Srodne teme

14.04.2024. Re: Gde je Kejt? (samo pogrešni odgovori)
05.04.2001. Lista poruka, 'bez foruma madzone'..
24.02.2002. Statistike
10.04.2005. Ima li iko da mu je forum Madzone na ignore??
05.09.2006. Madzone uskoro na novom domenu!
28.11.2008. Seminarski rad "moralni pluralizam"?
04.03.2009. Ne vidi se madzone preko NNTP?
03.04.2009. Pogledi i indeksi u SQL-u
16.06.2009. [Pitanje] zasto je zabranjeno brisanje svojih tem..
17.06.2009. The show must go on! - ili ko je ovde u pravu

Navigacija

Brisanje liste

Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Moralni pogledi na MadZone-u

elitemadzone.org :: MadZone :: Moralni pogledi na MadZone-u

Strane: 1 2 3 4 5 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 37214 | Odgovora: 183 ] > FB > Twit

Autor

bananaphone
Amsterdam

Član broj: 326748
Poruke: 463

+1328 Profil

Moralni pogledi na MadZone-u

^{30.07.2016. u 07:04 - pre 93 meseci}

Moj utisak, mozda i pogresan, da se po svim temama na ES, koje covek treba da delimicno gleda kroz neku prizmu moralnih vrednosti, ovde pravi velika konfuzija, ili bar meni stvari izgledaju konfuzno.

Otvorih jutros dve teme:
http://www.elitemadzone.org/t4...-Collins-Madison-Square-Garden

Ovde je prica o dva coveka, jedan je ocigledno igrao prljavo i namerno na neki nacin ostetio drugog. Moralno teziste sa cinjenicama koje su prezentovane je apsolutno (meni) jasno, ipak dosta komentara drzi teziste na tome kako je ZRTVA ipak morao da zna da ga lemaju betonom - a posto nije - snosi deo odgovornosti ili sto nas narod rekao "tako mu i treba", ili to je takav sport, ili kako je nebitna stvar posto su ga lemali pre 3x godina, ili pa sta - znam ja i goru pricu, prema tome ovo je ok...

http://www.elitemadzone.org/t4...lebati-da-seta-psa-po-pesackom

Taksista je navodno pregazio psa koji je sa vlasnikom prelazio ulicu na pesackom, a postavka u saobracaju je potpuno jasna, vozac motornog vozila treba da se zaustavi ako pesak pokaze nameru da predje preko pesackog prelaza. Ne da pokusava da zaobidje pesaka koji je vec na pesackom prelazu i pri tom mu pregazi kera. Opet na osnovu informacija koje imamo, postavka je potpuno jasna. Ali gomila ljudi nalazi uzroke u zrtvi, da je ker bio na povodcu, vlasnik je mogao da ga povuce nazad itd.

Morbidno je poredjenje, ali malo me cela prica podseca na pricu inspektora iz "vidimo se u citulji", kad pitaju ubicu sto je tokom pljacke ubio dete na nosi, a on odgovori nesto u stilu "tko ga j*, trebao je biti u skoli u to vreme"...

Odgovor na temu

Nocni
Banicevic
Autocentar
[email protected]
MNE - NK

Član broj: 4631
Poruke: 3739
*.crnagora.net.

+1232 Profil

Re: Moralni pogledi na MadZone-u

^{30.07.2016. u 10:20 - pre 93 meseci}

Moral je praktično skup nepisanih pravila ponašanja i razlikuje se prostorno i kulturološki po podnebljima... Negdje je tkz etika vrijednost koja je normalna a negdje se veoma odstupa od toga i ti bi to trebao znati s obzirom da si u Amsterdamu...
Kada se ode u krajnost sa tim ponašanjem onda je to zanimljivo i za film... pulp fiction npr...
Na forumu ima dosta teških slučajeva i takvo ponašanje nije slučaj samo na ovom forumu, toga ima sve više svaki dan... Pravo pitanje je kako pravilno vaspitati dijete u današnje vrijeme, da bude normalno a da ne bude pod staklenim zvonom...

auto centar B-MAX

Odgovor na temu

payge

Član broj: 25165
Poruke: 26

+1012 Profil

Re: Moralni pogledi na MadZone-u

^{30.07.2016. u 10:24 - pre 93 meseci}

Da,

mada ja bih pre rekao da je ovde rec o lokalnoj, sendvic na dan, ekipi novokomponovanih experata za viktimologiju.
Imaju zadatak da uticaj zrtve na pocinioca krivicnog dela postave upside down iliti naopacke.
U fazonu, ako prodju bokser i ker procice i ostalo...

Kulirati ih benigni su, svega ima u bozjoj basti i svako cudo za tri dana.

Odgovor na temu

bananaphone
Amsterdam

Član broj: 326748
Poruke: 463

+1328 Profil

Re: Moralni pogledi na MadZone-u

^{30.07.2016. u 11:51 - pre 93 meseci}

Citat:

Nocni:
Moral je praktično skup nepisanih pravila ponašanja i razlikuje se prostorno i kulturološki po podnebljima... Negdje je tkz etika vrijednost koja je normalna a negdje se veoma odstupa od toga i ti bi to trebao znati s obzirom da si u Amsterdamu...

Svi smo odrasli u istom prostorno/kulturoloskom podneblju, sa poprilicno istim moralnim (krivicnim/porodicnim i dr.) zakonima, a i interesuje me otkuda tolika razlika u vidjenju - meni poprilicno jednostavne-jasne situacije. Nije to samo na ES-u jednostavno previse cesto vidjam kod nas, pravdanje ociglednog prestupnika - sa potpuno irelevantnim ponasanjem zrtve, sto je po meni cista greska u rezonovanju.

Odgovor na temu

bananaphone
Amsterdam

Član broj: 326748
Poruke: 463

+1328 Profil

Re: Moralni pogledi na MadZone-u

^{30.07.2016. u 11:55 - pre 93 meseci}

Citat:

payge:
Da,

mada ja bih pre rekao da je ovde rec o lokalnoj, sendvic na dan, ekipi novokomponovanih experata za viktimologiju.
Imaju zadatak da uticaj zrtve na pocinioca krivicnog dela postave upside down iliti naopacke.
U fazonu, ako prodju bokser i ker procice i ostalo...

Kulirati ih benigni su, svega ima u bozjoj basti i svako cudo za tri dana.

Komentari na forumu poput ES-a jesu benigni 100%, tu se slazem bez greske. Ali postavka stvari naopacke, nije svojstvena samo jednoj politickoj opciji, ili ekipi koja ne vidi dalje od sendvica... Interesuje me kako se stvara takva slika sveta...

Odgovor na temu

SlobaBgd

Član broj: 70350
Poruke: 2348

+5071 Profil

Re: Moralni pogledi na MadZone-u

^{30.07.2016. u 12:02 - pre 93 meseci}

Koji god da su razlozi pisanja svega i svačega po forumima, pogrešno je (plitko, čak i tendenciozno) sve to pripisivati botovima. Ista stvar sa različitim pogledima na događaje prisutna je po celom Internetu, i kod nas i na strani, samo što se na strani to bolje moderiše. I sve to traje mnogo pre pojave botova kod nas. Dakle, svoditi učesnike u diskusijama na botove je zatvaranje očiju pred realnošću i u krajnjem slučaju odmaganje u rešavanju problema, ako problem uopšte postoji.

Odgovor na temu

Sarastro
No, thanks
300933 ES

Član broj: 300933
Poruke: 1
*.dynamic.sbb.rs.

+531 Profil

Re: Moralni pogledi na MadZone-u

^{30.07.2016. u 12:10 - pre 93 meseci}

Koliko god se neko pozivao na kolektivne ili pojedinacne moralne stavove, drzava kroz zakon propisuje minimum koji svi moraju da postuju. Svo "moralisanje" preko toga je beskorisno jer nikog ne obavezuje, a cesto je bazirano na egocentricnosti onoga koji moralise.

Mnogo veci problem od licnog moralnog stava je nivo morala u sudstvu koje cesto u svojim presudama ide daleko ispod zakonom propisanih granica.

Ono što se dogodi, ima sasvim dovoljno razloga da se dogodi nego da se ne dogodi, ili da se dogodi ovako a ne nekako drugačije.

Odgovor na temu

payge

Član broj: 25165
Poruke: 26

+1012 Profil

Re: Moralni pogledi na MadZone-u

^{30.07.2016. u 12:49 - pre 93 meseci}

Citat:

bananaphone:... Interesuje me kako se stvara takva slika sveta...

hmmm, ako nastavis sa tim da pitanjem, garant dobijas etiketu teoreticara zavere sa "plitkim, čak i tendencioznim™" razmisljanjem.

Dodela nalepnice je kraj diskusije, apsolutni limit i krajnji mentalni domet dezurnih inzenjera.

Odgovor na temu

payge

Član broj: 25165
Poruke: 26

+1012 Profil

Re: Moralni pogledi na MadZone-u

^{30.07.2016. u 12:52 - pre 93 meseci}

Citat:

bananaphone:... Interesuje me kako se stvara takva slika sveta...

hmmm, ako nastavis sa tim da pitanjem, garant dobijas etiketu teoreticara zavere sa "plitkim, čak i tendencioznim™" razmisljanjem.

Dodela nalepnice je kraj diskusije, apsolutni limit i krajnji mentalni domet dezurnih inzenjera.

Odgovor na temu

SlobaBgd

Član broj: 70350
Poruke: 2348

+5071 Profil

Re: Moralni pogledi na MadZone-u

^{30.07.2016. u 14:09 - pre 93 meseci}

Ma jok, bolje je diskutantu zalepiti nalepnicu da je bot, i na taj način sve njegove argumente ili "argumente" omalovažiti jednim lepljenjem etikete. U takvim slučajevima se ne baviš argumentima već ličnošću diskutanta, a da o toj osobi realno ne znaš ništa.

Sa druge strane, ako je nekom učesniku diskusije cilj da ofarba neistomišljenike u neku farbu, nema boljeg načina od proglašavanja drugih botovima, plaćenicima, saradnicima za sendvič i sličnim "tendencioznim™" epitetima.

Odgovor na temu

dusanboss

Član broj: 329401
Poruke: 730
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Jabber: dusanboss

+592 Profil

Re: Moralni pogledi na MadZone-u

^{30.07.2016. u 15:26 - pre 93 meseci}

Citat:

bananaphone:
Moj utisak, mozda i pogresan, da se po svim temama na ES, koje covek treba da delimicno gleda kroz neku prizmu moralnih vrednosti, ovde pravi velika konfuzija, ili bar meni stvari izgledaju konfuzno.

Da, utisak ti je veoma pogrešan, a stvari ti deluju konfuzno verovatno zbog vremena provedenog u nekom od amsterdamskih coffee shop-ova.

Pošto sam u obe navedene teme učestvovao na strani koja kako ti kažež "osudjuje žrtvu" osećam se direktno prozvanim, čak šta više osetio sam se veoma loše kada sam pročitao kako neko može da izvrne stvari. Koja je svrha toga?
Pokazivanje svoje moralne superiornosti o odnosu na ostale? I odmah ti se priključila ekipica "moralno superiornih" članova foruma

.

Znam sigurno da ja nisam osudjivao žrtve, a nisam to primetio ni iz pisanja drugih članova. Tako da bih voleo da znam kako si ti došao do tog zaključka?

Čak si otiša toliko daleko da sve uporediš sa izjavom onog bolesnika mislim da se zove Magda koji je hladnokrvno ubijao cele porodice i decu pravdajući sebe timo što su deca trebala da budu u školi.
I ti držiš lekcije o moralu. E moj bananaphone. Barem si sačuvao toliko dostojanstva da priznaš da je poredjenje morbidno.

Ljudi ovde pokušavaju da sagledaju stvari iz više uglova i da uzmu u obzir sve činjenice. Nisam pročitao da je neko izneo konačan sud u vezi ova dva slučaja.

I kakva je to glupost da je žrtva je uvek nevina bez obzira na okolnost. Da, u većini slučjeva jeste, ali ne uvek. Evo ti primer. Ja udarim nekog u glavu zato što mi se ne svidja kako me gleda. Udarm ga pesnicom u čelo i polomim ruku, a on prodje sa manjom čvorugom pošto je čeona kost mnogo jača od kostiju šake. Ja sam gore prošao, znači ja sam žrtva u ovom slučaju i nema o čemu da se raspravlja.

Ako već nisi razumeo šta smo drugi "nemoralni" i ja hteli da napišamo zar ne bi moralna stvar bila da nas pitaš, a ne da pokreneš temu u kojoj ćeš sve da osdiš bez sudjenja, prava na odbranu i bez dokaza. Samo na konto tvoje moralne superiornosti i pogrešnog tumačenja napisanih postova.

Odgovor na temu

dusanboss

Član broj: 329401
Poruke: 730
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Jabber: dusanboss

+592 Profil

Re: Moralni pogledi na MadZone-u

^{30.07.2016. u 15:41 - pre 93 meseci}

U vezi boksera napisao sam da je jako malo verovatno da nije primetio da nešto nije uredu sa rukavicama. To sam napisao iz ličnog iskustva i voleo bih da se javi neko ko se bavio boksom i da potvrdi to.
Ne zanam kako su neki ljudi na osnovu toga zaključili da ja podržavam to što je Luis ili neko drugi uradio sa rukavicama ili da osudjujem Irca zbog toga? Stvarno mi nije jasno u kojoj rečenici ja imalo idem u tom pravcu?
Da, napisao sam da je trebao da prekine meč ukoliko je video da nešto nije uredu. Možda stvarno nije na vreme zaključio da su rukavice cementirane (ovo je malo verovatno). Možda je primetio, ali i pored toga nije hteo da preda meč zbog hrabrosti i ponosa. Možda je iz drugih razloga morao da nastavi meč.

U svakom slučaju u ptpunosti osudjujem takav prljavi trik i neko je trebao da završi u zatvoru zbog posledica koje su ostale Ircu. Ni ujednom trenutku nisam ga ni najmanje osudjivao.

Odgovor na temu

dusanboss

Član broj: 329401
Poruke: 730
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Jabber: dusanboss

+592 Profil

Re: Moralni pogledi na MadZone-u

^{30.07.2016. u 15:52 - pre 93 meseci}

Što se tiče taksiste i psa. Ja i još neki izneli smo da je obavezno psa voditi na povodcu u visoko urbanizovanim sredinam. To pravilo postoji sa razlogom. Psi ne znaju da prelaze ulicu zato vlasnici moraju da vode računa o njima. Jako je teško da vozač pri velikom intenzitetu saobraćaja vidi u isto vreme druga vozila, pešake i psa koji će na 30 cm od asvalta često u mrtvom uglu. I to nema veze sa konkretnim slučajem.
Možda je tu taksista vozio kao manijak stvarno nosi krivicu. Niko u to nije ni ulazio.

I da, u ovom slučaju ukoliko je taksista vozio normalno, a pas bio bez povodca osudjujem vlasnika. Zato što smatram da je to moralna stvar. Napsao sam pod kojim uslovima bih osudi vlasnika. Takodje pod drugim bih osudio taksistu. Ne znam šta se desilo tako da ne mogu da osudim nikoga.

Odgovor na temu

mahanjekažiprstom

Član broj: 333456

+19 Profil

Re: Moralni pogledi na MadZone-u

^{30.07.2016. u 17:11 - pre 93 meseci}

Za boks ne znam a u vezi pasa izgleda da je "proradila" ona narodna "nije vest da je pas ujeo čoveka nego je vest kad čovek ujede psa".
Pre neki dan ide dete (7 godina) ulicom i pas pojuri za njim.
Dete se uplaši i poče da beži a pas kao da je samo čekao da ga se neko uplaši.
Neki čovek je primetio šta se dogadja pritrči i raspali psa i pokupi dete na sigurno.

Po mom mišljenju potpuno ispravna reakcija čoveka.
Dosta je bilo plaćanja reketa psima i "gazdama" koji vode pse.
Oni koji hoće da se drugi dive, maze i ližu njihove pse to neka rade pozivom u svoju kuću.
A ulice i gradovi su pravljeni za ljude kao i zakonska regulativa.

Što se tiče "sendviča i botova" izgleda da to najviše pominju botovi koji rade za sendvič

Odgovor na temu

bananaphone
Amsterdam

Član broj: 326748
Poruke: 463

+1328 Profil

Re: Moralni pogledi na MadZone-u

^{30.07.2016. u 18:07 - pre 93 meseci}

Citat:

dusanboss:
...
I kakva je to glupost da je žrtva je uvek nevina bez obzira na okolnost. Da, u većini slučjeva jeste, ali ne uvek. Evo ti primer. Ja udarim nekog u glavu zato što mi se ne svidja kako me gleda. Udarm ga pesnicom u čelo i polomim ruku, a on prodje sa manjom čvorugom pošto je čeona kost mnogo jača od kostiju šake. Ja sam gore prošao, znači ja sam žrtva u ovom slučaju i nema o čemu da se raspravlja.

Preskocicu odgovor na tvoju analizu mene kao licnosti, ostavljam samo ovaj deo ;)

Upravo je ovaj primer deo koji pokusavam da razumem. Ti si fizicki napao nekog (zato sto te je pogledao), i pri tom si polomio ruku na glavu drugog coveka. Posto si polomio ruku, nekako se ti pretvaras u zrtvu toga sukoba.

Pa upravo se to 100% slaze sa onim sto sam ja inicijalno napisao, nekako iz potpuno ciste situacije, gde si ti agresor, a covek koga si pesnicom udario u glavu zrtva, nekom logikom koja ne ide u moju glavu, ti postajes zrtva. Kod mene si ti agresor i tacka.

P.S. Nije mi namera da nikog umanjujem, ili etiketiram, a mislim da u MOJIM komentarima nisam radio ni jedno i drugo, nisam ni podrzao komentare ni diskusiju koja ide u tom smeru, jednostavno me interesuje logika iza takvog razmisljanja.

Odgovor na temu

dusanboss

Član broj: 329401
Poruke: 730
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Jabber: dusanboss

+592 Profil

Re: Moralni pogledi na MadZone-u

^{30.07.2016. u 19:09 - pre 93 meseci}

Ne znam da li ti mene zezaš, ili radiš to za sendvič ili je to stvarni odraz tvoje ličnost.

Nisam te do sad analizirao kao ličnost. Verovatno i neću, već sam analizirao ovu temu i tvoj prvi komentar koji je po mom mišljenj skroz promašen.

Citat:

Upravo je ovaj primer deo koji pokusavam da razumem. Ti si fizicki napao nekog (zato sto te je pogledao), i pri tom si polomio ruku na glavu drugog coveka. Posto si polomio ruku, nekako se ti pretvaras u zrtvu toga sukoba.

Ne znam na kom jeziku ja pišem. Ovim imaginarnim primerom (ne bi me začudilo da si pomislio da je stvaran) hteo sam da ukažem na nelogičnost teze da je žrtva uvek nevina.
Otišao sam u ekstrem da bih to pokazao. Očigledno nije urodilo plodom.

Odgovor na temu

Predrag Supurovic
Pedja YT9TP
Užice

Član broj: 157129
Poruke: 6279

Sajt: pedja.supurovic.net

+1570 Profil

Re: Moralni pogledi na MadZone-u

^{30.07.2016. u 20:08 - pre 93 meseci}

Citat:

dusanboss:
I kakva je to glupost da je žrtva je uvek nevina bez obzira na okolnost. Da, u većini slučjeva jeste, ali ne uvek. Evo ti primer. Ja udarim nekog u glavu zato što mi se ne svidja kako me gleda. Udarm ga pesnicom u čelo i polomim ruku, a on prodje sa manjom čvorugom pošto je čeona kost mnogo jača od kostiju šake. Ja sam gore prošao, znači ja sam žrtva u ovom slučaju i nema o čemu da se raspravlja.

Čitam ne verujem da neko ovo može da napiše.

http://pedja.supurovic.net - http://wireless.uzice.net - Besplatni .RS domeni - Mikrotik uputstva - YT9TP - OpenStreetMap Srbija

Odgovor na temu

plus_minus

Član broj: 289459
Poruke: 2242
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Sajt: https://hardcoder.xyz

+2247 Profil

Re: Moralni pogledi na MadZone-u

^{30.07.2016. u 20:18 - pre 93 meseci}

Citat:

dusanboss: Ja sam gore prošao, znači ja sam žrtva u ovom slučaju i nema o čemu da se raspravlja.

U ovoj dimenziji i ovom realnom vremenu, da. Ti si žrtva. Ali, žrtva mentalne retardacije, ničeg drugog. Ti si blago meni dokaz da bolest ama nikad ne bira: kad, gde, koga i zašto.

about:networking

Odgovor na temu

Bradzorf012
Mile i ortaci LLC

Član broj: 334105
Poruke: 466

+1020 Profil

Re: Moralni pogledi na MadZone-u

^{30.07.2016. u 20:55 - pre 93 meseci}

Nije to samo madzone, nego uopšte, na netu i u RL je neka vrsta etičke devijacije uzela maha, tako da je sve manje viteštva i plemenitosti, a sve više neke vrste kukavičluka i podlosti. Eno ti tema o prijavljivanju komšija poreskoj, mnogi bi vrlo rado cinkarili za pare ili neku drugu uslugu i u tome ne vide nikakav problem.

Odgovor na temu

bananaphone
Amsterdam

Član broj: 326748
Poruke: 463

+1328 Profil

Re: Moralni pogledi na MadZone-u

^{30.07.2016. u 21:34 - pre 93 meseci}

@Bradzorf012

Ma otvorio sam na sekundu - to je sad malo komplikovana prica, ono da li bi prijavio komsiju da ubije nekog, da li bi prijavio komsiju da bije zenu, da li bi prijavio komsiju da ukrade, da li bi prijavio komsiju da krade od drzave, tj ne placa porez. Da li krade komsija drzavu ili je lopovska drzava i rukovodstvo, koje ustvari kradu komsiju itd. Mnogi ljudi tu negde posle ovog prvog krenu da se lome...

Lako se covek zbuni tu oko poreza, ali ova dva primera sa pocetka teme, su nekako jednostavna, trebalo bi vecina ljudi koji su bili izlozeni istom porodicnom/drustvenom uticaju da odgovore ± isto...

A ljudi ustvari odgovaraju masovno veoma drugacije, pa me interesuje sta se desilo da je taj drugi model gde je i zrtva kriva, prihvatljiv ili sam ja jednostavno rastao u saksiji...

Odgovor na temu

elitemadzone.org :: MadZone :: Moralni pogledi na MadZone-u

Strane: 1 2 3 4 5 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 37214 | Odgovora: 183 ] > FB > Twit

Srodne teme

12.05.2010. Pogledi i jedno pitanje u vezi servera
01.06.2011. eCommerce - novi momenti
21.06.2011. Prijedlog za ukidanje!
08.03.2012. Shadow se sprda sa korisnicima
12.09.2012. Zasto je ubiven Ultra Madzone

Navigacija

Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.