Prvo, cela priča je krenula na prethodnoj strani sledećom tvrdnjom koju je postavio ademare:
Citat:
Bilo pre dva dana na Tv-u . Majka ima bolesnog sina koji ima 21 godinu i 100% je invalid i ne moze nigde da ide i da radi ovakve stvari . Rekli joj da mora da donese Sudsko resenje , da je mladic Pravno nesposoban i da ona bude njegov staratelj , jer je punoletan .
Taj sudski postupak kosta 35.000 din !!! Sto naravno invalidi i siromasni ne mogu sebi da priuste , zbog nekakve Birokratije i Izivljavanja !
Na to sam mu ja odgovorio, a odgovoriću ponovo. Službenik u banci mora da utvrdi identitet osobe koja podiže novac sa računa i/ili mora da ima ovlašćenje. Ako nema to, verovatno može krivično da odgovara. U drugom pasusu ovog citata ademare kaže kako invalidi i siromašni ne mogu sebi da priušte sudski postupak koji košta 35 hiljada dinara. Pročitaj pažljivo i polako prethodnu rečenicu. Prvo, nije tačno da invalidi ne mogu sebi da priušte nešto što košta 35 hiljada dinara, jer ima invalida koji su sasvim dobrostojeći(bogati), pa bi bilo bzvz da se po tom osnovu neko oslobađa plaćanja. Drugo, to što je postupak skup za siromašne, nije problem suda. Zato sam te pitao da li si nekada prošao pored fakulteta na kom se uči logika. Dakle, ako je hleb skup, a Pera nema para da ga kupi onda bi trebalo da mu društvo to nekako nadoknadi isplatom pomoći ili hrane, a ne tako što će zahtevati da pekar za njega posebno smanji cenu hleba.
Posle toga ademare i ja nastavljamo priču, a on sve vreme govori o humanosti i pokušava da to učita u zakon ili državu na način koji je potpuno pogrešan.
Citat:
Ne moze bas svaki postupak da ima istu cenu . Tj. moze ali nije humano .
E tu greši. Može i mora, a ako je neko invalid, onda se društvo postara da na ulazima u pošte, škole, fakultete, domove zdravlja postavi rampe za prilaz ljudima koji su u kolicima i na svaki drugi način im olakša svakodnevni život koliko je to moguće. To je humanost. Humanost celokupnog društva. Humanost je i kada udruženja, nevladine agencije, neprofitne ustanove prikupe sredstva od donatora pa organizuju koncerte, predstave i druga dešavanja kojima te ljude uključe u zajednicu da bi bili korisni članovi društva. Da ne pretražujem sada zakone, mislim da je ranije postojao neki propis da svaka firma kompanija ustanova mora da primi u radni odnos nekog invalida(ako takvih ima naravno), kao jedan vid društvene odgovornosti. Znam to, jer sam davno radio u firmi u kojoj je dečko koji je imao problem sa govorom nosio poštu. Ne znam kako je danas, ali da ne razglabamo previše.
Citat:
Te cifre su vrlo skromne od 8.000 din mesecno do nekih 24.000 zavisno ko na sta ima pravo . Davati za takva primanja sudsku taksu 35.000, za postupak koji traje 10 minuta je Kriminal .
Zaista je degutantno da se ovde gađamo tramvajima na opisani način. Dakle, ovde u celu priču ulaze i sudske takse. Evo, mene nije sramota da pitam kada nešto ne znam. Koji organ utvrđuje invalidnost pojedinca ili njegovu nesposobnost za samostalan život? Da li taj organ ili zdravstvena ustanova naplaćuju to i po kom osnovu? Meni se čini da se to nikako ne može naplaćivati, a da se plaća jedino ako staratelj takve osobe ili osoba sama nije zadovoljna odlukom komisije, pa onda ide na sud. Čak i kada ide na sud, platiće taksu samo ako zahtev bude odbijen. Ne vidim šta je ovde nehumano, a ako grešim, ispravite me.
Citat:
Zakon o sudskim taksama
Član 5.
Za podneske i odluke u upravnim sporovima u stvarima penzijskog, invalidskog i zdravstvenog osiguranja, dečijeg dodatka, starateljstva, usvojenja i socijalne pomoći, taksa se plaća samo ako tužba bude pravosnažno odbijena ili odbačena.
Taksena obaveza iz stava 1. ovog člana nastaje danom pravosnažnosti odluke kojom je tužba odbijena ili odbačena.
Ako pažljivo pročitaš prethodni citat videćeš da je ademare u pravu, a da sam ja pogrešio tvrdeći da se država ne može okarakterisati kao humana. Država je ovim zakonskim rešenjima zaista pokazala humanost.
E sada tvoj čuveni "službeni advokat". Znaš li zašto sam te pitao da li si nekada prošao pored pravnog fakulteta? Naravno da ne znaš. Da li ti uopšte imaš predstavu o tome šta je upravni spor, šta je parnica, šta je prestup, a šta krivica? Ne, nemaš ni blage predstave, ali voliš da... pucaš u vazduh. To je tvoja omiljena sportska diciplina.
Dakle, ako si svojom raspalom šklopocijom prošao na crveno svetlo, a pride ti je ista bila i neispravna verovatno ćeš završiti na sudu. Zašto bi mene ili bilo koga drugog bilo briga kako ćeš proći na sudu? Zašto bi društvo za to bilo zainteresovano? Zato što si siromašan? Ne budi smešan. Ima da platiš i da izvadiš i poslednji dinar iz džepa. Da li ćeš imati advokata? Tvoj problem.
Ako se parničiš sa komšijom oko njive tj međe na istoj, zašto bih ja ili bilo ko drugi plaćao tvoje sudske takse? Društvo? Zabole nas bre, sudi se do sudnjeg dana, daj i poslednji dinar. Kakve to hebene veze ima sa humanošću? Da li ćeš imati advokata? Tvoj problem.
Sada konačno tvoj čuveni "službeni advokat". Najpre bi bilo pošteno da se ovde jednom lepo izviniš za sve gluposti i smaranja na forumu. Ne meni, nego svima nama, jer je više nego očigledna tvoja "suluda samouverenost". Meni se čini ničim utemeljena, da ne kažem ničim izazvana. Znam ja da je tvoja Olandija uređena i bogata zemlja, ali ni mi u Srbiji nismo baš majmuni koji su juče sišli sa drveta, a imam utisak da nas ti tako vidiš.
Dakle, u pravu postoji institut koji se zove "Obavezna odbrana". To verovatno varira od zemlje do zemlje, ali onako generalno, silovatelj ili ubica moraju imati branioca bez obzira da li im se sudi u Tanzaniji, na Islandu ili Obali Slonovače. Nema hoću neću, mora. Ako iz nekog razloga okrivljeni ne izabere branioca, sud mu dodeljuje branioca po službenoj dužnosti. Sada čitaj pažljivo i polako, molim te. Još jednom, čitaj pažljivo i polako da bi razumeo. Branilac po službenoj dužnosti se ne dodeljuje zbog toga što je neko siromašan, pa nema para za advokata, nego zbog toga što ga sam nije izabrao, a za delo za koje je okrivljen mora imati advokata. Jesi li ukapirao? Pročitaj bar još jednom, za svaki slučaj. Evo ti i citati iz zakonika o krivičnom postupku.
Citat:
Zakonik o krivičnom postupku
Obavezna odbrana
Član 74
Okrivljeni mora imati branioca:
1) ako je nem, gluv, slep ili nesposoban da se sam uspešno brani - od prvog saslušanja, pa do pravnosnažnog okončanja krivičnog postupka;
2) ako se postupak vodi zbog krivičnog dela za koje je propisana kazna zatvora od osam godina ili teža kazna - od prvog saslušanja, pa do pravnosnažnog okončanja krivičnog postupka;
...
Konačno, konačno, konačno.
Citat:
Branilac po službenoj dužnosti
Član 76
Ako u slučajevima iz člana 74. ovog zakonika branilac ne bude izabran ili u toku krivičnog postupka okrivljeni ostane bez branioca ili se u slučaju iz člana 73. stav 3. tačka 4) ovog zakonika, ako je reč o obaveznoj odbrani, ne sporazume sa saokrivljenima o braniocu ili ne izabere drugog branioca, javni tužilac ili predsednik suda pred kojim se vodi postupak će mu za dalji tok postupka rešenjem postaviti branioca po službenoj dužnosti, po redosledu sa spiska advokata koji dostavlja nadležna advokatska komora.
...
Pazi sledeće, molim te obrati pažnju, dobro obrati pažnju.
Citat:
Odbrana siromašnog
Član 77
Okrivljenom koji prema svom imovinskom stanju ne može da plati nagradu i troškove branioca, postaviće se na njegov zahtev branilac iako ne postoje razlozi za obaveznu odbranu, ako se krivični postupak vodi za krivično delo za koje se može izreći kazna zatvora preko tri godine ili ako to nalažu razlozi pravičnosti. U tom slučaju, troškovi odbrane padaju na teret budžetskih sredstava suda.
O zahtevu iz stava 1. ovog člana odlučuje sudija za prethodni postupak, predsednik veća ili sudija pojedinac, a branioca rešenjem postavlja predsednik suda pred kojim se vodi postupak po redosledu sa spiska advokata koji dostavlja nadležna advokatska komora.
Postavljeni branilac iz stava 1. ovog člana ima svojstvo branioca po službenoj dužnosti.
Na kraju, što se tiče besplatne pravne pomoći već sam ti rekao da upotrebiš gugla(pošto nemaš u vugla) i da se malo informišeš.
Još jednom. Smanji malo ribu. Niti je ta tvoja Holandija koliko god dobra bila, hiper mega ultra giga napredna, niti smo mi u Srbiji majmuni koji samo čekaju tebe da nas civilizuješ.
[Ovu poruku je menjao Bradzorf012 dana 29.11.2018. u 20:48 GMT+1]