elitemadzone.org - Pomozite maloj Tijani Ognjanovic

mmix
Miljan Mitrović
Profesorkin muz
Passau, Deutschland

SuperModerator
Član broj: 17944
Poruke: 6042

+4631 Profil

Re: Pomozite maloj Tijani Ognjanovic

^{18.08.2014. u 11:24 - pre 117 meseci}

Da se pozabavi cime? Konceptom trgovine? Jel trebala maloprodaja da radi za dzabe? Ministar bolej da se pozabav Otomanskim zakonima ove zemlje koji ne dozvoljavaju slobodnu trgovinu fizickim licima.

Sloba je za 12 godina promenio antropološki kod srpskog naroda. On je od jednog naroda koji je bio veseo, pomalo površan, od jednog naroda koji je bio znatiželjan, koji je voleo da vidi, da putuje, da upozna,
od naroda koji je bio kosmopolitski napravio narod koji je namršten, mrzovoljan, sumnjicav, zaplašen, narod koji se stalno nešto žali, kome je stalno neko kriv… - Z.Đinđić

Odgovor na temu

anon70939

Član broj: 70939
Poruke: 2823

+6883 Profil

Re: Pomozite maloj Tijani Ognjanovic

^{18.08.2014. u 11:44 - pre 117 meseci}

Proslo je vec puno vremena i jos nije resen ovaj slucaj. Ko zna ko je sve tu umesan...
Sta treba da radimo? Da izadjemo na mostove da stojimo danima kako bi novine trubile o nama pa premijer da primeti to i pozeli da iskoristi za svoju propagandnu kampanju pa "pogura" slucaj...
Kako je policija uspela da resi slucaj one jedne Tijane od proslog meseca? Da li bi bio resen da nisu ministri pogurali? Policija samo na taj nacin
radi?

Siguran sam da je ova prica mnogo uticala i na donacije koje su trebale ici Obrenovcanima.
Ja novac nisam hteo nikom da dajem. Kupovao sam samo vodu i konzerve nadajuci se da nece neko to na ugrabi i prodaje na pijaci...

Odgovor na temu

Nebojsa Milanovic
Pančevo

SuperModerator
Član broj: 16
Poruke: 8357
*.dynamic.sbb.rs.

+1344 Profil

Re: Pomozite maloj Tijani Ognjanovic

^{18.08.2014. u 11:48 - pre 117 meseci}

Ova banana država treba da razvije mehanizme koji neće dozvoliti da se novac naroda dat u najčistijim namerama tako lako i drastično opljačka.

Odgovor na temu

Shadowed
Vojvodina

Član broj: 649
Poruke: 12848

+4784 Profil

Re: Pomozite maloj Tijani Ognjanovic

^{18.08.2014. u 12:02 - pre 117 meseci}

Citat:

Nebojsa Milanovic:
Ova banana država treba da razvije mehanizme koji neće dozvoliti da se novac naroda dat u najčistijim namerama tako lako i drastično opljačka.

Naravno da treba. Nego, kakve veze ima to sa temom? :)

Nebojsa Milanovic: Što se tiče Trumpa, smatram ga vrhunskim predsednikom i voleo bih da živim u državi na čijem je on čelu.
Nebojsa Milanovic: Rusija ne laže, ne vodi osvajačke ratove
Nebojsa Milanovic: Trump je svetla tačka u USA blatu.

Odgovor na temu

HeYoo

Član broj: 72595
Poruke: 491

+1017 Profil

Re: Pomozite maloj Tijani Ognjanovic

^{18.08.2014. u 12:07 - pre 117 meseci}

Citat:

mmix:
Da se pozabavi cime? Konceptom trgovine? Jel trebala maloprodaja da radi za dzabe? Ministar bolej da se pozabav Otomanskim zakonima ove zemlje koji ne dozvoljavaju slobodnu trgovinu fizickim licima.

Meni samo nije jasna zelja za tolikim uplitanjem Ognjenovica. Kada ih je vec zadesilo to sto ih je zadesilo, kada su vec jedno prosli kroz zutu stampu, zar im treba opet prica oko tih donacija?
Ne kontam zasto su insistirali da oni vrse nabavku kada sigurno nemaju logistiku neke bolnice pa moraju da nabavljaju preko posrednickih firmi bez tendera.

Sto se tice otomanskih zakona, cisto sumnjam da je negde, svu medicinsku opremu moguce dobaviti bez ikakve kontrole direktno od X dobavljaca/proizvodjaca.

Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.hsi.kabelbw.de.

+7173 Profil

Re: Pomozite maloj Tijani Ognjanovic

^{18.08.2014. u 12:17 - pre 117 meseci}

@HeYoo,

Osim ako oprema ne sadrzi neke kontrolisane supstance (nuklearni materijal, kontrolisane hemikalije, itd.) u principu u razvijenom svetu ti niko nece zabraniti da kupis nesto i kao fizicko lice i to prodas nekome posle.

Sasvim je druga prica da li bi prodajni tim nekog Siemens Medical-a ili GE-a i sl. uopste i hteo da prica sa tobom, a kamo li da krenu u bilo kakvu diskusiju o prodaji nekog medicinskog aparata sa nekim fizickim licem. Na kraju, cak i ako bi uspeo da ih ubedis da ima smisla da pricaju sa tobom i da ti prodaju to sta hoces, verovatno bi dobio... "maloprodajnu" cenu, sigurno ne bi dobio cenu koju ima neko ko im donosi desetine/stotine miliona EUR godisnje.

Meni totalno surealno deluje prica da su ti ljudi odlucili da oni sami nabavljaju robu za bolnice.

Osim ako nisu sami u tom poslu, ideja je apsolutno surealna posto ne vidim kako bi oni uopste mogli da znaju kolike su trzisne cene (iz razloga napisanih u prvom paragrafu) o bacanju neverovatne kolicine vremena i da ne pricamo.

Na zalost, prva stvar koja bar meni pada na pamet je da tu nesto debelo smrdi.

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Odgovor na temu

Shadowed
Vojvodina

Član broj: 649
Poruke: 12848

+4784 Profil

Re: Pomozite maloj Tijani Ognjanovic

^{18.08.2014. u 12:28 - pre 117 meseci}

Meni prvo na pamet pada da nisu hteli da daju kes bolnici da to uradi jer nemaju pojma sta bi se sa tim dogodilo.
Ja npr. iz istog razloga nikada ne dajem novac za neku pomoc a od sada vise ni robu, nakon loseg iskustva sa donacijama tokom poplava vec jedino ako mogu direktno da pomognem onome kome treba.

Odgovor na temu

mmix
Miljan Mitrović
Profesorkin muz
Passau, Deutschland

SuperModerator
Član broj: 17944
Poruke: 6042

+4631 Profil

Re: Pomozite maloj Tijani Ognjanovic

^{18.08.2014. u 13:26 - pre 117 meseci}

Na stranu sto bi te pare, kao sto rece Shadowed, otisle na plate, dnevnice i sluzbene puteve, ima tu jos aspekata.

Postoji i ta cuvena UJNA, pod ciju ingerenciju podpadaju i nabavke bolnica. Bolnica objavi tender, onda dodju ponudjaci, bolnica izabere nekog i onda onaj koji nije izabran ulozi zalbu i obori tender, i tako u krug ok se zapravo sami dobavljaci ne dogovore kako ce da "podele plen", u kom slucaju bi ovih 300k bilo maciji kasalj naspram nanetih gubitaka. U ovoj situaciji jedina prepreka je zapravo zakon, da su Ognjenovici mogli da pricaju direktno sa uvoznicima, ti uvoznici bi sigurno pricali sa njima uz neku marketinsku nadoknadu, slikanje za medije i slicno. A ne ovako, da imamo pucinu koja hoce da besi preprodavce sto nece da rade za dzabe.

Odgovor na temu

Nebojsa Milanovic
Pančevo

SuperModerator
Član broj: 16
Poruke: 8357
*.dynamic.sbb.rs.

+1344 Profil

Re: Pomozite maloj Tijani Ognjanovic

^{18.08.2014. u 13:54 - pre 117 meseci}

Mislim da je previše naivno pomišljati da je ovolika pljačka narodnih para nastala iz razloga što preprodavci neće da rade za džabe.

Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.hsi.kabelbw.de.

+7173 Profil

Re: Pomozite maloj Tijani Ognjanovic

^{18.08.2014. u 13:59 - pre 117 meseci}

@mmix, @Shadowed,

Razumem ja sve to sa licnog stanovista vs. davanje novca pa cak i konkretne robe.

Ali ovde su razmere skroz drugacije, ovde se ne radi o nekoj individualnoj donaciji pa da privatno lice razmisli da li ce da donira novac, ili robu itd.

Ovde se radi o, prakticno, full-time poslu raspolaganja, bukvalno, malim novcanim fondom.

Na stranu pitanje da li je OK da se na taj nacin raspolaze novcem koji su treca lica donirala sa konkretnom svrhom koja je drugacija od onoga sta se sad radi sa tim novcem, ovde se postavlja niz drugih pitanja.

--

Osim ako doticni ljudi nisu profesionalci u struci trgovine medicinskom opremom, ja ne vidim nacin na koji oni mogu taj posao da obavljaju na optimalan nacin (u poredjenju sa profesionalcima). Tako nesto bi jedino bilo izvodljivo ako su oni unajmili firmu koja ce da radi taj posao za njih, a onda se opet postavlja pitanje cemu sve to, posto ce tu i ovako i onako doci do 'ugradjivanja', sto mmix rece - normalne trgovine.

Ja ne mogu da zamislim nekoga sa full-time poslom van te struke ko bi mogao u slobodno vreme, eto tako, da se bavi kupovinom i prosledjivanjem medicinske opreme i da to na kraju bude efikasno finansijski.

Na kraju, taj "posao" sa sobom donosi:

1. Kompletan trosak slobodnog vremena na komunikaciju, pregovaranje/ugovaranje, itd.

2. Vrlo visoku mogucnost da se nabave neadekvatni instrumenti ili instrumenti po daleko vecoj ceni (sve i da taj posao za njih radi neka firma, ukupna kolicina novca je suvise mala i jasno je da je u pitanju jednokratan biznis tako da cisto sumnjam da ce ponude imati "dobre" cene).

3. Konstantan upliv javnosti u to kako se taj novac trosi, sa gotovo zagarantovanim kritikama a verovatno i sudskim epilozima od strane onih koji su novac dali u drugu svrhu

4. Generalno, problem sto sve to tim unesrecenim ljudima nije posao, sto znaci da zahteva drasticno vise truda nego nesto sto im je profesija.

Uzevsi u obzir ovo gore, postavlja se pitanje: a cemu sve to?

Iz altruizma? Mozda, ja nisam nesto sklon da a-priorno prihvatam "altruizam" kao prirodan odgoovor za ovakvo ponasanje. Previse je to skupo, sa licne strane (u vremenu, izlaganju javnosti i to u momentu kada toj nesrecnoj porodici to najmanje treba) da bi bilo "prirodno" ocekivati altruizam automatski.

Mozda i jeste, ali sa strane ne izgleda bas tako.

Odgovor na temu

Shadowed
Vojvodina

Član broj: 649
Poruke: 12848

+4784 Profil

Re: Pomozite maloj Tijani Ognjanovic

^{18.08.2014. u 15:23 - pre 117 meseci}

Citat:

Ivan Dimkovic: Na stranu pitanje da li je OK da se na taj nacin raspolaze novcem koji su treca lica donirala sa konkretnom svrhom koja je drugacija od onoga sta se sad radi sa tim novcem

Pa, svrha (lecenje Tijane) je neostvariva. Fallback varijanta jednostavno uopste nije definisana i upravo je to razlog zasto oni imaju pravo da rade sa novcem sta hoce. Zbog toga se u svim buducim akcijama treba definisati sta se desava ako se novac ne moze upotrebiti za prvobitnu namenu ili ako novca ostane nakon upotrebe. Naravno, ja ne sumnjam u mogucnost da ovi populisti na vlasti linucuju bilo koga ako ce to doneti poene kod plebsa.

Citat:

Ivan Dimkovic: <Ostatak posta>

Pazi, ja ne mogu da govorim u njihovo ime o njihovim razlikama ali znam da ma kolike pare bile, male ili velike, ja ne bih ni dinara dao na raspolaganje. Video bih na koji nacin mogu najbolje da kupim opremu (ili sta sam vec odlucio da doniram) ali pare nema sanse. Bilo da je 100e, 100 000e ili 100 000 000e. To naravno ako bih odlucio da se novac potrosi na opremu za bolnicu sto verovatno ne bi bio slucaj.

Odgovor na temu

Nebojsa Milanovic
Pančevo

SuperModerator
Član broj: 16
Poruke: 8357
*.dynamic.sbb.rs.

+1344 Profil

Re: Pomozite maloj Tijani Ognjanovic

^{18.08.2014. u 16:23 - pre 117 meseci}

Ne razumem čemu filozofija oko nekih budućih akcija sličnog tipa kada one jednostavno neće postojati ako se ova akcija i ovaj novac namenjen sirotom detetu ne usmeri drugoj deci koja su u istoj situaciji kao Tijana, s tom razlikom da ta deca osim svoje glavne, imaju još jednu nesreću da su im roditelji manje marketinški sposobni od Tijaninih.

Pri tome, meni prilično ljigavo deluje pozivanje na tzv. "zakone" ove banana države jer se zna kakvi su oni, nego naprosto treba da izađe predsednik ili neko drugi odgovarajući, i da zahteva da se najpre pokaže na videlo svaki dinar doniran u ovoj akciji.

Koliko znamo, ta suma je blizu 3 miliona evra. Zatim da se od te sume odbije ono što je za lečenje deteta potrošeno i računima dokumentovano.

Sve što je ostalo, dekretom predsednika je već moralo da se usmeri u lečenje druge dece (neka Ognjanovići daju predloge za to, može i nabavka opreme), i momentalno, kada već ne postoji, da se donese zakon koji će ubuduće sprečiti upliv bilo čijih prljavih prstiju u donirana sredstva, naročito ako su to sredstva namenjena za lečenje dece.

Odgovor na temu

Shadowed
Vojvodina

Član broj: 649
Poruke: 12848

+4784 Profil

Re: Pomozite maloj Tijani Ognjanovic

^{18.08.2014. u 16:29 - pre 117 meseci}

Dekretom predsednika? Samo nam to fali.

Odgovor na temu

Nebojsa Milanovic
Pančevo

SuperModerator
Član broj: 16
Poruke: 8357
*.dynamic.sbb.rs.

+1344 Profil

Re: Pomozite maloj Tijani Ognjanovic

^{18.08.2014. u 23:58 - pre 117 meseci}

Aj' probaj bar jednom da ne troluješ na ozbiljnoj temi, ako se ne slažeš sa tim što sam rekao, reci šta tačno će se loše dogoditi ako bi se uradilo kako sam opisao. Ali vrlo konkretno, bez nepotrebnog divergiranja i neprimerenih paralela.

Podsećam da se dvocifren broj dečijih života već mogao spasti od ovih sredstava da je urađeno tako (ili slično ali da poenta bude ispraćena).

Edit: isto važi i za ove koji čuče i lupaju lajkove na trol-postove

_{[Ovu poruku je menjao Nebojsa Milanovic dana 19.08.2014. u 01:14 GMT+1]}

Odgovor na temu

vladd

Član broj: 37217
Poruke: 12059
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+5251 Profil

Re: Pomozite maloj Tijani Ognjanovic

^{19.08.2014. u 00:10 - pre 117 meseci}

Banana sistem je truo, i cim se pojave zelene novcanice, prestaje empatija.

ovakav sistem javnih nabavki je i osmisljen(izvrdavanjem direktive EU), da bi se sto vise pljacnulo.

Raspise se navodni tender, pobedi firma koja treba, a onda ona celu godinu snabdeva konkretnu robu, prosto kao posrednik. i uzima proviziju koju zeli...odnosno koliko joj narede, preko sopstvene provizije.

Odgovor na temu

mmix
Miljan Mitrović
Profesorkin muz
Passau, Deutschland

SuperModerator
Član broj: 17944
Poruke: 6042

+4631 Profil

Re: Pomozite maloj Tijani Ognjanovic

^{19.08.2014. u 07:15 - pre 117 meseci}

Citat:

Cilj ne opravdava sredstvo, cak i da se slazem sa tvojim ciljem. Vladavina dekretima izvrsne vlasti je poslednja karika u nizu poraza civilnog drustva i konacni korak uspostavljanja banana republike. Zalosno je de neko to uopste prizeljkuje, narocito jer je uvredjen sto mu je neko uzeo 100dinara i ne trosinih onako kako je on zamislio.

Jedini razlog zasto ti prizeljkujes "dekret" je zato sto znas da Ognjanovici nisu uradili nista ilegalno i da na sudu ta vasa prica ne moze da prodje jer ste doticnima direktno i dobrovoljno dali pare. A poraz drustva je mnogo prihvatljivija opcija od licnog poraza, pa daj sta das, dekret, linc, sve karte su na stolu...

Think of the children...

Odgovor na temu

Shadowed
Vojvodina

Član broj: 649
Poruke: 12848

+4784 Profil

Re: Pomozite maloj Tijani Ognjanovic

^{19.08.2014. u 07:51 - pre 117 meseci}

Citat:

Nebojsa Milanovic:
Aj' probaj bar jednom da ne troluješ na ozbiljnoj temi, ako se ne slažeš sa tim što sam rekao, reci šta tačno će se loše dogoditi ako bi se uradilo kako sam opisao. Ali vrlo konkretno, bez nepotrebnog divergiranja i neprimerenih paralela.

Podsećam da se dvocifren broj dečijih života već mogao spasti od ovih sredstava da je urađeno tako (ili slično ali da poenta bude ispraćena).

Edit: isto važi i za ove koji čuče i lupaju lajkove na trol-postove

A ti probaj da neslaganje sa tobom prestanes nazivati trolovanjem.
Mislio sam da ce biti ocigledno sta hocu da kazem, al' ako ti nije, eto mmix je objasnio, da ne ponavljam.

Odgovor na temu

ventura

ventura
Član broj: 32
Poruke: 7781
77.29.187.*

+6455 Profil

Re: Pomozite maloj Tijani Ognjanovic

^{19.08.2014. u 07:55 - pre 117 meseci}

Citat:

mmix:
...zato sto znas da Ognjanovici nisu uradili nista ilegalno...

Tačno.

Ali jel znaš za neke akcije pomoći deci nakon njih? Ja u poslednjih 6 meseci nisam čuo za nijednu. To znači da ili u Srbiji nema više bolesne dece, ili da je zdravstveni fond naprasno postao efikasan, ili da jednostavno ljude više ne pogađaju te priče videvši šta se desilo sa Ognjanovićima.

Odgovor na temu