Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

RDS-220 (Tsar Bomba) - Sada i u 4K UHD-u... :-)

elitemadzone.org :: MadZone :: RDS-220 (Tsar Bomba) - Sada i u 4K UHD-u... :-)

Strane: 1 2 3

[ Pregleda: 7205 | Odgovora: 40 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

BuzzLightyear

Član broj: 345017
Poruke: 71



+432 Profil

icon Re: RDS-220 (Tsar Bomba) - Sada i u 4K UHD-u... :-)05.09.2020. u 12:04 - pre 43 meseci
Kim ti je lično to rekao ili su javili na CNN-u?
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
...kabel-badenwuerttemberg.de.



+7173 Profil

icon Re: RDS-220 (Tsar Bomba) - Sada i u 4K UHD-u... :-)05.09.2020. u 12:49 - pre 43 meseci
Kim nije budala, A-bombe kao ofanzivno oruzje Pjongjanga su "samo" vrlo eksplozivan nacin za samoubisto.

Kao dodatni element odvracanja, da. Sada svaki plan "menjanja rezima" mora racunati i sa ~50-tak A-bombi (pored sve artiljerije "vidjene za Seul").

Citat:

Seul praktično u dometu severnokorejske artiljerije, a procenjuje se da Severna Koreja ima na granici oko 20.000 artiljerijskih cevi spremnih da ispale projektile na Seul.


Da, plus ne zaboravi da je Kim-ova familija je bila preskupa meta jos decenijama pre nego sto su se naoruzali atomkama. Sada, osim Seula, sa mape mogu da obrisu bilo koji azijski ekonomski centar.

Tako da... nist od skorije vojne "promene rezima". Masna hrana i cigarete su veca pretnja od kompletne vojske USA.

A sto se Seula tice...



Opis za stanovnike Seula: "jako ruzan dan".

Za ostatak sveta: ICBM-ovi lete negde drugde, ko voli da se kocka?

Citat:

Sve to pije vodu kad su potencijalne strane u ratu k'o zapeta puška, inače u ovim "redovnim" uslovima većina tih raketa nije spremna za lansiranje i ne može biti spremna za lansiranje unutar 12-15 minuta, već je potrebno mnogo više vremena, pošto je većina balističkih raketa na kamionima, koji su skriveni u nekim hangarima, pa dok se to izveze na bezbedno rastojanje, podese svi parametri lansiranja...


Ovo sto si napisao je bila jedna od stavki koja je Sovjete motivisala da ne ulazu previse u globalni sistem za detekciju pretnji uporediv sa americkim.Verovatno korektno smatraju da nuklearni ratovi ne pocinju iznenada, vec im predhde nedelje eskalacija. Tesko da ce USA predsednik na WC solji odluciti da lansira nuklarnu arsenal na ruske ICBM silose (Rusija zauzima 11 vremenskih zona). Zbog toga Rusi imaju mnogo jeftiniji sistem i racunaju da ce imati vremena da podignu sve na najveci nivo spremnosti pre nego sto Armagedon pocne.

USA ima razlicitu stragiju: Iznenadnim udarom deo SLBM arsenala (teorijski) moze da uniste sve ICBM silose u Rusiji + ostaje dovoljno za sledece "runde" gde Rusi imaju slabiju poziciju. Amerikanci su izabrali ovu strategiju zato sto je maksimalno dobra po njih a losa po Ruse: SLBM lansiranja bi se desila iz "primaknutih" podmornica koje Moskvi daju jako malo vremena za odluku i, u svakom slucaju, ih ostavljaju bez ICBM-ova.

U kom univerzumu je ovo dobro po Amere pojma nemam. Ako Moskva ima 10 minuta za odluku, Ameri samo povecavaju sanse da je sledeca runda instant "totalna odmazda" bez obzira na ishod USA "prvog napada". Mozda USA racuna da se Moskva za*ebe ili da im ne ostane dovoljno vremena za aktivaciju i lansirnje ICBM arsenala, sve na kopnu sto nije lansirano bi bila meta prvog napada.

Verovatno su za javnost objavljeni "idealni" delovi strategije (tj. "zelje za deda mraza"). Za ostatak sveta je daleko bitnije da USA i Rusija razumeju strategiju druge strane kako bi se izbegle situacije kao 1962 ili 1983.

Depresivna stvar je sto je sistemska greska prakticno neizbezna. Sve ovo pociva na ljudskoj proceni rizika pod enormnim pritiskom u vreme kriza (+ oslanjanje da oprema radi). Sta lose moze da se desi? :)

Sledeci put kad se zacuje alarm mozda u smeni nece raditi neki Stanislav Petrov.

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

ademare

Član broj: 151475
Poruke: 8077



+1752 Profil

icon Re: RDS-220 (Tsar Bomba) - Sada i u 4K UHD-u... :-)05.09.2020. u 12:53 - pre 43 meseci
Ono sto pomera ravnotezu nije lansiranje raketa sa teritorija USA - Rusija ili iz tamo neke podmornice .

USA strategija je da ako moze , buduci Nuklearni rat prebaci na teritoriju Evrope !

Drzave tipa Rumunija , Poljska su spremne da budu prve na udaru ! Jer USA bi lansirala odatle svoje rakete na Rusiju . Tim raketama ne treba toliko vremena da dolete do Rusije kao onima iz USA ili sa podmornica , vec nekoliko puta manje !
 
Odgovor na temu

Branimir Maksimovic

Član broj: 64947
Poruke: 5534
109.72.51.23



+1064 Profil

icon Re: RDS-220 (Tsar Bomba) - Sada i u 4K UHD-u... :-)05.09.2020. u 13:18 - pre 43 meseci
Nisam obavesten, ali ne bi li se Rusi bunili da USA razmesti nuklearne rakete u Ruminiju i Poljsku? Mislim ono, kubanska kriza je izbila zbog toga..
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
...kabel-badenwuerttemberg.de.



+7173 Profil

icon Re: RDS-220 (Tsar Bomba) - Sada i u 4K UHD-u... :-)05.09.2020. u 14:12 - pre 43 meseci
Rusi su se i te kako bunili oko stavljanja raketa u Poljsku, Cesku i Rumuniju.

To sto su Ameri postavili u Rumuniji je daleko manje od originalnog plana za Poljsku npr. ali i za ovo Rusi prave problem.

Originalni plan je rezultovao ruskim izlazenjem iz sporazuma i promene strategije USA, sto govori o tome koliki je bio problem za Ruse.

Da su Amerikanci realizovali originalni plan, Rusi ne bi imali izbora osim da odgovore drasticnim merama (postavljanje SS-26 Iskandera u Kaliningradu bi veerovatno bila sitnica). Efikasan raketni stit blizu granice Rusije bi opasno umanjio njihove sposobnosti sto je nezamislivo da prodje bez odgovora.

Citat:

USA strategija je da ako moze , buduci Nuklearni rat prebaci na teritoriju Evrope !


Nuklearni rat izmedju USA i Rusije je uvek ukljucivao Evropu kako bojno polje.

Za vreme hladnog rata su obe strane imale planove koji obavezno ukljucuju brisanje Nemacke i Poljske sa mape.

Kao ovaj: https://en.wikipedia.org/wiki/Seven_Days_to_the_River_Rhine

Najvece su sanse da bi prva faza rata bio konvencionalni rat u Evropi koji bi eskalirao u ograniceni nuklearni rat

Neko je napravio ekranizaciju alternativne istorije, gde SSSR prepoznaje NATO "Able Archer" vezbe kao pocetak NATO ofanzive (ovaj scenario je bio jako blizu da se ostvari, na zapadu su tek kasnije saznali koliko su Sovjeti bili u paranoji):




DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

ademare

Član broj: 151475
Poruke: 8077



+1752 Profil

icon Re: RDS-220 (Tsar Bomba) - Sada i u 4K UHD-u... :-)05.09.2020. u 14:12 - pre 43 meseci
@ Branimir Maksimovic

Nisi pratio .

Tzv protivraketni stit koji je odavno zavrsen u Ruminiji i koji se gradi u Poljskoj ima dvojaku namenu . Defanzivnu i ofanzivnu .

Zato je USA izasla iz sporazuma o krastarecim raketama da bi mogla da ove sisteme da opremi i ofanzivnim raketama . Vec je odavno testirana ofanzivna raketa sa istog ovakvog " defanzivnog " lansera .

Naravno da Rusija " se buni " na sve ove poteze ali ko je pita .

Zato su Rumunija i Poljska prve mete , pre Wasingtona . A Poljaci i Rumuni su toliko glupi i toliko mrze Rusiju da pristaju da prvi nestanu u eventualnom ratu .

 
Odgovor na temu

Branimir Maksimovic

Član broj: 64947
Poruke: 5534
109.72.51.23



+1064 Profil

icon Re: RDS-220 (Tsar Bomba) - Sada i u 4K UHD-u... :-)05.09.2020. u 14:16 - pre 43 meseci
ademare:"Naravno da Rusija " se buni " na sve ove poteze ali ko je pita ."

Znaci mlaki su. USA je zapretila nuklearnim ratom, kada su to Rusi uradili na Kubi.
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.sartory.de.



+7173 Profil

icon Re: RDS-220 (Tsar Bomba) - Sada i u 4K UHD-u... :-)05.09.2020. u 16:07 - pre 43 meseci
Citat:
ademare:
@ Branimir Maksimovic

Nisi pratio .

Tzv protivraketni stit koji je odavno zavrsen u Ruminiji i koji se gradi u Poljskoj ima dvojaku namenu . Defanzivnu i ofanzivnu .

Zato je USA izasla iz sporazuma o krastarecim raketama da bi mogla da ove sisteme da opremi i ofanzivnim raketama . Vec je odavno testirana ofanzivna raketa sa istog ovakvog " defanzivnog " lansera .

Naravno da Rusija " se buni " na sve ove poteze ali ko je pita .

Zato su Rumunija i Poljska prve mete , pre Wasingtona . A Poljaci i Rumuni su toliko glupi i toliko mrze Rusiju da pristaju da prvi nestanu u eventualnom ratu .


Pratio sam.

Ne postoji "defanzivni" protivraketni stit kada se radi o nuklearnom ratu.

Razmisli!

Svaki korak koji povecava sansu jednoj strani da ili a) prezivi nuklearni udar druge strane ili b) pojaca efikasnost svog nuklearnog udara je de-facto ofanzivna mera prema drugoj strani, zato sto, mozda zanermarljivo ali sigurno, povecava izglede napadacu koji se "brani" za "dobijanje" nuklearnog rata.

Neko ce reci da se ovo moze tvrditi i za ostale tipove odbrambenog oruzja. Ali analogija nije ispravna - za razliku od konvencionalnog oruzja, nuklearni rat ima kao moguc scenario eliminaciju cele drzave za samo par sati. Zbog toga svako "poboljsanje" sansi jedne od strana da izvedu uspesan nuklearni udar se smatra za direktnu egzistencijalnu pretnju i korak ka realizaciji uspesnog udara.

Zato su Rusi toliko jako reagovali. Americka komicna opravdanja ("odbramebeni" stit) i toboz iznenadjenost sto se Rusi toliko bune zbog sistema koji bi trebalo da spreci Iran da zaspe Evropu sa raketama (WTF?) su bila dobra zabava. Rusi su prihvatili salu i ponudili Amerima da "dele" sa njima ruski sistem u Kavkazu.

Sokantno, Amerikanci su odbili ponudu! :-)

Mislim, wtf, Rusi su jasno rekli da ce Poljska biti odmah stavljena na listu za atomsko bombardovanje (sa 100% garancijom da ce biti gadjani cim rat pocne):

https://www.telegraph.co.uk/ne...er-US-missile-shield-deal.html

Kad si poslednji put cuo da se preti sa "100%" nuklearnim udarom? :-) 2008-me su ovakve pretnje bile bukvalno iz drugog vremena.

Citat:

Zato su Rumunija i Poljska prve mete , pre Wasingtona . A Poljaci i Rumuni su toliko glupi i toliko mrze Rusiju da pristaju da prvi nestanu u eventualnom ratu .


Poljska bi uvek bila "prva meta" zato sto sama nije nuklearna sila i na putu je ruskih i NATO snaga. Da li bi prvi nestali zavisi ko prvi pocne, za prvo mesto se bore Nemacka i Poljska. Ali, bez brige, drzava #2 bi nestala vrlo brzo posle #1.

Rumunija, nesto manje ali vrlo verovatno ne bi dobro prosli.

Nisu oni nista specijalno "glupi" niti su presudne neke emocije prema Rusiji (mada, u slucaju Poljske, sigurno ima toga). U pitanju je cista kalkulacija: tzv."odbrambeni" stit je kritican deo infrastrukture za vodjenje nuklearnog rata.

Ukljucivanjem sebe u tu infrastrukturu su Poljaci i Rumuni ocekivali da povecaju sansu da budu dovoljno vredne USA/NATO da ih Rusi uopste ne uzimaju za vredan cilj u bilo kojoj situaciji osim WWIII (u kom slucaju, ako nista drugo, dobro dodje imati jos vise raketa).

Uzgred, kao sto rekoh, USA je odustala od originalne ideje i odlucila se na daleko slabiju varijantu (koja je instalirana u Rumuniji i koja kasni u Poljskoj). Originalni plan koji je Poljska prihvatila je bio daleko opasniji po Rusiju.

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.sartory.de.



+7173 Profil

icon Re: RDS-220 (Tsar Bomba) - Sada i u 4K UHD-u... :-)05.09.2020. u 16:28 - pre 43 meseci
Citat:
Branimir Maksimovic
Znaci mlaki su. USA je zapretila nuklearnim ratom, kada su to Rusi uradili na Kubi.


Mogu da se kladim da bi Rusi >identicno< reagovali da je situacija identicna (ili bar slicna).

Ali situacija uopste nije identicna, niti su Amerikanci stigli sa planom toliko daleko koliko je SSSR stigao u Kubi.

Tzv. "odbrambeni" stit u Poljskoj jeste bio ozbiljna pretnja Rusima ali ni priblizna kao Amerima SSSR rakete sa atomskim bojevim glavama 150 km od Floride.

Uprkos tome, kao sto napisah, Rusija je i te kako pojacala retoriku sa garancijom Poljacima da ce njihove koordinate biti unesene za prvi udar:

https://www.telegraph.co.uk/ne...er-US-missile-shield-deal.html

Od svih, Poljaci svakako znaju sta Rusi tacno misle sa ovim, zato sto su nekada davno Poljaci bili kljucni deo SSSR operacija za eliminaciju NATO pakta za 7 dana.
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

ademare

Član broj: 151475
Poruke: 8077



+1752 Profil

icon Re: RDS-220 (Tsar Bomba) - Sada i u 4K UHD-u... :-)05.09.2020. u 17:29 - pre 43 meseci
Ti si pratio , ali ti je sustina izmakla

Ne radi se o igri reci , jer onda bi svako defanzivno oruzje , u stvari bilo ofanzivno sto nije .

Znaci sistem koji je instaliran u Rumuniji u Deveselu , bas naziv sela ne zvuci Rumunski , sto nije ni cudo jes se nalazi blizu Dunava granice sa Bugarskom . Od nas je udaljen oko 120 km .

Zvanicno se radi o The air base near Deveselu was selected for the NATO missile defence system .

Medjutim sistem koji se koristi https://en.wikipedia.org/wiki/...llistic_Missile_Defense_System nije samo defanzivni vec i ofanzivni sistem .

Umesto rakete koja je namenjena da pokusa da presretne drugu raketu , stavi se krstareca raketa dometa 1.000 km i eto ofanzivnog sistema u Rumuniji . Takva raketa je do skoro bila zabranjena bilateralnim ugovorom , ali je USA jednostrano izasla iz njega .

Posmatrajuci celokupna desavanja , moze se reci da je tzv. odbrambeni sistem , samo jeftina prica dok je ofanzivna namena primarna i planirana mnogo ranije . Sada se samo polako sprovodi .
 
Odgovor na temu

BuzzLightyear

Član broj: 345017
Poruke: 71



+432 Profil

icon Re: RDS-220 (Tsar Bomba) - Sada i u 4K UHD-u... :-)05.09.2020. u 17:37 - pre 43 meseci
U Deveselu žive Šopi, jasno ko dan kada se malo analizira naziv. Deveselo je mesto (g)de (je) veselo - 'deveselo. Istovremeno je to i deve (devojke) selo, ali i deve (kamile) selo. Znači selo u kojem su živele deve koje su se bavile uzgojem kamila. Nije cilj NATO baza u Deveselu pretnja Rusiji, nego im je cilj da otrgnu Šopluk od svojih pravih korena!
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.sartory.de.



+7173 Profil

icon Re: RDS-220 (Tsar Bomba) - Sada i u 4K UHD-u... :-)05.09.2020. u 18:27 - pre 43 meseci
Citat:
ademare
Ne radi se o igri reci , jer onda bi svako defanzivno oruzje , u stvari bilo ofanzivno sto nije .


Napisao sam ti tacno zasto to nije odgovarajuca analogija.

Sa nuklearnim udarom je izvodljivo (i, verovatno, neizbezno ako je vec pocelo) unistiti ceo kontinent u roku od par sati.

Sa konvencionalnim oruzjem je to apsolutno nemoguce. Takodje, sanse za konvencionalnu "pobedu" USA ili Rusije u ratu su skoro nula.

Zbog toga je "defanzivno" oruzje koje ti povecava sanse da prezivis neprijateljev drugi nuklearni udar (odgovor/odmazdu) zapravo ofanzivno oruzje zato sto >tebi< povecava sanse za uspesan i odlucujuci prvi udar. Neprijatelj (tj. ono sta ostane od njih) ce posle i dalje imati sa cim da odgovori, ali ce odgovor biti oslabljen tvojim "defanzivnim" oruzjem.

Rezultat: je*o si im mamu (bar na papiru, ako zanemarimo da radijacija i nuklearna zima ne diskriminisu tj. da smo na*abli svi)

Kapiras?

Ne pricamo o nekom scenariju da tvoj novi PVO sistem brani glavni grad, pa mozda lakse dises verujuci da ti neprijatelj moze naneti samo manju stetu, pa onda to ubacis u neke modele za odlucivanje da li ces da zapocnes nekakav kopneni napad stagod.

Ovde pricamo o totalnoj destrukciji cele drzave velicine Rusije ili USA za vreme duze pauze za rucak. Tu destrukciju sprecava samo nestabilan "balans terora" koje potezi poput poboljsanja "odbrane" od ICBM-ova izbacuju iz ravnoteze.

U celoj toj semi, malo "ofanzivnih" raketa srednjeg dometa kolociranim sa "odbrambenim" instalacijama su samo dodatna so na ranu (Rusima, u ovom slucaju). Te rakete bi svakako imale efekta, ali sve to je potpuno neuporedivo sa glavnim izvorom destrukcije: stotinama raketa sa hiljadama bojevih glava (svaka ~20 Hirosima) koje bi bile ispaljene iz podmornica.

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

ademare

Član broj: 151475
Poruke: 8077



+1752 Profil

icon Re: RDS-220 (Tsar Bomba) - Sada i u 4K UHD-u... :-)05.09.2020. u 19:44 - pre 43 meseci
Dobro posto si dobar poznavalac oruzja , posebno nuklearnog , bolji nego sto sam ja svakako . I kad vec pominjes rakete koje su stacionirane na podmornicama , onda me zanima tvoje ili nekog drugog misljenje o sledecoj stvari .

Poznato je da Amerikanci imaju tzv. reporting name za Rusko , Kinesko i eventualno oruzje ostalih neprijatelja ako bi imali nesto originalno . Znaci bez obzira da li neko oruzje ima svoj naziv ili nema USA vojska tom oruzju dodeli neko svoje prepoznatljivo ime .

Tako da svi avioni Ruski , nekada SSSR-a imaju takva imena , rakete itd . Rakete svih vrsta pa i one SS tj. u USA terminologiji Surface to Surface .

Rakete stacionirane na podmornicama spadaju u SS terminologiju .

I sad znaci sta je tu meni cudno ?

Da su Amerikanci SSSR raketu koja se nalazila na podmornicama , i bila glavna pretnja USA, SSSR oznaka R-27 , njoj su dali svoje ime SS-N-6 Serb ?!

Znaci posto u engleskom jeziku ne postoji drugo znacenje ove reci osim Srbin , ne radi se o skracenici , oni koriste reci ne skracenice , Raketi su dali ime Srbin ??

 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.sartory.de.



+7173 Profil

icon Re: RDS-220 (Tsar Bomba) - Sada i u 4K UHD-u... :-)05.09.2020. u 20:17 - pre 43 meseci
Svasta, nisam nikakav poznavalac oruzja, tematika atomskih bombi, raketa i eksplozija me cisto zanima kao zabava u slobodno vreme.

Verovatno koliko i tebe manje-vise.

Kao odgovor na tvoje pitanje oko SS-N-6 Serb NATO naziva za R-27?

OK, jasno je sta znaci SS (zemlja-zemlja). Takodje, N ukazuje da se radi o mornarici. Ovo je kompletno standardizovano.

Ali... Serb?

Jednostavno :-) Postoji malo pravila:

- Prvo slovo je vezano za funkciju (tipa F za avione lovce: MiG-29 'Fulcrum', Su-27 'Flanker' - ili SS-18 'Satan' gde je S = zemlja)
- Rec ne sme biti u cestoj upotrebi, idealno bi trebala da zvuci neobicno i da bude laka za pamcenje

I to je to... verovatno imaju skup reci koje su pogodne. Kako ih biraju pojma nemam, verovatno slucajno. Ili to, ili su imali nekog k'o ne voli Srbe i to jos pre ratova 90-tih :-))))

Osim Srba imas i Mongole (MiG-21 'Mongol'),

Imena deluju kao tipicna imena koje koristi USA vojska: u najvecem broju slucajeva su besmislena (osim ako zahtev nije suprotan) i zvuce skroz neobicno. Si video imena za atomske testove? Upshot-Knothole? Buster-Jangle? Tumbler-Snapper? :-)

Doduse, ponekad dobro opisuju stvar. Moji omiljeni primeri:

- SS-18 'Satan': ICBM pominjan na ovoj temi, moze da "dostavi" 25 Mt ako treba, gde to padne ce odmah izgledati kao pakao :-)
- SSC-X-9 'Skyfall': raketa na nuklearni pogon koju definitivno ne zelis da vidis na nebu (Americka proto-varijanta 60-tih se zvala 'SLAM' :-)
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

dejanet
Beograd

Član broj: 19240
Poruke: 1181



+836 Profil

icon Re: RDS-220 (Tsar Bomba) - Sada i u 4K UHD-u... :-)05.09.2020. u 20:36 - pre 43 meseci
^^ Haha, zanimljivo.

Mislim da je USA vrh jos osamdesetih, posebno pod ludim Reganom, vrlo ozbiljno razmatrao opciju preventivnog atomskog udara. Od tada, preko raspada SSSR, pa negde do 200x godine, razlika u tehnologiji i vojnoj moci se stalno povecavala, tako da je bila drasticno u korist USA i Nato, da bi poslednjih petnaestak godina, ta razlika pocela da se smanjuje. Po mom skromnom misljenju, taj trend nece dugo trajati.
Vec vidimo kako ce se resiti problem sa komunikacionim i navigacionim satelitima(hint Elon Mask - StarLink).

Takodje, strateske pozicije u Rumuniji i Poljskoj su neodrzive za Ruse i to ce verovatno morati da resavaju, konvencionalno ili hibridno, ako budu mogli. Ukrajnu i Belorusiju moraju da rese juce...
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.sartory.de.



+7173 Profil

icon Re: RDS-220 (Tsar Bomba) - Sada i u 4K UHD-u... :-)05.09.2020. u 23:52 - pre 43 meseci
Hehe, ako cemo vec sa teorijama zavere, moja "pet" teorija zavere je da je USA bas to razmatrala 50-tih i mozda pocetkom 60-tih.

Za Regana ne verujem, mozda na samom pocetku - posle 1983-ce sigurno ne. Takodje, kad je SSSR pao bilo je moguce ali ne verujem da je bilo previse motivacije.

Ali ranije?

Iako je u javnosti bila panika oko "raketnog procepa", Sputnjika i sl. vojno-industrijski kompleks i obavestajne sluzbe su vrlo brzo prikupili tacnu sliku da je SSSR daleko iza od USA po atomskom naoruzanju i da su samo bili jako dobri u improvizaciji i trikovima koji su ucinili da politicari i mase u USA misle da su daleko ispred stanja u kojem su stvarno bili.

Necemo sigurno skoro znati, ali je opcija "saseci u korenu" bila na "stolu" vise od jednom. Sasvim sigurno krajem 40-tih i pocetkom 50-tih, a vrlo verovatno i za vreme kubanske krize.

Ako bas hocemo do holivudskih razmera, mozda Kenedi nije hteo da "pritisne odgovarajuce dugme" :-)

Razdor se nazire u javnim informacijama kao npr. kada je Curtis LeMay bio vrlo nezadovoljan sto USA nije okupirala Kubu 1962-ge kada je Hruscov popustio. LeMay tada nije znao da je na Kubi bilo stacionirano ~150 nuklearnih raketa i da Kastro ima plan da ih upotrebi kada Sovjeti odu ('fala bogu pa su Sovjeti imali 2 ciste i pokupili svo atomsko oruzje sa sobom).

LeMay, sa druge strane, jeste znao da SSSR uopste nije bio spreman za rat, sto je inace dalo hrabrost Kenediju da insistira na svojim uslovima. Ovo je primeceno pracenjem pokreta SSSR snaga: USA SAC je jedini put u istoriji bio u DEFCON-2 uzbuni i strateski bombarderi su stavljeni na 24h kruzenje ("Chrome Dome"). Prilazi SSSR radarima nisu rezultovali bilo kakvom reakcijom Sovjeta, nije bilo nikakvih vecih pokreta, u kljucnom momentu su Sovjeti naredili svojim brodovima na putu za Kubu da se okrenu...

SSSR, bukvalno, nije ocekivao rat niti su bili spremni za isti. *rcenje koje je kulminiralo sa Kubom je prestalo da bude za*ebancija, kalkulacija da je Kenedi klinac koji ce da se u*enja je opasno zakazala. Kenedi je dobio i sve super, ali je LeMay bio besan zato sto Kuba nije okupirana.


Pitanje je da li je Pentagon imao namere samo da stane na Kubi. Mislim da je odgovor: vrlo verovatno ne.

Inace bonus za ljude koji ne znaju: Za vreme DEFCON-2 uzbune je prakticna mogucnost kontrole bila minimalna. Posada nekog od bombardera je komotno mogla da odluci da ignorise protokol i da nastave ka SSSR od poslednje "tacke bez povratka" i bace bombe k'o u Dr. Strangelove.

Citat:

Takodje, strateske pozicije u Rumuniji i Poljskoj su neodrzive za Ruse i to ce verovatno morati da resavaju, konvencionalno ili hibridno, ako budu mogli. Ukrajnu i Belorusiju moraju da rese juce...


Rusi u ovom momentu ne poseduju snagu ni resurse da ponovo uspostave "bafer" (koji im, svakako, treba ako se odnosi ne budu menjali).

Eventualno nekim vrlo lukavim metodama tako da mic-po-mic sa ogranicenim sukobima "otkidaju" teritoriju bez da predju prag kada bi USA/NATO resili da udju u sukob. Nekim direktnim otvorenim akcijama ili, jos gore, taktickim nuklearnim oruzjem (zasto??) bi navukli sebi veci problem na vrat.
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

Steve Lonmo

Član broj: 331472
Poruke: 58
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+518 Profil

icon Re: RDS-220 (Tsar Bomba) - Sada i u 4K UHD-u... :-)06.09.2020. u 09:14 - pre 43 meseci
- Prvo su Amerikenjci instalirali svoje rakete u Turskoj.
- Zatim su Sovjeti zahtevali od Amerikenjaca da te rakete mrdnu sa njihove granice.
- Amerikenjci su odbili da to urade.
- Onda su Sovjeti dovezli na Kubu pet puta više raketa.
- Sada su Amerikenjci tražili od Sovjeta da uklone te rakete sa Kube.
- Sovjeti su im odgovorili da nema problema, da će ukloniti rakete sa Kube, ali pod uslovom i da Amerikenjci uklone svoje iz Turske.
- Nakon toga su i Sovjeti uklonili svoje rakete sa Kube, i Amerikenjci svoje iz Turske.

EDIT:

Ovo, vi naučnici, sada možete pročitati čak i na srpskoj Wikipediji, u prvom pasusu članka.

Citat:
Ivan Dimkovic: SSSR, bukvalno, nije ocekivao rat niti su bili spremni za isti. *rcenje koje je kulminiralo sa Kubom je prestalo da bude za*ebancija, kalkulacija da je Kenedi klinac koji ce da se u*enja je opasno zakazala. Kenedi je dobio i sve super...


Da... A ovom slavnom Kenedijevom "dobitku" sa razmeštanjem raketa u Turskoj je prethodilo i slavno iskrcavanje u Zalivu svinja, kada su mu zli komunisti pobili i ponabijali na doživotne robije sve njegove izvoznike demokratije na Kubu. Slavno je i sam završio par godina kasnije u Dalasu.
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
2a02:8071:31e1:dd00:c055:303..



+7173 Profil

icon Re: RDS-220 (Tsar Bomba) - Sada i u 4K UHD-u... :-)06.09.2020. u 13:02 - pre 43 meseci
Fokus je na nuklearnom naoruzanju. Ostalo je offtopic.

Razlog zasto je kriza bila "dobitak" za USA nema nikakve veze sa ideologijom vec sa faktima na terenu (bas kao sto je i odustajanje USA od originalnog plana za raketni stit u Poljskoj 2009-te bio dobitak za Rusiju).

- Posle povlacenja SSSR raketa, USA vise nije imala rakete sa atomskim bojevim glavama uperene ka njima u neposrednom komsiluku
- Rakete u Turskoj koje je postavila USA su bile manja pretnja za SSSR nego SSSR rakete u Kubi

Posle krize, USA je kratko vreme imala bolju poziciju. USA rakete su povucene iz Turske ali su ostale u Italiji neko vreme dok nisu povucene i zamenjene sa Polaris SLBM-ovima.

Kad su ICBM-ovi i SLBM-ovi usavrseni, priblizavanje sa ofanzivnim atomskim oruzjem nema smisla posto i jedna i druga strana mogu da se bolje "prisunjaju" (SLBM) bez diplomatskih posledica ili da zaspu drugu stranu sa gomilom preciznih ICBM-ova sa svoje teritorije.

Danas, od 300 raketa sa 2500 bojevih glava je garantovano da ce neke proci. Vrlo verovatno "neke" = "vecina".

--

U oba slucaja (1962 i 2008) je USA bila ta koja je agresivno povecavala uloge priblizavanjem infrastrukture za atomski rat SSSR/Rusiji.

SSSR odgovor je bio neoptimalan (za njih) - ali treba staviti stvari u kontekst: u tom momentu je USA imala preko 30000 komada dok su SSSR imali ~1/10. Osim Kube (bas zbog cega je i nastala kriza), SSSR nije imao mogucnost "ekspres" dostave, dok je USA mogla da koristi Italiju i Tursku.

SSSR je, naravno, intenzivno radio na uklanjanju ovog problema intenzivnim radom na ICBM raketama i povecanju svog nuklearnog arsenala. Doduse, to nikad ne moze eliminisati skroz geografsku prednost USA.

U 2008 je Rusija mnogo bolje odigrala igru (verovatno pomaze ako ti je na celu drzave ex-KGB kontraobavestajac koji odlicno razume "drugu stranu", to mu je bio posao) i sprecila konkretnu pretnju bez kompromitovanja svoje pozicije.
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
...kabel-badenwuerttemberg.de.



+7173 Profil

icon Re: RDS-220 (Tsar Bomba) - Sada i u 4K UHD-u... :-)07.09.2020. u 01:35 - pre 43 meseci
Btw,

Saharov je, vrlo pametno, uklonio U-238 treci stepen i zamenio ga olovnim, visestrukoo smanjujuci zagadjnje. Verovatno je bilo i opreza - iako je u momentu testiranja "Car bombe" SSSR vec 6 godina posedovao znanje i implementacije hidrogenskih bombi, pametno je bilo biti oprezan.

Godinu dana pre prve SSSR hidrogenske bombe, USA je uspela da udje u knjgu rekorda sa >vrlo< losom procenom koja je od planiranih 6 Mt proizvela 15 Mt, "sitnih" 2.5x koje definitivno niko nije planirao. Steta koja je nastala i diplomatski incident sa Japanom su ucinili da USA prizna da ima hidrogensku bombu te da "fallout" nije teorijski koncept.

Uredjaj koji je koriscen u "Bravo" testu operacije "Castle" je imao naziv "SHRIMP". Adekvatnije ime bi bilo "Mother of All Fuc*ups" (MOAF).

MOAF? Svedocenje jednog od ocevidaca "greske u racunu":

Citat:

The flash from the nuclear explosion was overwhelming, even by the standards of nuclear explosions. Men saw their bones appear as shadows through their living flesh. Streams of blinding light shone through the smallest cracks and pinholes in secured doors and hatches.


Sta malo "pogresnoog" izotopa Litijuma moze da ucini. Zapravo, jedina pogresna stvar je bila pretpostavka da Litijum-7 nece reagovati. Na zalost... reagovao je.

Vise detalja: http://blog.nuclearsecrecy.com/2013/06/21/castle-bravo-revisited/

Osim "greske u racunu", neki genije je odlucio da "Bravo" test bude "povrsinski" a ne "atmosferski", sto drasticno povecava zagadjenje. Znate sta je jos >vrlo< losa ideja? Detonacija iznad koralnog grebena! Zasto? Ne samo zbog ekologije! Ako ste mislili da su detonacije u pesku lose, koral je druga kategorija loseg.

Kako ljudi znaju da su koral+A-bomba losa ideja? Isto kao sto sada znaju da Litijum-7 nece ostati inertan. Koincidencija je htela da se to sve sazna iz istog testa, ovog:



0:26 - "kameo" pojava Dr. Strangel.. pardon, Dr. Teller-a, ("otac hidrogenske bombe"), pracena sa obaveznim "Health & Safety" uputstvom (OPNAV. Instruction 003400.1 / AFOAT 385.2) posto je bezbednost uvek bila prioritet. Dr. Teller je, verovatno, bio jedini naucnik srecan sa ishodom (ne racunam vojsku), toliko srecan de cak napisao i deciju pesmu:

Citat:

A stands for atom; it is so small

No one has ever seen it at all.

B stands for bombs; the bombs are much bigger.

So, brother, do not be too fast on the trigger.

F stands for fission; that is what things do

When they get wobbly and big and must split in two.

And just to confound the atomic confusion

What fission has done may be undone by fusion.

H has become a most ominous letter;

It means something bigger, if not something better.


Nije za*bancija, ovo je Dr. Tellerova poezija za decu :-)

Sa druge strane, Dr. Sakharov je pronasao novi pacifizam i postao ostar proponent nuklearnog razoruzanja. Za Dr. Teller-a, sa druge strane, sve do njegove smrti 2013-te, nije postojala bomba koju nije voleo.


DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

MajorFatal
Milija Jakic
opravljam oluke, 1337LAB
Bg

Član broj: 36595
Poruke: 1332
87.116.166.*



+559 Profil

icon Re: RDS-220 (Tsar Bomba) - Sada i u 4K UHD-u... :-)08.09.2020. u 21:34 - pre 43 meseci
Ma te tvoje pečurkice su ništa, vidi samo kako danas izgleda deponija u Vinči :)

Nemoj da pricas?
Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

elitemadzone.org :: MadZone :: RDS-220 (Tsar Bomba) - Sada i u 4K UHD-u... :-)

Strane: 1 2 3

[ Pregleda: 7205 | Odgovora: 40 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.