Belorusija - drzava kakvu bi Srbi voleli da imaju

Eto, konacno si i sam priznao da je ta belorusija jedan skart od drzave sa diktatorm na vlasti.

Udaljenost kolima Beograd - Minsk 1480 km, Beograd - Berlin 1244 km, Beograd - Bec 613 km, Beograd - Budimpesta 378 km.

Pitanje za OP: Po cemu je to Belorusija toliko pozeljna za Srbe, i zasto si je izabrao za primer, kad imas i boljih primera u neposrednom okruzenju, na primer Budimpesta, i Madjarska?

Potpis

Stane Dolanc: "Bavljenje tehnikom treba da postane svakodnevna potreba coveka.."

Evo da pojasnim umesto njega:

- diktator blizak Putinu
- nije na zapadu

Jedan deo stanovnistva Srbije se palio, pali se, i palice se na "jakog coveka". Valjda sto smo vecina iz Bosne, ili MNE?

Kud ce ti bolji primer od Madjarske za pocetak kao drzave?
Em kupuju nove avione (JAS-39) po ceni nasih muzejskih primeraka (Cuveni Mig29) za istu cenu, em Budimpesta ima funkcionalan i fenomenalan metro, em za autoputeve im desetodnevna vinjeta kosta koliko nasa jednokratna karta od Bujanovca do Beograda (uz to da ne moras da unistis auto sa tom jednom turom jelte), em vozaci u Budimpesti su kulturni i normalni, a ne magarac nadrkani na volanu koji se odjednom stvorio tu sa strane (Pogodi sa kojom tablicom) . Sve nabrojano za pocetak su nama nedostizni ideali, ako ovo uspemo da postignemo 90 % emigracije mladih ce biti zaustavljeno u pokusaju...


Edit: Madjari unajmljuju avione :-)

Potpis

Stane Dolanc: "Bavljenje tehnikom treba da postane svakodnevna potreba coveka.."

Neko je svojevremeno napisao da je uredjena Drzava to zahvaljujuci decenijama i vekovima uredjivanja sistema i institucija tako da odlicno funkcionisu - i to je nevezano za coveka / politicara pojedinca (parafraziram, naravno... bice da je Dimkovic tako nesto napisao...?!). Tako razmisljanje / zakljucak je potpuno tacan kako god da se pokusa oboriti.

Za model Drzave kome treba teziti je bitno da je ustrojena i sredjena decenijama / vekovima unazad a ne Drzave koja je u nekoj (ma kojoj i kakvoj) vrsti tranzicije.


Pozdrav!

Potpis

"Grand Magus and Supreme Wizard of professional
audio applications in the known universe and beyond"
E-Mail: [email protected]
Home Page: http://www.linkedin.com/in/sceka

:) "Nije ti palo na pamet da nekom inteligentnijem postu daš lajk?" (By Nebojsa)

Pravi biser: „Sada sumnjam da bih ucestvovao u poboljsavanju Nebojsinog foruma.”

A što da ne? Čovek bio u Belorusiji i podelio svoja iskustva. Meni lično baš i ne prijaju takvi sistemi i uređenja ali sam mu baš zahvalan na tome što je odvojio vreme i truda da napiše prikaz. Kome se više sviđaju Austrija i Mađarska nek ode u iste pa nek napiše par reči. I njemu ću biti zahvalan.

Sceka, znaci nista se tu ne moze uciniti jer smo beznadezan slucaj - zato sto vec 200 godina kao nacija pokusavamo da napravimo drzavu pravde i prava, a to nikako da nam podje za rukom?

Potpis

Stane Dolanc: "Bavljenje tehnikom treba da postane svakodnevna potreba coveka.."

Dobro, ajd da cujemo kako idu stvari u Nairobiju jer saznadoh skoro da je bolji grad od Beograda ;-)

Potpis

Stane Dolanc: "Bavljenje tehnikom treba da postane svakodnevna potreba coveka.."

Niti sam to rekao niti to mislim. Ni blizu nismo pojmu „beznadezan slucaj”, mada se vecina na ovom forumu iz petnih zila trudi da to nametne kao neoborivu cinjenicu.

Nacija nema veze sa uredjenosti Drzave.

Uredjena Drzava se ne sastoji samo od pojmova „pravda i pravo”. A svakako ti pojmovi imaju previse siroko polje tumacenja da bi se tek tako, ja bih cak rekao olako, manipulisalo sa njima u pricanju o uredjenoj drzavi.

I naravno da se moze ne nesto nego mnogo uciniti povodom uredjenja Drzave. Ali je i to previse obimno da bi se olako o tome raspravljalo/razgovaralo na nekoj temi na nekom forumu, narocito u okruzenju gde nema ko nije sa nekim predubedjenjem a sto je najgore predubedjenjem na osnovama licnih konstrukcija i na foru „ja tako mislim i u pravu sam a svi ostali veze nemaju i zbog toga sebi dajem za pravo da ih vredjam” (ovo poslednje je jako bitno).


Pozdrav!

Potpis

"Grand Magus and Supreme Wizard of professional
audio applications in the known universe and beyond"
E-Mail: [email protected]
Home Page: http://www.linkedin.com/in/sceka

:) "Nije ti palo na pamet da nekom inteligentnijem postu daš lajk?" (By Nebojsa)

Pravi biser: „Sada sumnjam da bih ucestvovao u poboljsavanju Nebojsinog foruma.”

Sceka, za 10 godina Albanija ce imati bolji GDP od nas, a ljudi ce da traze veze za drzavæjanstva od Slovenije, Hrvatske, Madjarske, Bugarske, i da Albanije da beze negde na Zapad ali da nas ce da bude "sramota je kako nam dobro ide" ?

Potpis

Stane Dolanc: "Bavljenje tehnikom treba da postane svakodnevna potreba coveka.."

To je temelj na cijem osnovu sve zidas. Ako je on slab, lomljiv, sta drugo mozes dobro da imas? Da li mozes da imas jaku ekonomiju ako nemas prava i pravde?

Potpis

Stane Dolanc: "Bavljenje tehnikom treba da postane svakodnevna potreba coveka.."

Ima ti nejasnoca, kada zapad nekoga promovise u diktatora. Samo pogledam srecnu Libiju koja se resila diktatora koji je imao specificnu socijalnu politiku, a sada imaju demokratiju sa kalasnjikovima, i eventualno M16, zavisno od snabdevaca.

Problem je sto Srbije tranutno radi na stetu sopstvenih gradjana, robi ih, ponizava, onemogucava da napreduju, satire ih nebuloznom birokratijom i propisima.
Vidim da su, npr, provukli propis da se i bicikli sa motorom koji je do 250W, i koji je "pomoc za pedale", proglasili skuterom, koji mora da se registuje, i gomila troskova i papirologije, tehnicki, osiguranje, homologacije.., sto je za potrebe Srbije vise socijalni nego neki drugi aspekt, a protivno i krajnje neusaglaseno zakonima evropske unije, kojoj se navodno u silnim pricama tezi, gde je jasno definisano sta je sta i sta se registruje placa a sta ne.

Kazne su drakonske..a namere prema gradjanima vise zlikovacke nego dobronamerne. Gradjaninu moze da se duguje i ne placa, ali drzavni aparat je sebe drakonski zastitio..

Srbija nema privredu, nema industiju, poljoprivreda je udrobljena, sa tendencijom monopolizovanja. Mladi ljudi ako ne zele da napreduju, a i to je ograniceno, sa skolovanjem, jednostavno nemaju gde da se zaposle.

Ma kako veselo to izgledalo, to je dugorocni i ozbiljan problem. S tim sto establisment ne planira nista dugorocno po pitanju razvoja drzave, vec samo dugorocno po pitanju opstanka na vlasti.

I tu lezi dramaticna razlika Srbije i Belorusije, svaki rezim je autokratski, samo je pitanje kolike se sanse daju gradjaninu, kakvi su kriterijumi, i da li ti kriterijumi obecavaju prosperitet u buducnosti.

A sa laznim doktorima, sa instant ekspertima, bez temeljnih edukacija, sigurno nema prosperiteta, ma kolike kredite establisment dizao..
Pride se gusi sloboda stampe, zabranjuju se manifestacije i desavanja koja se ne dopadaju establismentu..i to sve u vecem nivou nego u Belorusiji..

Nivo brige o gradjanstvu je jedan znacajan aspekt povoljnosti zivljenja za gradjane. Srbija je duze vremena na dnu tih lestvica..
A vrlo intenzivna losa situacije je od pocetka svetske krize, koja je bila nekakva "sansa" kako dilberi nalupetase..

Vidi, cifre ne cine zivot. Jesi li bio nekada/ikada u Albaniji?

„sramota kako nam dobro ide” - ko to kaze, kakvim povodom, koje su namere tim izrazene...? (mislim, da li bilo ko ozbiljan/zreo to moze u bilo kom kontextu da uzima kao bilo sta?)



Imamo mi to. Svaka Drzava da bi to bila ima tu osnovu. Problem oko toga je sasvim nesto drugo (tacnije problemi) a nije vezan za slabost i/ili lomljivost osnove.


Pozdrav!

Potpis

"Grand Magus and Supreme Wizard of professional
audio applications in the known universe and beyond"
E-Mail: [email protected]
Home Page: http://www.linkedin.com/in/sceka

:) "Nije ti palo na pamet da nekom inteligentnijem postu daš lajk?" (By Nebojsa)

Pravi biser: „Sada sumnjam da bih ucestvovao u poboljsavanju Nebojsinog foruma.”

Evo, ja sam bio pa mogu da odgovorim umesto njega i to bio sam gotovo u svakom gradu Albanije (tacnije Tirana plus svi primorski gradovi). Tirana je vrlo slicna Beogradu, ima isto svojevrsni "krug dvojke" i divlja naselja okolo, ima super uredjena zdanja, kao i ona prilično zapuštena i ne može se naći neka bitna razlika izmedju ova dva grada. Primorski gradovi ako ih poredimo sa ostalim gradovima u Srbiji pobedjuju ako zbog ničeg drugog onda zbog prijatnosti života pored morske plaže. Što se bezbednosti tiče, za jednog Srbina je neuporedivo bezbednije proputovati celu Albaniju, nego otici na jedan derbi Partizan-Zvezda. Ili, drugo poredjenje - svakako bezbednije nego Crna Gora i Hrvatska. Sve u svemu, da mi neko ponudi da živim i radim u Albaniji (naročito u nekom primorskom mestu), ne bih odbio, ali nije bas dotle doslo da se sad preokupiram iznalaženjem takve mogućnosti za svoj životni put.
Albanija može da se proputuje i sa prilično skromnim budžetom, a naročito je to zanimljivo tokom letnje turističke sezone, tako da svima preporučujem da to urade, a ne da pričaju na osnovu nekih predrasuda iz ko zna kojeg vremena. Da ne pišem ovde totalno offtopic, otvorite posebnu temu za Albaniju gde mogu navesti sva svoja iskustva koja su mi ostala u sećanju i porušiti neke predrasude koje blage veze nemaju sa stvarnim stanjem na terenu.

Nije tebi upuceno pitanje pa nije bitan tvoj odgovor. U svakom slucaju, uzevsi u obzir tvoje odusevljenje Belorusijom (sve sto si napisao i kako si napisao o Belorusiji) nije za ocekivati nista drugacije u opisu Albanije kao i bilo cega drugog sto se tebi licno svidi.

Ako mislis na mene, ja ne pricam na osnovu predrasuda iz ko zna kog vremena nego na osnovu poredjenja od pre dve godine i pre petnaestak godina gde se nista nije promenilo - vizuelno. Ali je to potpuno nebitno jer inace govorim o necemu sto nije uocljivo na prvi pogled a narocito strancima koji se krecu uglavnom po Tirani i primorskim gradicima. Mentalitet se nije promenio ni za jotu, niti nacin zivljenja, ali ni sistem vrednosti. Ukratko - sve je podredjenop velikom vodji i izvrsavanju njegovih direktiva. Po svaku cenu, i na svaki moguci i nemoguci nacin veliki vodja diktira sve od rodjenja do smrti i tu nema ama bas nikakve promene niti ce biti. I to se tako prima i zivi, bez pogovora i bez razmisljanja niti je bitno bilo sta licno jer je sve podredjeno „jedinstvenom cilju” (koji nema potrebe da navodim). Ako je ziveti tako i u takvom okruzenju za tebe dobro, toliko da bi bez problema mogao tamo da zivis, pa super, necu ti kvariti radovanje. (mada licno mislim da ti nikada u zivotu ne bi palo na pamet tako nesto ali eto, lepo je kad se to tako kaze/napise. mislim, lepo u sopstvenim ocima)


Pozdrav!

Potpis

"Grand Magus and Supreme Wizard of professional
audio applications in the known universe and beyond"
E-Mail: [email protected]
Home Page: http://www.linkedin.com/in/sceka

:) "Nije ti palo na pamet da nekom inteligentnijem postu daš lajk?" (By Nebojsa)

Pravi biser: „Sada sumnjam da bih ucestvovao u poboljsavanju Nebojsinog foruma.”

Dok sam citao, mislio sam da opisujes nasu zemlju, srbiju.

Tacno je da se sistem vrednosti ovde ne menja, nacin zivota i to.

A cilj ? Pa tu si malo promasio, jer ciljva bas i nema.

Ovo me zainteresovalo - imamo velikog vodju i ovde, pa nismo počinili kolektivno samoubistvo zbog toga, nego živimo tu i ti i ja... a kad već u svakom slučaju imamo velikog vodju, onda bi lepo bilo i da smo od maja do oktobra na morskoj plaži, gde se iz hladovine suncobrana više fokusiramo na ženske zadnjice nego na velikog vodju... ali kad si već pomenuo - po čemu je konkretno naš bolji od njihovog?

Cilj je da je meni, mojima i burazu bude dobro ! A vas ko ebe, ovo je nama nasa borba dala, niste sedeli na stiroporu!

Potpis

Stane Dolanc: "Bavljenje tehnikom treba da postane svakodnevna potreba coveka.."