Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Hirošima 6 avgust

elitemadzone.org :: MadZone :: Hirošima 6 avgust
(Zaključana tema (lock), by Ivan Dimkovic)
Strane: 1 2 3 4 5 6 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 48689 | Odgovora: 237 ] > FB > Twit

Postavi temu

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

Braksi

Član broj: 288770
Poruke: 1643



+4015 Profil

icon Re: Hirošima 6 avgust06.08.2015. u 14:15 - pre 105 meseci
nije on malo iznerviran vec mnogo. Al ko ga sljivi.

Amerikanci su mu rekli 2000. da moze da radi, ali da se zna ko je stariji. A on tako slusao jedno vreme a onda mu valda lova udarila uglavu pa krenuo da se Q. i to je sad otprilike nejgov kraj...
 
0

anon142305

Član broj: 142305
Poruke: 1492



+1542 Profil

icon Re: Hirošima 6 avgust06.08.2015. u 14:33 - pre 105 meseci
Citat:
hotchimney:
Nemci su dobili po pi*ki i umirili su se kako i treba

Da, video sam tokom '90-ih kako su se Nemci umirili, kako da ne

Citat:
hotchimney:
Moj stav je uvek bio jasan - sa zločincima isto kao i sa besnim psima - prigodno propucavanje i zatim metak u potiljak. Potomke u geto da ne mogu da se razmnožavaju.
To neće pomoći žrtvama
ali će proredidi listu potencijalnih zločinaca.

A ko je zlocinac, to ti odredjujes, jel?
U svakom slucaju, lepo je cuti ovakva misljenja...
Cisto da ljudi shvate kako nastaju opravdanja za izazvana zla.
 
+2

Braksi

Član broj: 288770
Poruke: 1643



+4015 Profil

icon Re: Hirošima 6 avgust06.08.2015. u 14:34 - pre 105 meseci
sta sam rekao
 
0

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16683
*.web.vodafone.de.



+7169 Profil

icon Re: Hirošima 6 avgust06.08.2015. u 14:45 - pre 105 meseci
Citat:
Tyler Durden:
Citat:
Da nije nuklearnog oruzja, WWIII bi sasvim logicno sledio posle WWII posto bi i dalje gubitnici WWII mislili da vojnim sredstvima mogu da sebi stvore prednost na stetu drugih, bas kao sto se to desilo posle WWI.


Možda možemo da se složimo da je nuklearka skratila WW2 jer bi Japanci inače uz mnogo više žrtava na obe strane razvukli kapitulaciju još ko zna koliko dugo. Ali posjedovanje nuklearki kod nekoliko igrača velikih (a i nekih boranija) mi ne ulijeva NIKAKVU sigurnost da neće biti WW3 niti smatram da je to dovoljno jak faktor odvraćanja.
Više bih volio svijet bez nuklearki pa nek se šoraju ko kako hoće, nego nuklearke kao neki "stabilizirajući" faktor...


Prilicno sam siguran da ne bi voleo, samo da si osetio jedan minut WWII na svojoj kozi.

Konvencionalni WWIII bi sasvim sigurno odneo desetocifreni broj zrtava, unapredjenja masina za ubijanje su bila strahovita - i to sve bez atomskih bombi. Vec je 50tih stanje tehnike bilo takvo da bi oruzje iz WWII bilo kao petarde. Primer je bio rat u Koreji, gde je kolicina eksplozivnih sredstava zasenila WWII standarde.

Atomski mir, koliko god da je moralno problematican nekima je i dalje beskonacno bolji od ne-atomskog rata. Sta god ti ili ja mislili, istorija do sada je pokazala da su atomske bombe i te kako dobar faktor odvracanja od rata, imali smo za vreme hladnog rata vise situacija koje bi, najverovatnije, bilo kom drugom slucaju dovele do sukoba ranije, dok nije bilo straha od uzajamnog unistenja.
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
+1

Flo33
Slovenija

Član broj: 137113
Poruke: 738



+1554 Profil

icon Re: Hirošima 6 avgust06.08.2015. u 15:33 - pre 105 meseci
Pitanje je vremena kada će se završiti atomski mir.

Svejedno, Ivan je u pravu da je bolji od konvecionalnog rata.
 
+1

Braksi

Član broj: 288770
Poruke: 1643



+4015 Profil

icon Re: Hirošima 6 avgust06.08.2015. u 17:43 - pre 105 meseci
Kako da ne, US i Rusija jedva cekaju da krenu u nuklearni rat. Mora da je jako bura puse u slovenijii.
 
0

Lacika.1991
Laslo Molnar

Član broj: 147078
Poruke: 349



+346 Profil

icon Re: Hirošima 6 avgust06.08.2015. u 17:53 - pre 105 meseci
Nisu više ratovi u fazonu,e pucam malo ja,pucaš ti..i eto..
sad ako dodje do nekog haosa..jedna nuklearna,druga i aj zdrao :D
 
0

2012

Član broj: 296004
Poruke: 248



+926 Profil

icon Re: Hirošima 6 avgust06.08.2015. u 18:03 - pre 105 meseci
U rat se ulazi da bi se zaradilo (tako rade pametni), ne ide se u rat da bi se poginulo. Svi drugi oblici ratovanja su prihvatljivi osim nuklearnog. Sada se vode ratovi manjeg intenziteta (vojnicko ratovanje), inace sto se tice ratovanja uopste sada se vode trgovinski ratovi i informativni ratovi. Za sada u tim ratovima pobedjuju Englezi, a slede ih Amerikanci. Najveci gubitnici u tim ratovima bice Kinezi i Rusi.
 
0

Otto23

Član broj: 300024
Poruke: 4



+2028 Profil

icon Re: Hirošima 6 avgust06.08.2015. u 19:18 - pre 105 meseci
Citat:
The target selection was subject to the following criteria:

The target was larger than 3 mi (4.8 km) in diameter and was an important target in a large urban area.
The blast would create effective damage.
The target was unlikely to be attacked by August 1945.[70]
These cities were largely untouched during the nightly bombing raids and the Army Air Forces agreed to leave them off the target list so accurate assessment of the weapon could be made. Hiroshima was described as "an important army depot and port of embarkation in the middle of an urban industrial area. It is a good radar target and it is such a size that a large part of the city could be extensively damaged. There are adjacent hills which are likely to produce a focusing effect which would considerably increase the blast damage. Due to rivers it is not a good incendiary target."[70]

The Target Committee stated that "It was agreed that psychological factors in the target selection were of great importance. Two aspects of this are (1) obtaining the greatest psychological effect against Japan and (2) making the initial use sufficiently spectacular for the importance of the weapon to be internationally recognized when publicity on it is released.

https://en.wikipedia.org/wiki/...and_Nagasaki#Choice_of_targets

Dakle, gospoda Ameri su zeleli, pored ociglednog (demostracija sile i primoravanja Japana na kapitulacju bez daljih ljudskih zrtva), da testiraju oruzje na civilnom stanovnistvu, tj. gradu, i sa predumisljajem su taj grad izbegavali da bombarduju iz vazduha, da ga nebi ostetili, dok ga ne gadjaju nuklearkom -> a sve da bi mogli da testiraju koliku stetu takva bomba moze da razvije na zivom gradu, punom ljudi.

Samo ta cinjenica ih ustvari oznacava kao zlocince. Zivoti civila im nisu bili vazni, vec je mnogo vaznija bila poruka ostatku sveta i testiranje oruzja (inace bi izabrali neki drugi iskljucivo vojni cilj, i ne bi namerno preskakali sa klasicnim bombardovanjem/cuvali te gradove za "spektakl").

Dakle, IMHO:
1) Da li je trebalo upotrebiti nuklerno oruzje u Japanu?
- Verovatno jeste, jer je to smanjilo broj Americkih vojnika koji bi poginuli.
2) Da li je nacin na koji je to ucinjeno problematican/tj. zlocin?
- Jeste, zato sto su sa predumisljajem birali, i cuvali od ostecenja, grad pun civila, a sve kako bi videli na zivom i realnom primeru, koliko stete moze takva bomba da napravi na gotovo neostecenom gradu. Dodatno, taj cilj je izabran i da bi se poslala poruka ostatku sveta, a ne samo Japanu.
 
0

Tyler Durden
Tyler Durden
Beograd

Član broj: 4312
Poruke: 3379
...239.84.dsl.dyn.forthnet.gr.



+1365 Profil

icon Re: Hirošima 6 avgust06.08.2015. u 19:19 - pre 105 meseci
Citat:
Flo33:
Pitanje je vremena kada će se završiti atomski mir.

Svejedno, Ivan je u pravu da je bolji od konvecionalnog rata.


Pa upravo to je problem. Što će se atomski mir završiti kad-tad. A poslije toga neće biti preživjelih. Ili, u boljoj varijanti, oni što prežive biće vraćeni negdje pred početak nove ere.
Beneath civilization's fragile crust, cold chaos churns...
 
0

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16683
*.web.vodafone.de.



+7169 Profil

icon Re: Hirošima 6 avgust06.08.2015. u 19:34 - pre 105 meseci
Sorry, ali opcija "bez nuklearnog oruzja" ne postoji, posto bi bilo otkriveno pre ili kasnije.

Svet bi mozda bio samo jos ruznije mesto da je nuklearno oruzje otkriveno koju deceniju kasnije, posto bi imali jos jedan svetski rat sa kojom stotinom miliona mrtvih dodatno.
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
0

Braksi

Član broj: 288770
Poruke: 1643



+4015 Profil

icon Re: Hirošima 6 avgust06.08.2015. u 20:04 - pre 105 meseci
velike sile ne samo sto nece eliminisati nuklearno oruzje, vec stavise, razvijace jos ubojitije oruzje i odgovarajuce kontramere.

klasicna teorija igara.
 
0

HeYoo

Član broj: 72595
Poruke: 491



+1017 Profil

icon Re: Hirošima 6 avgust06.08.2015. u 21:21 - pre 105 meseci
Citat:
Sorry, ali opcija "bez nuklearnog oruzja" ne postoji, posto bi bilo otkriveno pre ili kasnije.

Svet bi mozda bio samo jos ruznije mesto da je nuklearno oruzje otkriveno koju deceniju kasnije, posto bi imali jos jedan svetski rat sa kojom stotinom miliona mrtvih dodatno.


Opcija ne postoji ali imanje istog nije nikakav garant mira (sem trenutno za imaoce istog). Ta teza je i smisljena od onih koji bi da podrze mit o ulozi sopstvene nacije u svetu tako sto ce zlocin promovisati u humanitarnu akciju.

Inece na desetine miliona je stradalo od kraja WW2. To sto tebi svet nije ruzan ne znaci da nekom drugom nije tuzan i ruzan.
 
0

jnk
beograd

Član broj: 29216
Poruke: 1472



+1498 Profil

icon Re: Hirošima 6 avgust06.08.2015. u 21:40 - pre 105 meseci
Bilo bi fora da se isis dokopa nuklearki.
 
0

branko tod

Član broj: 325192
Poruke: 3923



+9456 Profil

icon Re: Hirošima 6 avgust06.08.2015. u 22:06 - pre 105 meseci
Citat:
Ivan Dimkovic:
Sorry, ali opcija "bez nuklearnog oruzja" ne postoji, posto bi bilo otkriveno pre ili kasnije.

Svet bi mozda bio samo jos ruznije mesto da je nuklearno oruzje otkriveno koju deceniju kasnije, posto bi imali jos jedan svetski rat sa kojom stotinom miliona mrtvih dodatno.


Jel bi Ameri i Englezi napali Ruse? Ja ne vidim ko bi drugi mogao
da napravi tih nekoliko stotina miliona mrtvih!

Blago onome ko rano poludi, ceo zivot mu u veselju prodje

 
0

Otto23

Član broj: 300024
Poruke: 4



+2028 Profil

icon Re: Hirošima 6 avgust06.08.2015. u 22:11 - pre 105 meseci
Citat:
jnk:
Bilo bi fora da se isis dokopa nuklearki.


Za recimo ~20 godina... uopste vishe nece biti potrebne nuklearke da bi se unistio sistem vrednosti, i odnos sanga koji postoji - naplatio dug u krvi.

Jednostavno, nauka ce napredovati, dostupnost/curenje informacija ce uciniti svoje - i ako svet idalje ostane ovakav kakav jeste -> da sila radi sta hoce, kome moze, iskljucivo ako joj se to isplati -> bez osvrtanja na kolicinu mrtvih glava, i broja unesrecenih zivota, koje je proizvela u tom procesu -> a zarad licnog interesa, zarade, i osiguranja svoje nadmocne pozicije po ustrb ostalih... e pa onda, ce npr. bio-hemijska oruzja postati realnost, svakodnevnica, i to mnogo gora od ove nuklearne.

Zemlje koje USA i zapad j*bu decenijama, ratovi, beznadja i patnje koje izazivaju, ce naterati te tamo ljude da se prikupe s' mozgom, i naprave bio oruzje za koje nije potrebna interkontinentalna raketa da stigne do cilja. Dovoljno ga je prosvercovati u doticnu zemlju, i osloboditi u metrou, robnoj kuci, autobusu... i tako u svim vecim gradovima. Onda nastaje, karantin na svetskom nivou, raspad ekonomije/trgovine... i krah sistema kakav je bio do sada - mozda i WW3.

To se do sada nije dogodilo, samo zato sto se jos uvek odrzava kontrola nad strucnjacima i informacijama ("know how"), tj. ekipa tamo je na nivou odsecanja glava nozevima... ali cenim da za tih 20-tak godina, sadasnja hi-tech bio tehnologija vishe nece biti tabu u zemljama koje tradicionalno sluze za potkusurivanje... i exploatisanje...

A do tada, se iskreno nadam, da ce ekipa "voljnih" da se prizove pameti...
 
+1

biciklista

Član broj: 17425
Poruke: 91



+722 Profil

icon Re: Hirošima 6 avgust06.08.2015. u 22:41 - pre 105 meseci
Hm, izgleda mi da pamet curi i da je ima sve manje, a dokaz za to je Ukrajina. Jednostavno, krenuli su(nato i usa) da Rusima gurnu prst u oko, pa šta košta da košta. Ako i dalje nastave da čačkaju mečku svašta može da bude.
 
0

Homer J. Simpson
Zombilend

Član broj: 307921
Poruke: 688



+923 Profil

icon Re: Hirošima 6 avgust07.08.2015. u 00:50 - pre 105 meseci
Nesto mirno u poslednje vreme https://vimeo.com/135580602
 
0

Braksi

Član broj: 288770
Poruke: 1643



+4015 Profil

icon Re: Hirošima 6 avgust07.08.2015. u 02:27 - pre 105 meseci
Citat:
Otto23:
Citat:
jnk:
Bilo bi fora da se isis dokopa nuklearki.


Za recimo ~20 godina... uopste vishe nece biti potrebne nuklearke da bi se unistio sistem vrednosti, i odnos sanga koji postoji - naplatio dug u krvi.

Jednostavno, nauka ce napredovati, dostupnost/curenje informacija ce uciniti svoje - i ako svet idalje ostane ovakav kakav jeste -> da sila radi sta hoce, kome moze, iskljucivo ako joj se to isplati -> bez osvrtanja na kolicinu mrtvih glava, i broja unesrecenih zivota, koje je proizvela u tom procesu -> a zarad licnog interesa, zarade, i osiguranja svoje nadmocne pozicije po ustrb ostalih... e pa onda, ce npr. bio-hemijska oruzja postati realnost, svakodnevnica, i to mnogo gora od ove nuklearne.

Zemlje koje USA i zapad j*bu decenijama, ratovi, beznadja i patnje koje izazivaju, ce naterati te tamo ljude da se prikupe s' mozgom, i naprave bio oruzje za koje nije potrebna interkontinentalna raketa da stigne do cilja. Dovoljno ga je prosvercovati u doticnu zemlju, i osloboditi u metrou, robnoj kuci, autobusu... i tako u svim vecim gradovima. Onda nastaje, karantin na svetskom nivou, raspad ekonomije/trgovine... i krah sistema kakav je bio do sada - mozda i WW3.

To se do sada nije dogodilo, samo zato sto se jos uvek odrzava kontrola nad strucnjacima i informacijama ("know how"), tj. ekipa tamo je na nivou odsecanja glava nozevima... ali cenim da za tih 20-tak godina, sadasnja hi-tech bio tehnologija vishe nece biti tabu u zemljama koje tradicionalno sluze za potkusurivanje... i exploatisanje...

A do tada, se iskreno nadam, da ce ekipa "voljnih" da se prizove pameti...


ako malo bolje pogledas na spisku americkih musterija manje vise se nalaze ne bas normalne zemlje od kojih pojedine prosto vapiju za prevaspitanjem.

WWII, krenuli da tuku Mussolinijevu Italija Italija se predala oni izvrsili invaziju, Italija danas normalna zemlja, Nemacka nazi nju su ipak morali da poravnaju posto je vise zabrazdila. Japanskim zverovima koji su +10 godina klali i ubijali 10tine miliona zavarili dve bombe da se puse na mnogo godina.

sve tri zemlje danas saveznici Amerike.

Slobozia isto pustena da malo vrslja po okolini zatim sibanje 1999, steta bez invazije, koja bi odstranila stetocine i ubrzala upristojavanje zemlje koja bi danas vec bila normalna, ovako kiselicemo se u sopstvenim fekalijama jos 30-40 god... tako da nemoj da se brines jos ces se nagledati tvojih junaka, usrecitelja...

Juznu Koreju napala sverna oni je odbranili. isto tako i sa Vijetnamom bese, ali se svet rasplakao zbog najebotine crvendaca i Amerika rece dobro evo mi odosmo. Crveni osvojise jug i sve zivo pokasapise. I gde je danas Sev Koreja i Vijetnam a gde Juz Koreja, Japan ?
 
0

dusanboss

Član broj: 329401
Poruke: 714
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Jabber: dusanboss


+592 Profil

icon Re: Hirošima 6 avgust07.08.2015. u 04:11 - pre 105 meseci
Dodao bih u vezi drugog svetskog rata samo još izreku da istoriju pišu pobednici. Tako da mislim da ne znamo sve baš tačno i da neke istine verovatno nikada nećemo ni saznati.
 
0

elitemadzone.org :: MadZone :: Hirošima 6 avgust
(Zaključana tema (lock), by Ivan Dimkovic)
Strane: 1 2 3 4 5 6 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 48689 | Odgovora: 237 ] > FB > Twit

Postavi temu

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.