Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Naočari za daltoniste?

elitemadzone.org :: MadZone :: Naočari za daltoniste?

Strane: < .. 1 2 3 4

[ Pregleda: 26442 | Odgovora: 62 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

MajorFatal
Milija Jakic
opravljam oluke, 1337LAB
Bg

Član broj: 36595
Poruke: 1325
*.dynamic.sbb.rs.



+557 Profil

icon Re: Naočari za daltoniste?10.10.2017. u 23:12 - pre 78 meseci
Citat:
zica49:
Mi koji nismo daltonisti nemamo percepciju slike koju oni vide a isto tako i daltonisti sa nasom percepcijom.
Istrazivalo se to godinama a pogotovo u zadnjih 30 godina sa razvojem savremeni medicinskih instrumenata i racunara.


Mene i brine upotreba računara od strane istraživača koji podatke provlače kroz SSPS i traže korelaciju, kao što sam već rekao boje na ekranu su luminozne nisu pigmentne, malo ih drugačije vidimo nego one u prirodi.

Citat:
zica49:
Po meni daltonisti nemaju problem i oni iako su manjina vide jedan dio spektra koji vuce vise u UV od nas obicnih smrtnika.Bacis na mostu dobijes na curpiji.U plavom spektru su inferiorni u odnosu na nas kako se zovemo normalni.


Zanima me kako si došao do ovakvog zaključka ili opservacije, ili bolje na osnovu čega? Slike koje si postavio ne idu u prilog takvom vidjenju, ili idu?

Citat:
zica49:
Spomenu se u postu pre 3 oblika daltonizna.

[img][/img]




I slika govori da su savremeni istraživači malo izgleda pogubili kompas, zavisi naravno za šta je radjena ali ako je već predstavio deuteranormaly, trebalo je da prikaže onda i protanormaly i tritanormaly, i obrnuto ako je već prikazao protanopia i tritanopia trebalo je prva posle normal vizion da bude deuteranopia...?


[Ovu poruku je menjao MajorFatal dana 11.10.2017. u 00:22 GMT+1]
Nemoj da pricas?
Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

pisac

Član broj: 13046
Poruke: 4578



+3341 Profil

icon Re: Naočari za daltoniste?21.10.2017. u 10:01 - pre 78 meseci
Citat:
bakara:Daltonisti sasvim lepo vide semafor jer je on prilagodjen i daltonistima.


Šta to znači "prilagođen"?

Skoro sam video semafor sa 4 svetla (od LEDara, kao što se sada prave semafori), od kojih se gornje svetlo ne pali uopšte pa ne znam koje je boje (i da li je uopšte svetlo ili je brojač), ali je drugo svetlo crveno. Čak i mene zbuni na trenutak kada vidim crveno svetlo na drugoj poziciji, a pitam se šta je onda sa daltonistima? Ja nešto ne kapiram zašto neko izmišlja 4 svetla, kako se tako frlja sa saobraćjnom signalizacijom, pa sve nešto verujem da tu nikakvi fiksni standardi i ne postoje, naročito ne neka namerna prilagođavanja daltonistima.

Inače, što se tiče vodoravnih semafora, na njima bi na levoj strani trebalo biti crveno svetlo jer je to logično (odozgo na dole, s leva na desno), ali smo videli na onoj postavljenoj slici da eto to i ne mora biti slučaj.
 
Odgovor na temu

bakara
nBGd

SuperModerator
Član broj: 40157
Poruke: 16342



+2920 Profil

icon Re: Naočari za daltoniste?21.10.2017. u 13:37 - pre 78 meseci
Toliko ste mi pitanja ovde postavili da sam izgubio zelju svima da odgovorim :)

Semafori su uglavnom standardni gore crveno, dole zeleno, ja u daljini vidim sta je gore a sta dole, a cak i ako ne vidim koja je bolja znam da je crveno svetlo nekako zuce, a zeleno sija nekakvom belicastom svetloscu.
Daltonista jednostavno ume da zivi sa tim i jednostavno se navikne i potpuno mi je normalno da se snalazim sa semaforima bez nekog napora.




Nažalost i kazna stvara naviku!
Nažalost i kazna izgrađuje stav!
 
Odgovor na temu

bakara
nBGd

SuperModerator
Član broj: 40157
Poruke: 16342



+2920 Profil

icon Re: Naočari za daltoniste?21.10.2017. u 13:41 - pre 78 meseci
Citat:
superbaka:
ja citah po netu o daltonizmu, i sve to sto pise i sto ovde prenosite mi je jasno, ali bakara spominje da on nema memoriju za boje, a to ne vidim u opisu daltonizma... ima li neko link da procitam kako se ta prica o odsustvu memorije za boje uklapa u daltonizam? (ne kritikujem nego me stvarno zanima da procitam nesto o tome)

ne znam, ja nisam citao o tome, vec je to moje licno vidjenje mog problema.

Znaci nije problem sto ja ne znam koja je neka boja, nego je veci problem sto ne mogu da zapamtim da je to "ona boja" koju sam malopre video na drugom mestu.
Nažalost i kazna stvara naviku!
Nažalost i kazna izgrađuje stav!
 
Odgovor na temu

bakara
nBGd

SuperModerator
Član broj: 40157
Poruke: 16342



+2920 Profil

icon Re: Naočari za daltoniste?21.10.2017. u 13:49 - pre 78 meseci
Citat:
MajorFatal: Ok, koje je svetlo upaljeno na ova dva semafora?



Prva slika zeleno, druga crveno ;)

Tacno, zar ne? a nemam pojma koje su boje, osim sto znam da moraju biti jedna od te dve.
Objasnio sam gore kako.

Nažalost i kazna stvara naviku!
Nažalost i kazna izgrađuje stav!
 
Odgovor na temu

MajorFatal
Milija Jakic
opravljam oluke, 1337LAB
Bg

Član broj: 36595
Poruke: 1325
*.dynamic.sbb.rs.



+557 Profil

icon Re: Naočari za daltoniste?30.10.2017. u 01:17 - pre 78 meseci
Citat:
CoyoteKG:
Cak mozda i oni koji nisu daltonisti, vide boje na razlicit nacin. Mozda, ljudi sa plavim ocima vide crvenu boju na jedan nacin, a sa smedjim na drugi nacin. Ali im je neko rekao da je ta boja crvena, i svi su prihvatili tako.


:) Mislio sam da srednjoškolci postavljaju ovakva pitanja sebi, ali neko je i na faksu pitao slično: kako ja da znam da neko ne vidi plavu boju onako kako ja vidim crvenu? I dobio odgovor da ne bi smo mogli da znamo jer bi uvek postojala doslednost, ako je uvek vidi isto (kao crvenu) i uvek naziva isto (plavom) ne bi smo mogli da znamo. Medjutim ja mislim da možemo jer postoji opcija reprodukcije, daš osobama sa plavim i smedjim očima iste tempere (neobeležene) i postaviš ih pred istu scenu i zamoliš da naslikaju šta vide, ako isto naslikaju - isto vide i doživljavaju, bez obzira kako bi nazivali te boje, tj. mislim da bi se vrlo brzo i lako utvrdilo kad bi ljudi sa različitom bojom očiju videli različito boje makar i u nekom minimalnom procentu, tj. ako se slažeš da je Botičeli ovde utrefio boju neba onakvu kakva jeste u prirodi, ljudske kože, rastinja, mora itd...onda je isto video kao i ti bez obzira koju boju očiju je imao.


[Ovu poruku je menjao MajorFatal dana 30.10.2017. u 03:12 GMT+1]
Nemoj da pricas?
Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

MajorFatal
Milija Jakic
opravljam oluke, 1337LAB
Bg

Član broj: 36595
Poruke: 1325
*.dynamic.sbb.rs.



+557 Profil

icon Re: Naočari za daltoniste?30.10.2017. u 02:11 - pre 78 meseci
Citat:
bakara:
Na onom testu, daltonista vidi samo sarene krugove, i nama je svet u stvari sareniji nego vama a ne kako se misli u nijansama sive :)


Tjah, verovatno je mala šansa za to, ali ako bi bilo kako ti opisuješ, nemam pojma kojim testovima bi se to utvrdilo ali mogao bi da budeš i "tetrahromata", kod izvesnog malog procenta ljudi se navodno zadržao i četvrti tip receptora za boju kao i kod nekih ptica, zadužen za deo spektra izmedju receptora za plavu (kratkotalasni) i onog dela spektra koji vide štapići receptori u oku (blizu ultraljubičastog dela spektra), u tom slučaju ti bi stvarno video više boja nego prosečan čovek i ne bi mogao da ih "pakuješ" onako kako ih mi pakujemo po tipu osnovnih boja.

Citat:
plaque:
Ovo je do sada najbolji test koji sam radio jer ne mogu da ga prevarim nikako. Savetujem ti da ga uradis, a onda da zoves nekog ko vidi normalno da ga uradi jer se rezultat dosta tesko tumaci i lakse ce ti biti da poredis sa nekim za koga znas da dobro vidi: http://www.color-blindness.com...aloscope-color-blindness-test/
Ps, ne moras da izaberes boju levo da je ista kao desna nego samo da kazes da li levi pravougaonik uopste sadrzi desni.


Najbolji je ispitanik koji nije svestan da je ispitanik :) Kakvi bre da sadrži desni pravugaonik, verovatno ne bih trebalo da ti otkrivam ali rešavao sam test a dobro vidim boje, nijednom od 15 ili koliko primera ne može da se postigne da je levi pravougaonik isti po boji kao desni, u jednom trenutku mi se učinilo da su isti (a i bilo mi je čudno da nikad nisu) i tad sam odgovorio da jesu i zbog toga je ispalo da sam daltonista 5%, slep si za crvenu i zelenu kao slepo kuče.

Citat:
plaque:
Edit: Zica je prilozio veoma dobru sliku, meni licno su sve slike sem Tritanopia veoma slicne. Da vidim Protanopia ili Deunteranopia van kontexta, ne bih primetio da nesto nije u redu sa njima iako kada ih sve zajedno vidim primecujem blagu razliku.
Veoma je zanimljivo ako su vama sve slike razlicite u istoj meri koliku su Normal i Tritanopia? :)


Citat:
zica49:
Spomenu se u postu pre 3 oblika daltonizna.

[img][/img]




Da odgovorim i ja nekom daltonisti u nadi da će oni odgovarati na moja pitanja. Jesu, sve četri slike su značajno različite po bojama, možda ne baš toliko koliko tritanopija od normal vision ali značajno različite, takodje deutoranormaly i protanopija su medjusobno sličnije, ali razlikuju se i medjusobno i od normal vision, i to toliko da mada znam da ti mnogo ne znači mogu potanko da ti opišem i kako se razlikuju. Na normal vision trava je prirodno, jarko zelena, ima crvenih, ljubičastih i žutih cvetova, i par belih. Na deuteronormaly rastinje lišće je nekako zagasito zelene boje, isto važi za crvene cvetove, ljubičasti su postali plavlji a žuti isto isprani kao zelena i crvena. Na protanopia zelena je jako slična kao deuteranormaly, uopšte više nema crvene!, ono što su na prvoj slici bili ljubičasti cvetovi sada su jarko plavi i žuta je isprana. Reče da ti je tritanopija različita od ostalih ali ja ne znam kako pa ću ti reći kako ja vidim: Ovde više nema ni plave ni žute, osim što je lišće sad tako čudne nijanse zelene da je na granici sa plavom, crveni cvetovi su jarko crveni, ljubičasti su postali zagasito crveni, a žuti toliko isprani da su beli.

S obzirom da su ti prve tri slike iste defitivno si crveno - zeleni daltonista.

Ako te ne mrzi nisi prokomentarisao onu drugu sliku koju je zica49 postavio sa zastavom u duginim bojama, da li su ti i tu prve tri slike skoro iste ili bolje vidiš razlike bar u odnosu na normal vision?

Nemoj da pricas?
Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

MajorFatal
Milija Jakic
opravljam oluke, 1337LAB
Bg

Član broj: 36595
Poruke: 1325
*.dynamic.sbb.rs.



+557 Profil

icon Re: Naočari za daltoniste?30.10.2017. u 03:26 - pre 78 meseci
Citat:
Ivan Dimkovic:
U svakom slucaju, problem je u samom signalu koji dolazi do srednjeg mozga / talamusa iz retine, on jednostavno ne sadrzi kodirane sve boje koje "normalne" osobe vide, sto znaci da visi mozdani centri gde se formira memorija boja uopste nemaju sanse da je iskuse.


Mislim da je ovo samo tvoja pretpostavka na osnovu aktuelnih teorija o prirodi i nastanku daltonizma, a iste su prilično evoluirale od vremena kad je Dalton prvi zabeležio poremećaj, od Deuteranopija: ne razlikovanje crvene od zelene i Protanopija: ne razlikovanje crvene od zelene sa dodatno oslabljenim crvenim spektrom do: Deuteranopija: Green weakness, Protanopia: Red weakness, od: nedostaju receptori (pa nema ni signala) do: osetljivost receptora izmenjena, i da to što si napisao ne možeš da znaš zasigurno, a ja ću aktuelne teorije da kritikujem i naravno predložim nove :) na osnovu ovde priloženih izveštaja bakare i plaque pre bi se moglo zaključiti da neki centar za asocijacije ne radi u korteksu jer "crvenkastu" ne mogu da asociraju sa crvenom, nego da ne vide boju ili je loše kodiraju.

Korteks i viši moždani centri uvek imaju zadnju reč, u prilog tome da nije tako kako si napisao idu kolorne optičke iluzije koje prilažem na kraju posta, ako veruješ (vidiš) da su pilule različite boje proveri pipetom iz grafičkog programa koje je boje plava pilula, ako veruješ da su iste proveri crvenu, ako nisi daltonista tvoji receptori su morali savršeno tačno da zabeleže da su obe pilule iste sive boje, te da tako i koduju signal, zbog obojene okoline i svojstva mozga da stvari stavlja u kontekst on ih je ofarbao različito, korteks a ne receptori. Iako su bile identično kodovane boje - sive. Isto važi i za Rubikovu kocku na drugoj slici, centralno polje sa gornje strane i centralno sa strane prema posmatraču iste su boje i nijanse i osvetljenosti itd... proverljivo u bilo kom grafičkom programu.

Bilo bi lepo i bio bih zahvlan da i naši daltonisti kažu kako vide pilule i polja na kocki...

Citat:
Ivan Dimkovic:
Pitanje koje se namece je: kada bi postojale tehnicke mogucnosti da se nadomesti problem u signalu iz retine, recimo "popravkom" fotoreceptora; da li bi ostatak vec formiranog centralnog nervnog sistema video boje?

Odgovor je, izgleda, da:

https://www.nature.com/news/2009/090916/full/news.2009.921.html

Eksperimneti su vec uradjeni sa majmunima gde su im uz pomoc genetske terapije "vraceni" nedostajuci fotoreceptori. Posle 20-tak nedelja su majmuni bili u stanju da razlikuju boje koje do tada nisu mogli videti.


Citat:
Ivan Dimkovic:
Iako je ovo vrlo specifican slucaj, uzorak je ocigledno mali ali je rezultat i te kako zanimljiv zato sto ukazuje da postoji mogucnost da su visi mozdani centri u kojima se opisuju boje funkcionalni i kod ljudi koji imaju poremecaj fotoreceptora koji je odgovoran za daltonizam.


Ako je samo ovo bio cilj to su mogli da znaju i bez maltretiranja jadnih majmuna na osnovu bar dve vrste "eksperimenta" tj. situacija:
1.) Kod ljudi koji su bili slepi od rodjenja pa im operativnim putem omogućeno da vide (kao u slučaju katarakte) posle nekoliko nedelja do par meseci učenja u novonastaloj situaciji na oko 60 ispitanika utvrdjeno je da su naučili da prepoznaju svakodnevne predmete, geometriske oblike i boje bez problema. Tj. viši centri su bili spremni za nove stimulanse.
2.) U retkim slučajevima gde se iz raznih razloga infekcija i slično operativnim putem odstranjivalo sočivo iz oka, a koje opet izmedju ostalog ima funkciju i da štiti oko od ultraljubičastog zračenja, ispitanici su prijavili da su počeli da vide predmete u ultraljubičastoj boji koje do tada nisu videli. Znači ne samo da su viši centri raspoloženi da vide boje, nego i one boje za koje nikad nisu bili predvidjeni - čovek se radja sa sočivom u oku...

Uglavnom zato sam pitao zica49 zašto misli da vide deo spektra koji vuče u UV, jer bi onda recimo neki genetski poremećaj mogao da eliminiše hemikaliju iz sočiva koja služi za zaštitu od UV i tako bi dobili daltonistu čiji je ceo spektar prefarban dodatnom nijansom, ali nije mi odgovorio.

Ovaj, ne mogu da ne primetim da majmuni nisu videli boje a sad ih vide, što nije isto kao ne razlikovati boje pa početi razlikovati...takodje test jeste prilagodjen ali se slaže sa ovim što sam napisao, kružići u pozadini su sivi a oni na koje reaguje crveni, trebalo bi da su u pozadini zeleni da bi znali da li razlikuju crvenu od zelene...od totalnog ahromate početi videti boje nije isto što i ne razlikovati dve boje pa početi razlikovati...


Nemoj da pricas?
Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

plague
Software Developer
Auckland, NZ

Član broj: 46734
Poruke: 623
*.vocus.co.nz.



+373 Profil

icon Re: Naočari za daltoniste?30.10.2017. u 12:07 - pre 78 meseci
Citat:
MajorFatal:
Citat:
plaque:
Ovo je do sada najbolji test koji sam radio jer ne mogu da ga prevarim nikako. Savetujem ti da ga uradis, a onda da zoves nekog ko vidi normalno da ga uradi jer se rezultat dosta tesko tumaci i lakse ce ti biti da poredis sa nekim za koga znas da dobro vidi: http://www.color-blindness.com...aloscope-color-blindness-test/
Ps, ne moras da izaberes boju levo da je ista kao desna nego samo da kazes da li levi pravougaonik uopste sadrzi desni.


Najbolji je ispitanik koji nije svestan da je ispitanik :) Kakvi bre da sadrži desni pravugaonik, verovatno ne bih trebalo da ti otkrivam ali rešavao sam test a dobro vidim boje, nijednom od 15 ili koliko primera ne može da se postigne da je levi pravougaonik isti po boji kao desni, u jednom trenutku mi se učinilo da su isti (a i bilo mi je čudno da nikad nisu) i tad sam odgovorio da jesu i zbog toga je ispalo da sam daltonista 5%, slep si za crvenu i zelenu kao slepo kuče.


Nisi dobro razumeo test. Ne treba da pogodis da su isti nego je pitanje da li u levom pravogaoniku uopste postoji desna boja. Odgovor je Da/Ne, ne mora nista da se pogadja.
Svojim odgovorm si objasnio sustinu testa, vecina boja se ne poklapa. Daltonista misli da se poklapa.
 
Odgovor na temu

plague
Software Developer
Auckland, NZ

Član broj: 46734
Poruke: 623
*.vocus.co.nz.



+373 Profil

icon Re: Naočari za daltoniste?30.10.2017. u 12:15 - pre 78 meseci
Citat:
MajorFatal:
Ako te ne mrzi nisi prokomentarisao onu drugu sliku koju je zica49 postavio sa zastavom u duginim bojama, da li su ti i tu prve tri slike skoro iste ili bolje vidiš razlike bar u odnosu na normal vision?

Sve su vidno razlicite. Problem je isti kao i sa psom. Da mi neko podmetne protanopia bez da vidim original, ne bih bio siguran da nesto nije u redu. Deuteranopia bi mi bila sumnjiva zbog crvene.
Tritanopia je vidno pogresna. :)
 
Odgovor na temu

anon70939

Član broj: 70939
Poruke: 2823



+6883 Profil

icon Re: Naočari za daltoniste?30.10.2017. u 12:18 - pre 78 meseci
Citat:
MajorFatal:
crveni cvetovi su jarko crveni,

Meni su ovde crveni potpuno isti kao na normal vision. Nisu jarkije crveni. Da to ne znaci da i ja nesto ne vidim dobro :o, ili samo zato sto je sve ostalo neutralno, tebi deluje da je crvena jarkija nego sto treba?
 
Odgovor na temu

pisac

Član broj: 13046
Poruke: 4578



+3341 Profil

icon Re: Naočari za daltoniste?31.10.2017. u 23:35 - pre 77 meseci
Upravo tako, crveni cvetovi na prvoj i zadnjoj slici su potpuno iste crvene boje.

Citat:
MajorFatal:ljubičasti su postali plavlji a žuti isto isprani kao zelena i crvena. Na protanopia ... i žuta je isprana. Reče da ti je tritanopija različita od ostalih ali ... a žuti toliko isprani da su beli.


Međutim, imam jednu bitnu primedbu. Ja ne vidim razliku u žutoj boji na prve tri slike, a na zadnjoj slici ti cvetovi (ranije žuti) nisu beli nego su rozikasti.
 
Odgovor na temu

MajorFatal
Milija Jakic
opravljam oluke, 1337LAB
Bg

Član broj: 36595
Poruke: 1325
*.dynamic.sbb.rs.



+557 Profil

icon Re: Naočari za daltoniste?01.11.2017. u 01:46 - pre 77 meseci
Citat:
bakara:
Prva slika zeleno, druga crveno ;)

Tacno, zar ne? a nemam pojma koje su boje, osim sto znam da moraju biti jedna od te dve.
Objasnio sam gore kako.


Tačno, al imao si sreće :) Šalim se, kontam ja da se snalaziš sa semoforima nego sam hteo da ti skrenem pažnju da nisu baš uvek "prilagodjeni" tj. da voziš u nekoj tamo Kanadi mogao bi da imaš problem, ili da promene dobavljača led sijalica pa crveno svetlo postane svetlije nego zeleno i slično, doduše u Kanadi bi i ja imao problem da vozim jer tamo je sneg.

Citat:
plague:
Nisi dobro razumeo test. Ne treba da pogodis da su isti nego je pitanje da li u levom pravogaoniku uopste postoji desna boja. Odgovor je Da/Ne, ne mora nista da se pogadja.
Svojim odgovorm si objasnio sustinu testa, vecina boja se ne poklapa. Daltonista misli da se poklapa.


Ja koji dobro vidim boje nisam dobro razumeo test a ti koji ne vidiš jesi, dobro :) Ispod levog pravougaonika je slajder, njime crvenu "ulivaš" u zelenu, ako prevučeš do kraja dobićeš žutu, cilj je da pomeranjem slajdera dobiješ istu nijansu, izjednačiš boju u levom i desnom pravougaoniku, što je izgleda nemoguće jer nijansa u desnom nikad ne odgovara 100% nijednoj od onih koje možeš da postigneš u levom, kad si napisao da je dovoljno reći da li se "sadrži" u levom pomislio sam da ti vidiš već od početka da su identične a nikad nisu, pa mi je bilo malo smešno, sorry.

Citat:
plague:
Citat:
MajorFatal:
Ako te ne mrzi nisi prokomentarisao onu drugu sliku koju je zica49 postavio sa zastavom u duginim bojama, da li su ti i tu prve tri slike skoro iste ili bolje vidiš razlike bar u odnosu na normal vision?

Sve su vidno razlicite. Problem je isti kao i sa psom. Da mi neko podmetne protanopia bez da vidim original, ne bih bio siguran da nesto nije u redu. Deuteranopia bi mi bila sumnjiva zbog crvene.
Tritanopia je vidno pogresna. :)


Sad mi baš ništa nije jasno, scena sa psićem ti je približno ista na prve tri fotke, a zastave su ti vidno različite? Khm, meni nijedna od ovih fotki nije preterano pogrešna, jesu sa malo iščašenim koloritom ali su i dalje prilično fotorealistične, van konteksta i bez poredjenja bilo koja od ovih bi mi promakla kao normalna, osim možda tritanopia, ovo bi bio pogrešan kolorit, vidno pogrešan...



[Ovu poruku je menjao MajorFatal dana 01.11.2017. u 03:04 GMT+1]
Nemoj da pricas?
Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

MajorFatal
Milija Jakic
opravljam oluke, 1337LAB
Bg

Član broj: 36595
Poruke: 1325
*.dynamic.sbb.rs.



+557 Profil

icon Re: Naočari za daltoniste?01.11.2017. u 02:02 - pre 77 meseci
Citat:
CoyoteKG:
Citat:
MajorFatal:
crveni cvetovi su jarko crveni,

Meni su ovde crveni potpuno isti kao na normal vision. Nisu jarkije crveni. Da to ne znaci da i ja nesto ne vidim dobro :o, ili samo zato sto je sve ostalo neutralno, tebi deluje da je crvena jarkija nego sto treba?


Proveri ti to :) Evo ja buljio i blenuo i baš mi se čini bar za jednu malu nijansu da su jarkije crveni, nema veze ako fizički nije tako nego zbog okoline, opisujem šta ja vidim, a mislim da sam u pravu, ako su kompjuterski makli svu plavu i žutu sa prve slike, da je crvena bila čista crvena ostala bi ista, ali u prirodi obično nije tako, nema čistih boja, ako su crveni cvetovi imali bar 10% žute ili plave kad je to maknuto dobila se čista crvena pa je jarkija u odnosu na prvu sliku.

Citat:
pisac: Upravo tako, crveni cvetovi na prvoj i zadnjoj slici su potpuno iste crvene boje.

Međutim, imam jednu bitnu primedbu. Ja ne vidim razliku u žutoj boji na prve tri slike, a na zadnjoj slici ti cvetovi (ranije žuti) nisu beli nego su rozikasti.


Za crvenu se ne slažem ti u isti koš sa Kojotom :) Žuta je jarko žuta na prvoj slici, na sledeće dve je prilično "isprana", bledunjavija, nije jarko žuta kao na prvoj.

A ovo za zadnju sliku se slažem, bio sam požurio, jesu blago rozikasti, a to je mislim iz istog razloga što je crvena jače crvena, sa zadnje su makli žutu i plavu, da su cvetovi bili čisto žuti postali bi beli, ali pošto su imali malu primesu crvene ona je ostala.

Nego da se ova rasprava ne pretvori da li je aljina plavo srebrna ili žuto siva... :)

Nemoj da pricas?
 
Odgovor na temu

MajorFatal
Milija Jakic
opravljam oluke, 1337LAB
Bg

Član broj: 36595
Poruke: 1325
*.dynamic.sbb.rs.



+557 Profil

icon Re: Naočari za daltoniste?01.11.2017. u 02:46 - pre 77 meseci
Nego sad ste mi načisto zaebali koncepciju, planirao sam da kritikujem aktuelne "teorije" daltonizma ali sad nemam volje, rećiću samo zašto mislim da iskritikujem: Imaju jedan neki poremećaj na X hromozomu, tri vrste receptora i trihromatsku teoriju boja, i šta bi sad hteli?: 1. Nedostaju plavi receptori 2. Nedostaju zeleni 3. Nedostaju crveni 4. Nedostaju plavi i zeleni 5. Nedostaju plavi i crveni 6. Nedostaju zeleni i crveni 7. Nedostaju sve tri vrste receptora (uvek kolorni čepići, štapićaste ćelije nikad ne nedostaju?) Kad su utvrdili da ima ljudi koji imaju sve tri vrste receptora ali ipak daltonisti: 8. Pomeren crveni spektar 9. Pomeren zeleni spektar 10. Pomeren plavi spektar. Pri tom čas pomeren čas oslabljen nikako se dogovoriti. Ako bi bio i oslabljen još tri vrste daltonizma, sve ukupno 13? A slika i dalje ista ko šezdesetih, da staviš deuteranopija pored protanopija isti poremećaj samo malo inteviziran? A bulje u ekran umesto u jagode na stolu, ekran svetli, jagode ne svetle.

Sve mi se više svidja ona teorija o sočivu što je ad hoc nastala: Ako bi sočivo imalo i zaštitu od infracrvenog kao što ima od UV, infracrvena bi probijala sa druge strane pa bi dobili deuteranopija i protanopija. Kad crvenom svetlošću osvetliš crveni predmet vidiš ga kao da je crn. Ona crvena na slici dugine zastave u varijanti protanopija je zagasito zelena, mrka, tamna skoro pa crna...
Nemoj da pricas?
 
Odgovor na temu

MajorFatal
Milija Jakic
opravljam oluke, 1337LAB
Bg

Član broj: 36595
Poruke: 1325
*.dynamic.sbb.rs.



+557 Profil

icon Re: Naočari za daltoniste?07.11.2017. u 05:42 - pre 77 meseci
Obećao sam kritiku pa evo, al ispalo je 20 strana, doduše više su slike nego tekst al nema šanse da se maltretiram i postavljam kao post ovde, tako da prilažem kao fajl pa ako bar nekog ne bude mrzelo da pročita i bilo kako prokomentariše drage volje ću izložiti neke svoje ideje o daltonizmu, nisu neke mnogo pametne više kao alternativne u odnosu na ove koje mislim da nisu dobro objašnjenje daltonizma.


Nemoj da pricas?
Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

MajorFatal
Milija Jakic
opravljam oluke, 1337LAB
Bg

Član broj: 36595
Poruke: 1325
*.dynamic.sbb.rs.



+557 Profil

icon Re: Naočari za daltoniste?16.11.2017. u 02:41 - pre 77 meseci
Ala vi sporo čitate :)
Nemoj da pricas?
 
Odgovor na temu

pisac

Član broj: 13046
Poruke: 4578



+3341 Profil

icon Re: Naočari za daltoniste?17.11.2017. u 07:39 - pre 77 meseci

https://www.youtube.com/watch?v=evQsOFQju08
 
Odgovor na temu

bakara
nBGd

SuperModerator
Član broj: 40157
Poruke: 16342



+2920 Profil

icon Re: Naočari za daltoniste?17.11.2017. u 10:18 - pre 77 meseci
^^
Covek objasnjava upravo ono sto sam ja pokusao objasniti.
Nažalost i kazna stvara naviku!
Nažalost i kazna izgrađuje stav!
 
Odgovor na temu

MajorFatal
Milija Jakic
opravljam oluke, 1337LAB
Bg

Član broj: 36595
Poruke: 1325
*.dynamic.sbb.rs.



+557 Profil

icon Re: Naočari za daltoniste?18.11.2017. u 00:10 - pre 77 meseci
@pisac Iako i dalje mislim da je to pitanje koje srednjoškolci postavljaju sebi moram priznati da si u pravu, ne možemo znati kako neko drugi vidi boje i mogle bi da mu budu swapovane, zamenjena im mesta u odnosu na to kako neko drugi vidi, ne bi pomoglo ni ono što sam ja predložio reprodukcija, jer bi se on hvatao za crvenu i žutu recimo da bi konstruisao narandžastu a on sam bi recimo video onako kako neko drugi vidi plavu i zelenu kad ih meša da bi dobio tirkiznu recimo, neko treći opet potvrdio bi da su obojica nacrtali u verodostojnim bojama scenu koja je pred njima...Isto važi i za ukus čokolade i slično ne možemo znati kako ga neko drugi doživljava.

Ali: zbog istovetne gradje receptora i mozga veruje se da je to tako da ljudi isto ili veoma slično doživljaju takve stimuluse, medjutim pošto nikad ne bismo mogli da utvrdimo da li je to tako meni se čini malo blentavim baviti se takvim pitanjima, sa druge strane veoma lako i brzo se utvrdi da li je neko daltonista na osnovu odgovarajućih testova.

@bakara Pa ti nisi samo daltonista nego i trol :) Prvo staviš ^^ dve ove kvačice kao da se odnosi na dva posta iznad, a onda za video od 10 minuta u kome onaj priča sve i svašta kažeš da objašnjava upravo ono što si ti pokušao objasniti? :) Šta od svega što je napričao o Sally, Ann i kolačiću?

Ako misliš na tvoj utisak o daltonizmu "Vidim boje, ali ne znam (ne mogu da upamtim) da je to boja koju sam nekad ranije video" i dalje se ne slažem i mislim da pada u vodu kad se pred tebe postavi test za odredjivanje daltonizma: Niko ti ne traži da imenuješ crvenkaste i zelenkaste nijanse, ne traži ti se ni da kažeš koja je koja, da li je broj ispisan crvenim kružićima na zelenoj podlozi, ili zelenkastim kružićima na crvenkastoj podlozi, jedino se traži da ih razlikuješ! Crvene nijanse od zelenih. Ukoliko bi ih razlikovao mogao bi da pročitaš broj, nema potrebe da se setiš da li si nekad ranije video te zelenkaste i crvenkaste nijanse. Znači il ti ne rade asocijacije neke pa da crvenkaste povežeš sa pikom crvene, ili prilično oslabljeni receptori pa ne razlikuješ te male razlike u nijansama nego ih vidiš kao iste, ili i jedno i drugo jednostavno ne znaš kako izgedaju ni crvena ni zelena ni njihovi pikovi koje većina ljudi vidi kao jarko obojene u tim različitim bojama.

Što se tiče teksta koji sam priložio hvala vam što niste čitali i ne želite da prokomentarišete. :)

Za sad sam samo primetio da sam lupio one tri krivulje kad se saberu da će se dobiti jedna koja podseća na logaritamsku, neće reko bi, možda na gausovu raspodelu ali malo da zanosi na desnu stranu (jer se obe one desne ipak spuštaju na x osu pred kraj spektra) ali nebitno. Neko će nakad pročitati i prokomentarisati pa ću ja ipak da istrabunjam svoje teorije o daltonizmu :)




Nemoj da pricas?
 
Odgovor na temu

elitemadzone.org :: MadZone :: Naočari za daltoniste?

Strane: < .. 1 2 3 4

[ Pregleda: 26442 | Odgovora: 62 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.