Ko kupuje silne izgradjene stanove?

Slicna prica je trenutno i van Srbije. Ogromna vecina ljudi investira u nekretnine, vec sam pomenuo gore i zasto ... da bi ulagao u berzu/fondove/obveznice itd. ipak moras malo vise da muckas glavom i da ucis nesto. S druge strane, kod stanova nema sta da ucis - kupis, malo nasminkas, prodas/izdas ... a s obzirom na rastucu imigraciju (a ponegde i rastuci natalitet) kupaca uvek ima.

U Beogradu ljudi ulazu najvise u male stanove koji se mnogo lakse izdaju od onih velikih. Zato su recimo kirije za garsonjere i jednosobne stanove u centru Beograda reda velicine 150-300 evra, kako gde ... dok za vece stanove (trosobni i veci) te cifre idu negde oko 400-800. Kako se kvadratura povecava tako kirije sve sporije rastu, kriva tako reci lici pomalo na logaritamsku ... :-)

Jos jedan fenomen koji sam zapazio kod nas je da porodicne kuće nisu toliko popularne. Ako coveku koji ima para ponudis neku kucu, cak i u sirem centru grada (Vozdovac, Banjica ...) ... a s druge strane u tom istom kraju on vidi stan - uvek ce odabrati stan. Bez obzira na cenu. Na zapadu je obrnuto - ljudi vise vole svoju kucicu - svoju slobodicu nego da se trpaju u betonske fioke. Mi izgleda obozavamo fioke ... navika verovatno ...

@B3R1 - a otkud lova? U NL mozes nekretninu da kupis na osnovu plate na ugovoru na odredjeno vreme, i sa 0% ucesca. Neko sa prosecnom zaradom moze da investira 300k bancinih para, na lepe oci, u nekretninu, dok na berzi mora da ulozi svoju ustedjevinu - koju uglavnom nema, ili je drasticno manja.

Da banke daju pozajmice raji da investira na berzi, znas koliko bi tek bile Tesline akcije

@Java - berze su online platforme, mozes da ulazes u sta hoces iz bilo kog mesta na planeti. Kao sto bi otvorio paypal nalog, tako bi otvorio i nalog na etrade-u recimo i ulagao u bilo sta sta ti se djasvi, sto ljudi i rade, pogotovo na zapadu, ali kolicina love koju moze jedan inzenjer da slupa na berzi je jako mala - pa samim tim i dobitak.

Ovde se radi o ljudima koji vec imaju neku "slamaricu" - ustedjevinu, nasledstvo, neku drugu imovinu koju mogu da prodaju (npr. jahte) itd. Uglavnom - bogatasi i visa srednja klasa (preduzetnici, advokati, bankari, notari, hirurzi ... ). Inzenjeri, arhitekti, programeri ... i svi ostali koij rade za druge (poput vecine nas) su niza srednja klasa, odnosno zive na pozitivnoj nuli ... i pazare stanove od 300K na kredit (cisto za vasu informaciju, to su trenutno najjeftiniji stanovi/kuce u NL, cesto na rubu losih delova gradova). :-)

Posto si u NL - na mnogim tv kanalima imas one emisije o matoranima koji kupuju kucice po Portugaliji, Spaniji, Francuskoj ... gde ih agent vodi po nekim tamosnjim selima, pokazuje lepo skockane vile i na kraju ih pita: sta mislite, koliko kosta ova kuca? Onda krenu cifre ... od kojih mi se okrece u glavi, a matorani samo kazu: "Ahhhh, Rita ... pa to je bas povoljno, ali je bazen mnogo mali ...". Sto bi moj kum rekao: slatke su to muke ... mislim te muke kada ti je najveci problem to sto je bazen mali ili je boja ograde ruzna, hahahahahahaha ... Onda ih gledas, izgledaju isto kao i vecina nasih penzosa koje vidjas na ulici ... i pitas se: odakle pare, breeeeee???!!!

Da, programeri su niza srednja klasa, svuda u svetu. To sto su u Srbiji (i Istocnoj Evropi uopste), kao i Indiji, Pakistanu itd. neka "visa klasa" po prihodima je stvar poremecenog trzista rada, raspale industrije i loseg opsteg standarda ljudi u tim zemljama.

@B3R1 - pare su opet uglavnom iz nekretnina, kupili su kucicu/stan u Amsterdamu pre 20-30g za 400-500k na kredit, sad ta nekretnina vredi 1-1.5M ili vise, a ostatak duga im je 200k (ili cak ceo iznos od 500k ako su uzeli intrest only), tako da su oni 600-900k u plusu na nekretnini - ali sem toga nemaju nesto narocito love.
I onda hoce da oslobode zarobljeni kapital i prozive malo, prodaju nekretninu u NL, kupe vilu od 500k u Spaniji i od ostatka love zive do penzije kao lavovi.

Da, ti si u pravu, ali poenta mog posta je da ne postoji "institucija", "navika", "ustaljena praksa", "uvreženo u način razmišljanja savremenenog čoveka", "moderna tradicija" investiranja u biznis, posao, akcije.

Primer:
Ide mi dobro sa mojom malom fabrikom za proizvodnju auspuha, imam višak sredstava.
Čujem da je proizvodnja kozijeg sira biznis u usponu, obećavajuće profitabilno.
Mom brokeru na berzi kažem da kupi akcije srpskih firmi iz te branše.

Jel ima ovoga? Nema. Zato što će vlasnik male fabrike auspuha sa viškom sredstava da kupi par stanova u Bgd, pre nego da uloži u proizvodnju kozijeg sira .
A i da hoće da uloži u proizvodnju kozijeg sira - nema gde i kako.

Potpis

OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji

Pa to je zato sto ti percipiras da se "zarada" sastoji od proizvodnje - odnosno "zdrave ekonomije".

Ali danas se investitorska zarada sastoji od zarade od inflacije, niko ne pravi pare od dividendi ili rente, vec od skoka cene akcija ili nekretnina, koja je vezana sa plasiranjem sveze "stampanih" para. Tako da taj proizvodjac auspuha ustvari radi "pametnu" stvar - investira u nekretnine, ciju vrednost konstantno dize inflacija.

Danas je onaj ko je ulozio u bitcoin "zaradio" vise love nego da je kupio celu kozju-mlekarsku industriju Srbije, i ako je bitcoin nikad nista nije proizveo

Inflacija ne podize vrednost vec samo cenu. Druga je stvar ako se cena iz drugih razloga dodatno poveca pa tim putem i vrednost.

Potpis

Nebojsa Milanovic:
-Trumpa smatram vrhunskim predsednikom i voleo bih da živim u državi na čijem je on čelu
-Rusija ne laže, ne vodi osvajačke ratove
-Trump je svetla tačka u USA blatu
-Elon Musk, možda najpametniji i najtrezveniji Amerikanac

Naravno - to i pokusavam da kazem, citav rast je virtuelan i nema veze sa stvaranjem prave dodatne vrednosti, rastom privrede (makar i ilegalne), vec je u pitanju inflacija uzrokovana velikim stampanjem novca, koje je javno dostupno na stranicama ECB-a.

Sve ostalo su posledice.

Princip je jasan svakom ko je primao platu u dinarima tokom 90'. Ko se prvi docepa plate - juri da ih pretvori u robu, do kraja dana pasta za zube koju je kupio ujutro - "vredi" duplo vise para, i ako realno vrednost nije uvecana, i dalje drzi jednu pastu za zube u dzepu, vec je vrednost novca 2x pala.

3% posto je mnogo više prihvatljivo i bliže realnosti. Kad kažeš registrovani kao pojoprivrednici u zavodu za statisiku, verujem da se tu misli na ljude koji imaju registrovana polj. gazdinstva i na one koji su prijavljani kao radnici na istim.



Mislim da je cela da igra sa Teslom jedan veliki balon naduvan iz meni nepoznatih razloga. Čak se zadnjih godina vidi da je balon van kontrole i duva se sam od sebe više nego što bi ljudi koji su ipočetka krenuli da ga duvaju želeli. U prilog tome govori Maskovo famozno javno pušenje marihuane na Joe Rogan Expiriance, kao i "slučajno" razbijanje neprobojnog stakla na novom terencu. Ne može niko da me ubedi da su ova dva dogadjaja bila slučajna i nenamerna.

Ako neko zna bolje šta se tu dešva sa Tesla kompanijom rad sam da slušam?

@dusanboss

Imaš temu za Teslu (bar što se tiče auto dela). Ali ako te baš interesuje šta se dešava: upravo su imali rekordni kvartal što se tiče automobila. 2 Gigafabrike se završavaju a jedna se proširuje. Tehnološki su ispred svih auto proizvođača što se tiče autonomne vožnje i proizvodnje baterija. Fokus u budućnosi će im biti na energetici (u kojoj leži mnogo više novca nego u autoindustriji). Zbog svega toga i još ponečeg rast će im se nastaviti. Eto toliko ukratko. Nije balon sve što raste.

Predlažem ti da prodaš nekretninu i da uložiš u HOV. Idealno vreme je za akcije, deonice... berzu.

Beri ce da proda nekretninu u NL i kupi u Spaniji

Izgleda da ga više zanima da malo više mućka glavom.

Nego, koliki je porez, generalno u nekoj EU zemlji, na nekretnine(posebno za nekog ko poseduje znatno vise od proseka).
Po ovome kako pricate, ispade da nije veliki..

Pa to nije tako jednostavno, ovo je za Amsterdam https://www.amsterdam.nl/veelg...7964-43BC-B6CD-BC2AB95CC64E%7d - sto bi se reklo - nije tako strasno.

Ali to je pod uslovom da zivis u nekretnini, ako rentas nekretninu - porez je ~1.2% od vrednosti nekretnine, ali ne postoji porez na rentu. Tako da za nekretninu od 500k - u kojoj ne zivis, treba da iskesiras ~6k eura godisnje samo poreza, rentao/ne-rentao + ostali troskovi.

Ovo je okvirno, i druge opstine imaju druge procente.

Pa koliko je to zbirno ? Oko 0.5 % ?

U Srbiji je da sad ne racunam iz resenja , oko 0.1 -0.15 % Zavisno od lokacije . Mozda u nekim selima i manje .

Svugde je to lokalni porez .

U USA je najveci , ali iz tog poreza ide novac za lokalnu policiju , sudove , skole , zdravstvo itd .

Kod nas nista to nije lokalno , okruzno kao u USA , vec je sve republicko , pa porezi i idu u centralnu kasu , a ne u lokalnu . Zato i ne idu od nekretnina !

Spanija je vec precenjena i pretrpana ljudima sa severa Evrope, koji su podigli tamosnje lokalne troskove zivota. Ako bih se upustio u tako nesto radije bih odabrao Portugaliju, Siciliju ili Krit. :-)

Bas tako, uopste nije jednostavno ... ima tu jos gomila drugih detalja. Na nekretnine placas dve vrste poreza - lokalni i drzavni.

Lokalni porez placas opstini i za Amsterdam vaze cifre navedene na linku gore. Placas ih po istoj stopi za svaki stan.

Medjutim, drzavni porez (na prihode i kapital) koji prijavljujes svake godine razlikuje stan u kome zivis i stan u kome ne zivis. Za ovaj prvi ne placas nista, a ako imas hipoteku cak dobijas i neke pare nazad. Duga prica. Ovaj drugi ti se sabira sa ustedjevinom, drugim nekretninama i uopste svom imovinom u i van NL itd. - znaci sve sto imas ide na istu gomilu, pa se na to primenjuje progresivna skala, koja se svodi na tih 0.5-2% poreza godisnje na celokupnu imovinu, zavisno od toga kolika je imovina (sve do nekih 150,000 evra to je manje od 1%, kasnije raste).

Opet ni tu bas nije sve tako crno-belo - recimo, u NL mozes da imas vikendicu za koje su porezi drasticno manji, ali vikendica ne moze da ti bude zvanicno prebivaliste. Da bi se prijavio na adresu vikendice moras da potegnes grozomornu proceduru za promenu namene objekta ... koja se redovno zavrsi odbijenicom. Cak je mnogo lakse lokal pretvoriti u stan (redovna pojava) nego vikendicu!

Porez na imovinu nije toliko veliki. Ali zato te na svakom koraku razne instance, drzavne i privatne, deru za druge stvari i izmisljaju ti neke namete koje moras da placas.

Ma kakva Spanija - salim se, isti mi je utisak, mrtva srednja klasa severa EU izigrava visoku klasu...

Da citiram onu cuvenu: "I ti ces kume to isto da radis, samo sutra". :-)

Nama zelja Barselona sledeća destinacija da bude :)
Gledah i nekretnine, nista skuplje nego u BG