Srodne teme

14.04.2024. Re: Gde je Kejt? (samo pogrešni odgovori)
24.10.2003. <input type="checkbox" name="....
29.10.2004. Generator imena afg.terorista....""&quo..
15.04.2008. Jel neko "probao" izvesnu ASrock plocu ..
16.05.2005. Hitno ideje za prvi srpski "Ne radite kod ku..
15.07.2005. Konvertiranje "mod" u "xm" fa..
05.05.2006. "int main()" vs. "void main()"..
26.10.2006. Hitno mi treba "LIK"u vektorskom obliku..
05.07.2012. "Razgibavanje prstiju " na "visoko..
05.03.2007. Materijal za "Kompleskne brojeve" i &qu..

Navigacija

Brisanje liste

Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Alterativno grejanje kuce sa "magnetnim grejacima"

elitemadzone.org :: TechZone :: Alterativno grejanje kuce sa "magnetnim grejacima"

Strane: 1 2

[ Pregleda: 46901 | Odgovora: 37 ] > FB > Twit

Autor

nebojsa986
BG

Član broj: 111471
Poruke: 75
109.122.77.*

Jabber: nebojsa986

+8 Profil

Alterativno grejanje kuce sa "magnetnim grejacima"

^{10.08.2015. u 13:43 - pre 105 meseci}

Evo ovako prvo video da se zna na sta mislim

https://www.youtube.com/watch?v=gYqPl6Dytds,

ovo je kod nas napravljeno, a google rezultata ima raznih https://www.google.com/search?...ater&ie=utf-8&oe=utf-8

Dakle, medju par mojih poznanika se raspravlja o ovome, da li ima ustede i isplativosti, i je to samo zavlakusa gde dobijem isti rezultat kao kad bi stavio el. grejac u kotao i pumpu na njega. Sve sto na netu pise je nekako uopsteno, ne moze se nigde naci detaljni podaci i proracuni in-out parametara, kako sta sa cim funkcionise itd. Da pojasnim, materijal i montaza mi nisu problem ali sledece stavke su mi nejasne:

- da li kolicina namotanih cevi u kojima se greje voda utice na potrebnu snagu motora i za koliko
- da li brzina okretanja diska utice na potrebnu snagu motora
- da li kolicina magneta utice na potrebnu snagu motora (meni je bar logicno da za ove stavke sve to utice, ali valjda ima nacin da se to i izracuna umesto metode "probaj dok ne nabodes")
- da li se moze koristiti zamajac pa da se tako smanji potrebna snaga motora samo na radnu snagu
- koja je uopste osnovna formula po kojoj bi se racunala dobijena grejna snaga, na pr 2kW motor na 3000 obr, sa 300mm diskom i 10 magneta neke snage greje toliko i toliko jako ?

Odgovor na temu

veselinovic
Jovan Veselinovic
Ist. Sarajevo

Član broj: 7761
Poruke: 3871
pppoe-46-239-33-69.teol.net.

+334 Profil

Re: Alterativno grejanje kuce sa "magnetnim grejacima"

^{10.08.2015. u 14:39 - pre 105 meseci}

Teoretski dobices isti efekat kao sa termogenim grijacem.
Prakticno dobijes manji efekat grijanja zbog gubitaka u motoru koji griju vazduh u kotlarnici a ne vodu.

Odgovor na temu

nebojsa986
BG

Član broj: 111471
Poruke: 75
109.122.77.*

Jabber: nebojsa986

+8 Profil

Re: Alterativno grejanje kuce sa "magnetnim grejacima"

^{10.08.2015. u 18:31 - pre 105 meseci}

Ok, samo zasto se onda svi koji su ovo ugradili toliko kunu u ustedu i inovativnost ?

Odgovor na temu

dlalic
Novi Sad

Član broj: 24116
Poruke: 374

+118 Profil

Re: Alterativno grejanje kuce sa "magnetnim grejacima"

^{10.08.2015. u 21:08 - pre 105 meseci}

Citat:

nebojsa986:... to samo zavlakusa gde dobijem isti rezultat kao kad bi stavio el. grejac u kotao i pumpu na njega.

Ima li sta savrsenije u svojoj jednostavnosti i jeftinoci od termogenog grejaca? A uz to i 98-99% efikasno?

Ovde ces imati gubitke na motoru i poprilicne gubitke, termicke, na samoj bakarnoj ploci zbog nemogucnosti dobrog izolovanja.

Odgovor na temu

sjaker

Član broj: 329164
Poruke: 173
*.mediaworksit.net.

+58 Profil

Re: Alterativno grejanje kuce sa "magnetnim grejacima"

^{10.08.2015. u 21:27 - pre 105 meseci}

microtalasi imaju kolko se secam bolju korisnost nego puki cekasov grejac. znaci treba ti mikrotalasna pecnica u velikom okviru..

Odgovor na temu

vladd

Moderator
Član broj: 37217
Poruke: 12059
*.ipb.ac.rs.

+5251 Profil

Re: Alterativno grejanje kuce sa "magnetnim grejacima"

^{11.08.2015. u 12:06 - pre 105 meseci}

Citat:

,Teskim Gasom aktivira Magnete struja koja stvara toplotu

Ovo je debilizam i lupetanje.

Ono sto se moze uraditi je grejanje bakarne ploce rotacijom seta magneta koji ce u ploci izazvati vrtlozne struje.

Efikasnost ce zavisiti od izolacije i spoljnih gubitaka toplote, a sa druge strane, moze se postici efekat grejanja. Poredjenje sa klasicnim ("termogenim" ma dta to mudro znacilo:)) grejacem je specificno, moraju se razni parametri pratiti, ima efekata pribliznih klasicnom grejacu, ali je dobra(pouzdana) i efikasna konstrukcija prilicno slozena.

Problem je u rasutom fluksu, toplotnom, koji se pazljivo treba "usmeriti" prema vodi(predati vodi), a to je nezgodno bez velike temperaturne razlike, pa dolazi do odedjenih rasipanja..

Odgovor na temu

mrIronMan

Član broj: 327770
Poruke: 146
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+45 Profil

Re: Alterativno grejanje kuce sa "magnetnim grejacima"

^{11.08.2015. u 12:48 - pre 105 meseci}

Citat:

sjaker:
microtalasi imaju kolko se secam bolju korisnost nego puki cekasov grejac. znaci treba ti mikrotalasna pecnica u velikom okviru..

bolja korisnost tesko da je moguca jer je korisnost grejaca 98-99% a mikrotalasna pecnica ima korisnost od oko 80% a princip grejanja je isti tj proticanje struje kroz provodno telo jedina razlika je u vrsti i nacinu dovodjenja struje.
Ako vec trazis alternativu toplotna pumpa je daleko bolje resenje

Odgovor na temu

djoka_l
Beograd

Član broj: 56075
Poruke: 3453

Jabber: djoka_l

+1462 Profil

Re: Alterativno grejanje kuce sa "magnetnim grejacima"

^{11.08.2015. u 13:30 - pre 105 meseci}

Efikasnost elektromotora je tipično, oko 75%.

Dakle u startu izgubiš 25% snage koju si uložio u sistem. Umesto da pustiš struju u električni grejač i dobiješ 100%
Osim toga, zbog rasipanja magnetnog polja, samo mali deo se koristi za zagrevanje. A i bakar nije dobar, zbog velike provodljivosti i zato što nije feromagnetik (zato se i za indukcione ploče upotrebljava samo posuđe sa gvozdenim dnom).

Bolje bi bilo da su cevi čelične, ali kako god da izvedeš, ne valja.

Odgovor na temu

vladd

Moderator
Član broj: 37217
Poruke: 12059
*.ipb.ac.rs.

+5251 Profil

Re: Alterativno grejanje kuce sa "magnetnim grejacima"

^{11.08.2015. u 13:45 - pre 105 meseci}

Dobar je bakar, zato sto ima veliki toplotni kapacitet, dobar je provodnik, pa je i iskoriscenje vrtloznih struja vece i bas ne treba da se koristi gvozdje, posto je feromagneticno.

Odgovor na temu

djoka_l
Beograd

Član broj: 56075
Poruke: 3453

Jabber: djoka_l

+1462 Profil

Re: Alterativno grejanje kuce sa "magnetnim grejacima"

^{11.08.2015. u 17:38 - pre 105 meseci}

Nisi u pravu vladd.
https://en.wikipedia.org/wiki/Induction_heating

Citat:

Induction heating allows the targeted heating of an applicable item for applications including surface hardening, melting, brazing and soldering and heating to fit. Iron and its alloys respond best to induction heating, due to their ferromagnetic nature. Eddy currents can, however, be generated in any conductor, and magnetic hysteresis can occur in any magnetic material.

U pravu si da je bakar dobar toplotni i električni provodnik, ali je bitnije da je materijal fermagnetski jer se zbog histerezisa više greje.

Odgovor na temu

sjaker

Član broj: 329164
Poruke: 173
*.mediaworksit.net.

+58 Profil

Re: Alterativno grejanje kuce sa "magnetnim grejacima"

^{11.08.2015. u 18:36 - pre 105 meseci}

A kako to da mikrotalasne pecnice imaju tako tanak kabl za struju a greju jelo tako brzo, ja sam sa njom mnogo ustedeo struje u odnosu na "stednjak" tj, sra nje koje se zove sporet.

Odgovor na temu

mrIronMan

Član broj: 327770
Poruke: 146
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+45 Profil

Re: Alterativno grejanje kuce sa "magnetnim grejacima"

^{11.08.2015. u 19:08 - pre 105 meseci}

Veoma velika razlika je u tome sta se cime greje tj mikrotalasnom ti jelo grejes direktno dok obicnom rernom sa grejacima ti prvo zagrevas vazduh a vazduh zagreva jelo pa dobar deo toplote se gubi zagrevanjem rerne.
Za zagrevanje kuce/stana neuporedivo efikasnije je klasicnim grejacima

Odgovor na temu

sjaker

Član broj: 329164
Poruke: 173
*.mediaworksit.net.

+58 Profil

Re: Alterativno grejanje kuce sa "magnetnim grejacima"

^{11.08.2015. u 20:07 - pre 105 meseci}

Moguce, samo da kazem da postoje razlike izmedju grejaca i mikrotalasne pecnice. U mikrotalasnoj pecnici nema grejaca, vec jak "predajnik" elektromagnetnih talasa. tu je transformator, ne znam koja frekvencija je u pitanju i tako mikro talasi se sire kroz prostor i bolju provodnost imaju kroz "jelo" jer ono sadrzi vodu, tako da se keramika ne greje, ili plastika, vec samo indirektno preko hrane... Isto tako mislim da bi takav predajnik u kuci sirio toplotu samo kroz coveka i metal, i bolje bi grejanje bilo, samo mislim da to nije zdravo :)

Odgovor na temu

mrIronMan

Član broj: 327770
Poruke: 146
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+45 Profil

Re: Alterativno grejanje kuce sa "magnetnim grejacima"

^{11.08.2015. u 23:55 - pre 105 meseci}

to ne samo da nije zdravo nego je opasno, ali to nije ni bila tema vec grejanje vode magnetnim grejacima cija je efikasnost mala i niko ne moze da dokaze suprotno

Odgovor na temu

branko tod

Član broj: 325192
Poruke: 3932

+9457 Profil

Re: Alterativno grejanje kuce sa "magnetnim grejacima"

^{12.08.2015. u 06:46 - pre 105 meseci}

Citat:

nebojsa986:
Ok, samo zasto se onda svi koji su ovo ugradili toliko kunu u ustedu i inovativnost ?

Kada neko nabudži neku skalameriju za koju potroši dosta para i puno vremena ne možeš
da očekuješ da lako prizna da je bio glup i da je bacio novac. Iako je potajno svestan toga.
Neki moj drug je pravio takvu glupost i pored mojih pokušaja da ga odvratim, i na kraju
mislim da efikasnost sistema nije prelazila 50%, a ubacio je možda i 700 e u tu glupost.

Blago onome ko rano poludi, ceo zivot mu u veselju prodje

Odgovor na temu

vladd

Moderator
Član broj: 37217
Poruke: 12059
*.ipb.ac.rs.

+5251 Profil

Re: Alterativno grejanje kuce sa "magnetnim grejacima"

^{18.08.2015. u 08:18 - pre 105 meseci}

Citat:

djoka_l:
Nisi u pravu vladd.
https://en.wikipedia.org/wiki/Induction_heating

Citat:

Induction heating allows the targeted heating of an applicable item for applications including surface hardening, melting, brazing and soldering and heating to fit. Iron and its alloys respond best to induction heating, due to their ferromagnetic nature. Eddy currents can, however, be generated in any conductor, and magnetic hysteresis can occur in any magnetic material.

U pravu si da je bakar dobar toplotni i električni provodnik, ali je bitnije da je materijal fermagnetski jer se zbog histerezisa više greje.

Veoma sam u pravu, i ne zelim da nasiroko elaboriram vrtlozne(edijeve ili fukoove) struje, posto je ocigledno veliko nerazumevanje ovoga o cemu govorimo.

Ukratko receno, za grejanje metalne poloce, magnetima izazvanim vrtloznim strujama se NE koriste feromagnetni materijali da se ulozena energija NE RASIPA na privlacne magnetne sile.

Odgovor na temu

Java Beograd
Novi Beograd

Moderator
Član broj: 11890
Poruke: 9495
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+10253 Profil

Re: Alterativno grejanje kuce sa "magnetnim grejacima"

^{18.08.2015. u 21:50 - pre 105 meseci}

Citat:

mrIronMan:

Citat:

sjaker:
microtalasi imaju kolko se secam bolju korisnost nego puki cekasov grejac. znaci treba ti mikrotalasna pecnica u velikom okviru..

bolja korisnost tesko da je moguca jer je korisnost grejaca 98-99% a mikrotalasna pecnica ima korisnost od oko 80% a princip grejanja je isti tj proticanje struje kroz provodno telo jedina razlika je u vrsti i nacinu dovodjenja struje.
Ako vec trazis alternativu toplotna pumpa je daleko bolje resenje

"Puki cekasov gejač" ima korisno dejstvo 100%

Šta god da se koristi za grejanje - uvek je korisno dejstvo 100%. Zašto ? Zato što su gubici uvek u toploti.

Na primer kad se kaže da elektromotor ima korisno dejstvo 75%, podrazumeva se da je to u odnosu na dobijenu kinetičku energiju. A gde je ostalih 25% ? U toploti.

Tako i ova skalamerija, nešto radi, nešto obrće - a gde su gubici ? U toploti. Naravno, podrazumeva se da skalamerija bude cela u kući.

E sad, ako se posmatra samo dobijena toplota vode, a kao gubitak računa sva ostala toplota, onda je to druga priča.

Iskreno, mislim da se Bora Radar ponovo vratio i da nas za je ba va.

OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji

Odgovor na temu

brkajlo
Novi Sad,Srbija

Član broj: 332995
Poruke: 5
194.2.200.*

+1 Profil

Re: Alterativno grejanje kuce sa "magnetnim grejacima"

^{24.03.2016. u 11:49 - pre 98 meseci}

Grejanje na magnete koji su neodijumski i nalaze se postavljeni unutar ploce od aluminijuma se koristi vec unazad oko 50 godina, u industriji. Najvise se koristi za dobijanje pare i tople vode, na internetu mozete naci kotlove koji su uradjeni po tom principu i firme koje ih prave. Da bi za kucnu varijantu sistem radio potrebno je da motor bude minimalno 1,1 kw, da bude trofazni i da ima frekventni regulator. Vecina motora ima max. obrtaj u proseku oko 2800 o/min, ne racunajuci motore koji su namenski namotavani za vece brzine. Za efikasan rad sistema motor mora imati minimalno 3500o/min i promenjene lezajeve osovine motora koji su prilagodjeni vecim brzinama, promena brzine se postize frekventnim regulatorom. Kazan mora biti od bakra i ploce debljine oko 5mm. Velicina kazana zavisi od kvadrature koja se greje ili od broja i modela grejnih tela ( radijatori ili podno grejanje ).

Sve ovo funkcionise, razlog zbog kojeg ovaj sistem kaska u svojoj proizvodnji je jednostavan lobi proizvodjaca raznih kotlova. Da li se iko zapitao zasto proizvodjaci kotlova osnovni princip rada nisu menjali u zadnjih 30 - 40 godina. Uz izmenu sitnih modifikacija da bi jednostavno mogli izbaciti nove modele, koji su veoma ( 95% ) nalik na stari. Nepotrebno je ulaziti u ovu pricu.

Sistem funkcionise. Pored ovog sistema ima jos mnogih sistema koji nisu istrazeni dovoljno jer se ne uklapaju u konvencionalni sistem potrosnje energenata, kao sto su struja ili gas. Jer ti sistemi trose manje energenata a daju vecu efikasnost. I oni za proizvodjace i distributere energenata nisu povovljni jer nisu veliki potrosaci. Kao sto je i motor od neodijumskih magneta konstantno guran ispod tepiha jer jednostavno ako on dodje u razvoj i upotrebu neki veliki proizvodjaci danasnjih konvencionalnih motora kao sto je Simens bi ostvarivali dosta manju zaradu. Ne bi oni propali samo ne bi imali toliku zaradu. Pa po njima zasto ista menjati ako ovo iovako funkcionise, sto bi nas narod rekao : Ja tu nista ne bi diro.

Odgovor na temu

vladd

Moderator
Član broj: 37217
Poruke: 12059
*.opera-mini.net.

+5251 Profil

Re: Alterativno grejanje kuce sa "magnetnim grejacima"

^{24.03.2016. u 15:58 - pre 98 meseci}

Kotlovi su se znacajno promenili u poslednjih 20-30 godina, ali neko ko prica price i posmatra kaljave peci, naravno da o tome nema po.. dataka.

Odgovor na temu

veselinovic
Jovan Veselinovic
Ist. Sarajevo

Član broj: 7761
Poruke: 3871
188.124.222.170

+334 Profil

Re: Alterativno grejanje kuce sa "magnetnim grejacima"

^{24.03.2016. u 17:13 - pre 98 meseci}

Brkajlo,
ipak je ovo tehnicki forum i postoji na njemu mnogo ljudi koji razumiju tehniku i nauku uopste.
Nije fejsbuk pa da moze da prodje svasta.

Odgovor na temu

elitemadzone.org :: TechZone :: Alterativno grejanje kuce sa "magnetnim grejacima"

Strane: 1 2

[ Pregleda: 46901 | Odgovora: 37 ] > FB > Twit

Srodne teme

08.05.2008. Model felge za auto 13",14",15",16..
29.09.2008. Dukserice "Starter", "Head", ..
13.06.2017. Vip prepaid tarifne opcije ("besplatno u mre..
27.10.2009. Apple's "Get a Mac" ad: "Broken Pr..
12.01.2010. "Redovan" servis i "veliki" s..
14.01.2010. Automatska promena "i" u "I" ..
03.05.2010. Prikaz na monitoru "sulja", "secka..
14.06.2015. Crtac iz 50-ih koji je promovise "demokratij..
05.04.2011. "pata/zif" na "sata" ili &quo..

Navigacija

Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.