na ovaj nacin http://sh.wikipedia.org/wiki/Holodomor

Braksi

Član broj: 288770
Poruke: 1643

+4015 Profil

Re: Nasilje u Ukrajini. Ovo više nisu demonstracije

^{22.02.2014. u 23:12 - pre 130 meseci}

pa sad. A 26 je normalno, znaci da sam ja u pravu.

Radi se o necem drugom. Masa nikako ne moze da shvati da EU ne moze doneti bolji zivot samim clanstvom kao clanstvom. Znaci clanstvo u EU je kao upis na elitni univerzitet. Ti ako si usao u EU, a nemas konkurentnu privredu - naxxx si ! Jednostavno EU ce te razoriti, ostaje ti samo da se molis bogu da prezivis 6 godina zabrane rada, a onda da bar pokusas da odes na zapad i radis neto kad vec ne mozes u sje8anoj domovini.

Hint: Rumunija, Bugarska....

MyWay

Član broj: 25141
Poruke: 1263
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+629 Profil

Re: Nasilje u Ukrajini. Ovo više nisu demonstracije

^{22.02.2014. u 23:13 - pre 130 meseci}

Citat:

yolja624: I onda ispada da je bar 20 miliona ukrajinaca nenormalno a ti znas sta je za njih dobro? Kroz istoriju, dobar dio ukrajinaca je zestoko nadrljao od rusa. Recimo na ovaj nacin http://sh.wikipedia.org/wiki/Holodomor

Yoljo, od rusa Džugašvilija su nadrljali...

Save time... see it my way.

yolja624

Član broj: 9380
Poruke: 1856

+643 Profil

Re: Nasilje u Ukrajini. Ovo više nisu demonstracije

^{22.02.2014. u 23:16 - pre 130 meseci}

Citat:

MyWay: Yoljo, od rusa Džugašvilija su nadrljali...

Eto, sad i od Staljina odustajete? A do juce se kleli u njega... e Ilija Cvorovicu sta si docekao... cccc

@ Braksi
A ako udju sa rusijom u neki aranzman, postaju kolonija, i nece se imat cemu nadati kad istekne 6 godina. Jedino sta mogu da ocekuju je da ostanu gladni. Naravno da clanstvo u EU ne donosi nista posebno, sem nade da moze biti bolje. Da ce se korupcija smanjiti, da ce postojati neki zakon. Kako sad stvari stoje, nemaju nista od toga ni sami, ni sa Rusijom, koja takodje je u kandzama oligarha koji se druze sa svetim Putinom.