Besmislenosti u Srbiji.

@bananaphone:

Da naravno, krajnji cilj je profit, odnosno eksploatacija resursa. Tome sluzi ekoloski aktivizam.
Elem, gledao sam HBO dokumentarac pre par meseci o nekoj ludaji iz Greeenpace-a, mislim da je skandinavka(ili slicno), kako je jurisala(k'o Bosko Buha) na Rusku naftnu platformu(sever, polarni krug). Dalje domisli sam...

@java:

Javo zamenjujes teze, ali nema veze.

Ne znam koliko znate, u unutrasnjosti Srbije je veliki problem nepostojanje komunalnih sluzbi za odnosenje smeca, nepostojanje deponija i slicno. Tamo, gde gistro postoji, funkcionise katrastrofalno, racunajuci Bgd.

Ujedno i to ke*nje, kao smo neuredni, prljavi, kako imamo poplave zbog otpada u rekama, samo maskira prave probleme. Mislim da je lakse coveku da izruci djubre u kontejner 20 m niz ulicu, nego da ga vozi traktorom 5 km do seoske divlje deponije.
Ali nema kontejnera, nema jkp sluzbe, nema skole, nema mesne zajednice, nema dispanzera, skupo rekose iz MMF i ..

@dejanet - pa upravo suprotno, pod krilima ekoloskog aktivizma se guraju politicke i korporativne agende. Krajnji cilj je politicka pobeda ili profit i ima veze sa ekologijom, taman koliko i prodaja majica sa marksistima sto ima veze sa socijalizmom.

Ekoloski aktizivam moze biti i:

https://www.juznevesti.com/Dru...lje-gume-i-mnogo-smeca.sr.html



Cekaj za ovaj drugi deo - reci mi kako ti dozivljavas ovu Windows-ovu foru sa bacanjem letaka iz svog sanduceta, pored kante na pod? Jel nema kante?

U Bgd-u imas preko 350 divljih deponija, i ako postoje zvanicne gradske deponije, nisu ni "daleko" niti je odvozenje smeca skupo, jel nam to MMF podmece da moramo da zasera*vamo sopstveni glavni grad?

bananaphone: Cekaj za ovaj drugi deo - reci mi kako ti dozivljavas ovu Windows-ovu foru sa bacanjem letaka iz svog sanduceta, pored kante na pod? Jel nema kante?

Dozivljam kao protest upravniku zgrade(ili kucnom savetu) jer zgrada nema interfon ili ako ga ima, postoji komsa koji otvara, kao i protest protiv same agencije za reklamiranje. Takodje na taj nacin se stvara pristisak na samog radnika agncije na terenu, kao i mogucnost da dobije pljusku, dve.

Dobro - onda bi bilo ok da se uzme ta kanta za smece gde ljudi bacaju reklamni matrijal i da se razbaca po celoj zgradi? Ako je nesto dobro i pozitivno onda svakako valjda da ga bude sto vise?

U protestu treba imati meru. Ovde je mera sadrzaj njegovog sanduceta, jer je mozda nekom penzosu ok da cita telefone vodinstalera.

Da li ti stvarno misliš da je MMF kriv? Da li nam MMF možda zabranjuje da postavimo kontejnere i osnujemo komunalne službe?

Grešiš, ovaj, silno grešiš sinko. CIA je tu umešala prste, ne MMF. I masoni, naravno.

Potpis

OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji

Kako to mislis - pa ljudi koji su bacili reklamni matrijal u kantu - ocigledno ne trebaju taj reklamni matrijal, jel tako?
Dakle i u njihovom interesu je da se reklamni matrijal ne donosi vise u zgradu?

Iz toga sledi da treba i njima pomoci da se taj problem resi, a posto ste ti i Windows zakljucili da bacanje reklamnog matrijala po ulazu zgrade vodi ka resenju problema, mislim da je onda lgocino da se sav reklamni matrijal baca svaki dan po ulazu zgrade a ne samo Windows da protestvuje a ostali kao ovce da bacaju u kantu?

@Java:

MMF i Vucko. MMF ogranicava "troskarenje" na skole, bolnice i JKP-ove, da bi obezbedio uredno vracanje kamata i opciju novog zaduzivanje od strane drzave, a "domaca" ekipa da bi ostalo vise plena za kumove. Ne znam koliko znas, ali veliki broj skola je zatvoreno po selima. O domovima zdravlja da ne pricam, svako moze licno da se uveri u razmere rasula, nema lekara jer je zabranjeno zaposljavanje. Ko je zabranio ? [__________________] (odgovor napisati u kucicu)


@bananaphone:

Zasto prejudiciras sta je ciji interes? Mozda je nekom penzosu gušt da cita male oglase. To je demkratski proces.

Jeste - ali ako mu je gust - onda ne bi bacio taj oglas u kantu za djubre koja stoji tu u ulazu. Kapiras, svi ljudi koji su bacili reklamni matrijal u kantu za djubre, verovatno smatraju da je taj matrijal obicno djubre, bar je logicno da je tako. Odnosno i ljudi koji su bacili matrijal u djubre sigurno ne zele da im neko ponovo ubaci iste te papire u sanduce pa da oni moraju ponovo da bacaju u djubre.

Prema tome bilo bi logicno da se ta kanta jednostavno izbaci iz upotrebe. Uzmes kantu, prospes sve papire po hodniku, (ako zivis blizo keja, ne budi lenj, polupas je i bacis u reku) i time si podrzao protest, zar ne?

Ako svi koji ne zele reklamni matrijal bacaju isti po hodniku, svakako ce nam svima biti bolje?

@banana:

Bacanje kante je odluka grupe stanara, a ne pojedinca. Ne mozes da odlucujes u ime grupe bez odobrenja ili glasanja iste, to je pogresno. Ako se dodje do dogovora na kucnom savetu, brale, onda je cilj postignut i pogodi, nece se bacati sadrzaj kante na hodnik, vec ce se uvesti red u zgradu(interfon, video nadzor, nepustanje indijanaca itd..)

Dejane - uopste te ne razumem. Dakle Windows-ov post imas ovde:

http://www.elitemadzone.org/t497882-9#3897024

Covek kaze da on baca reklamni matrijal iz protesta, pored kante koju koriste ostale komsije, a koja mu se nalazi ispod postanskog sanduceta. I to je njegov nacin da resi ovaj problem sa reklamnim matrijalom.

Ti i Sloba podrzavate tu vrstu protesta, smatrate da ne radi nista lose.

Jesam dobro povezao stvari?

===

Ako je to dobro, zasto stati na tome, zasto ne razbacivati sav reklamni matrijal? Sta je dobro za njega, dobro je za sve ljude koje muci isti problem?

Argument da je dogovoreno na skupstini stanara nije validan, jer onda bi to znacilo da je za sve ljude dobro bacati reklamni matrijal u kantu, pa ispada da Windows nije u pravu i da bi bilo ok i da on baca svoje djubre gde ga bacaju i ostali, kako su se dogovorili.

@banana:
Pa da jedan covek baca u kantu, a svi ostali na pod hodnika, nemas pravo da uzmes tu kantu i izrucis, bar tako mislim.

Zasto? Kako imas pravo da bacis smece iz sanduceta na pod, a ne smes smece iz kante za djubre?

I cekaj, onda recimo ako neko baci na pod, ti isto nemas pravo da pokupis to smece i ubacis u kantu?

@banana: Zasto? Kako imas pravo da bacis smece iz sanduceta na pod, a ne smes smece iz kante za djubre?

Bacas papirne reklame iz svog sanduceta koji te ometaju u uzimanju racuna i zbog tog previda mogu da ti zakucaju izvrsitelji na gajbu. Iz kante ne, zato sto ponistvas tudju volju i pravo da pamflete drzi u kanti.

@banana: I cekaj, onda recimo ako neko baci na pod, ti isto nemas pravo da pokupis to smece i ubacis u kantu?

Naravno da imas pravo da pokupis i bacis u kantu. Nije papir na podu zato sto je to moralna ili civilizacijska norma, vec je rezultat nemara reklamne agencije ili protesta. Sta vise, to je i pozitivno iz konteksta protesta, jer je jos neko primetio "krizu" sa reklmanim pamfletima.

Dejane samo zato sto je tema besmislenost, ajde da pokusam da pojednostavim logicki proces:

1. Reklame te ometaju.

2. Uzimas reklame iz svog sanduceta i umesto da ih bacis u kantu koja je tu ispod, ti ih bacis pored kante, zato sto je ispravno baciti reklame pored kante a ne u kantu.

3. Neko drugi dodje do svog sanduceta i njemu smetaju reklame, ali on ih greskom baci u kantu.

4. Posto je ispravno bacati reklame pored kante a ne u kantu, ti uzmes vec bacene reklame iz kante, koje nikom vise ne trebaju, i bacis ih pored kante zato sto je to ispravno.


Tim putem ce mnogo vise ljudi, koju su naivno mislili da reklame nisu problem i bacali ih u kantu, primetiti krizu sa pamfletima. Sto veci svinjac pravis, to vise pomazes ljudima da se osveste, posto sam siguran da ovi sto bacaju papire u kantu zive u matriksu.

To ti kažem.
Srbi vole da protestvuju bacanjem reklama na pod (u sopstvenom ulazu), flaša u reku (umesto da prave stone lampe) i slično.

Ako je baš neki veći revolt, onda se u reku bacaju polovne auto gume, poneki stari šporet i slično. Nije da bi mi Srbi 'teli da zagađujemo reke, nego ono, iznervirali nas.

Onomad je neki lik plitko zakopao oko desetak burića kancerogenog otpada (ulje neko, šta li). Moš' misliti koliko je on imao želju da protestuje!? A i država je pokazala razumevanje za njegov protest, pa je kažnjen uslovno.

Potpis

OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji

Jbg Banana, ti bi sada da ubacis ono sto nisam rekao, plus bi da resetujes pricu kao da je igrica na PlayStation.
To je detinjasto.

Ne brate, pokojne babe kunem se glavom, ozbiljan sam do koske.

Slusaj me sad pazljivo.
Ili je ispravno da se reklamni matrijal baca pored kante, ili u kantu. Problem je jedan, prema tome moze biti samo jedno najbolje resenje za problem. Ne mogu svi da budu u pravu. Ili je u pravu Windows, ili ovi isprani mozgovi sto bacaju u kantu.

A onda sledi, ako je Windows u pravu, a ti tvrdis da jeste, i resenje je bacanje papira pored kante, onda treba da se to resenje masovno koristi. Ako je neko greskom bacio smece u kantu, pa treba valjda da se smece izbaci iz kante.

Isto tako vazi obrnut princip, ako treba smece da se baca u kantu, treba i Windows to da radi.

Vidi, zamisli da udjes u zgradu sa detetom, i ono uzme letak i pita te sta je to, ti mu objasnis da je to smece koje ne zelimo i sad ide resenje:

1. Baci ga sine na pod.
2. Baci ga sine u kantu.
3. Baci ga sine i u pod i u kantu, sve je super.

Sta bi ti rekao?

bananaphone : Sta bi ti rekao?

Mislim da Windows nije u krivu, krstio sam akt kao protest, razvio smislenu pricu oko toga, takodje nigde nisam napisao sta bi uradio da se nebi nedaj Boze, pravdao i to je to.

Vidi, kad smo vec kod djubreta:
Imam kucu relativno velike povrsine, sa velikim dvoristem.
Nikad mi nije jasno kako opstina naplacuje isnosenje smeca:
- Na nekim lokacijama, na primer stanovi, obracunavaju prema broju clanova domacinstva.
- Na nekim lokacijama obracunavaju prema povrsini objekta ili placa.

Kod mene se vrsi lokalna separacija
- sav bio otpad (ostaci od hrane, lisce, pokosena trava,...) ide u zemlju, za djubrenje
- sav "drveni" otpad se koristi za grejanje / lozenje (grane, ostaci od dasaka, letvi, karton, papir...)
- PET ambalaza, gvozdje, staklo, veliki najloni, elektro otpad se skupljaju i daju sekundarcima kad se nakupi (iznese ispred kuce, za par sati nestane)
- Kabasti otpad se iznosi kada grad organizuje kontejnere za kabasti otpad, ali ga obicno nemam.
- ostane samo nesto malo otpada koji ne moze da se reciklira ili nekako drugacije upotrebi, kao folije od ambalaze, komadi plastike (olovke, zileti...), sto je ukupno oko 15l mesecno.

Samo ovo poslednje odnosi gradska cistoca, sto je za 1000 dinara mesecno preskupo.

U zemlji gde trenutno zivim je drugacije organizovano. Kupuju se dzakovi za otpad sa logom lokalne firme - cistoce. Kesa od 17l je oko 90 dinara. Svako tu stavlja sve sto ima da baci. Ako hoce da ustedi, onda razdvaja otpad - bio otpad u posebne zelene kante, PVC, konzerve, baterije, elektro otpad,... odnosi na predvidjena odlagalista, gde ih besplatno odlaze u posebne kontejnere. Karton i papir se odnose bar jednom mesecno. Time smanjuje broj i velicinu dzakova za smece - manje trosi za njih. Ako ne reciklira i sve trpa u te vrece, onda trosi dosta novca za takve dzakove.
Kad se desi da neko bude "pametan" i smece spakuje u jeftini crni dzak, cistoca jednostavno vrati taj dzak nazad u kontejner ili ga pokupi i posalje poseban racun "kucnom savetu" za dodatnu uslugu.
Svaka zgrada ima svoj kontejner, a tamo gde postoji mogucnost ubacivanja crnih kesa sa strane, stavljeni su katanci.
Slicno je i sa stanovanjem u kucama. Ne iznose se dzakovi ispred svake kuce, vec postoje kontejneri na svakih par stotina metara, ili kucice za odlaganje. Kamioni ne idu naokolo da skuplja iz svacijeg dvorista razne kesice, vec samo na nekim tackama to rade.

Dakle, ono sto mi je nelogicno kod nas je da ne postoji korelacja izmedju cene odnosenja smeca i kolicine koja se odnosi. Ta kolicina nije direktno proporcionalna ni broju clanova domacinstva, ni velicina stana, kuce ili parcele, ali se nasi drze takvog nacina obracuna.