Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Srbija možda treba da prestane sa težnjom za EU

elitemadzone.org :: MadZone :: Srbija možda treba da prestane sa težnjom za EU

Strane: 1 2 3 4

[ Pregleda: 7198 | Odgovora: 64 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

Living Light

Član broj: 331540
Poruke: 6709



+1156 Profil

icon Srbija možda treba da prestane sa težnjom za EU27.07.2021. u 17:49 - pre 32 meseci
1) Odavno ni jedno poglavlje nije otvoreno.
2) EU nam drži šargarepu na štapu.
3) EU stalno nešto dodatno traži.
4) EU stalno nešto nudi, a ne ispunjava.
5) Srbija neprestano pokušava da ispunjava uslove,
a uslovima nema kraja.
6) EU ima PROVIDNI Marketing, koji svaki normalan čovek kapira.
7) Kad se uskoprcamo, onda nas hvale, a inače nas kritikuju.
8) U razgovoru o pregovoru,.... EU koristi reci koje su kao
"Flis-Papir", i kao tekst koji nema ama baš nikakvog intelektualnog značaja.
9) Okreni-Obrni, uslov je da se prizna kosovo.--Što Srbija normalno da nece.
10) Kako vreme ide, stalno se od EU pojavljuju novi zahtevi.
11) EU bi da kontroliše SVE u državama članica.
12) EU preti ukidanjem Finansija državama koje NE slušaju Brisel.
13) EU se ne svidja ponašanje V4 članica ( Česi, Poljaci, Madjari, Slovaci)
14) EU zapošljava radnike iz ekonomski slabijih članica,
placa ih manje, neki rade po 12 sati dnevno,
15) EU za koju godinu više neče biti eu.

-Da li Srbija treba da razmotri prekidanje pokušaja ulaska u eu,
i da se mane dalje torture, ucenjivanja, daljih postavljanja uslova,
kojima nema kraja?

Šargarepama nikad kraja!

"Morate ispuniti SVE što tražimo,
da bi smo onda postavili novi uslov koji tražimo!"

Tome NEMA Kraja.

Toliko mnogo knjiga, toliko malo vremena...
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16683
..1e1:dd00:50a3:b02f:d986:ac37



+7169 Profil

icon Re: Srbija možda treba da prestane sa težnjom za EU27.07.2021. u 21:26 - pre 32 meseci
Meni se cini da obe strane znaju da od toga nema nista u dogledno vreme.

EU je i ovako i onako dobila sve sto su hteli - pa se prave fini da ne bi izazvali neko s*anje (= trosak zato sto to znaci nove pregovore, novu ekipu i sl.).

A svi sto su izvisili verovatno to samo koriste kao lokalni marketing dok jos ima smisla.

Bez ikakvih emocija - sto po pitanju politike ili nacionalne pripadnosti, EU je sve cesce paralisana zbog razlika izmedju 2 bucna bloka ("zapadni" - DE+FR+benelux i "visegrad") koji se stvarju posle odlaska UK.

Ulaskom balkanskih drzava bi se to samo produbilo - ili bi visegrad dobio cesto jos saveznika, ili bi ekipa trgovala sa kim ce da glasa.

Ako se uzme u obzir da daljim integracijama EU vise nista ne dobija sustinski, jasno je da tih integracija nece biti u skorije vreme.
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

MajorFatal
Milija Jakic
opravljam oluke, 1337LAB
Bg

Član broj: 36595
Poruke: 1325
87.116.163.*



+557 Profil

icon Re: Srbija možda treba da prestane sa težnjom za EU27.07.2021. u 21:31 - pre 32 meseci
... i da počne da teži Aziji i Africi gde nam je i prirodno mesto? Ili još bolje da teži ka vrhu sveta, nama bi nekako gotivno bilo da smo na vrhu sveta, i da mi svima pomažemo da se u potpunosti ostvare. Visoki smo, lepi i plavi, red je ...
Nemoj da pricas?
 
Odgovor na temu

component

Član broj: 182885
Poruke: 1243



+442 Profil

icon Re: Srbija možda treba da prestane sa težnjom za EU27.07.2021. u 21:53 - pre 32 meseci
Citat:
1) Odavno ni jedno poglavlje nije otvoreno.


Možemo sva da otvorimo, ali džaba kada ništa nismo zatvorili.


Citat:
5) Srbija neprestano pokušava da ispunjava uslove,


Ovo "pokušava" je ključno.


I šta će u EU zemlja u kojoj je dikatura? Da li ćemo ikada uvesti vladavinu prava?
"Nadam se da će aktuelna vlast, kada se sve ovo završi imati pošteno i fer suđenje."
 
Odgovor na temu

Living Light

Član broj: 331540
Poruke: 6709



+1156 Profil

icon Re: Srbija možda treba da prestane sa težnjom za EU27.07.2021. u 21:55 - pre 32 meseci
Ivane, drago mi je da si se javio na temu.

Slušajući optužbe Brisela na račun V4 država,
stičem utisak da ovi u Briselu pribegavaju nečemu,
....Za šta ni ONI sami ne znaju Čemu!

Nekako je ceo EU otišao u Honduras.

Ovo ne pišem zlobe radi (jer mi nije To cilj)
ali nekako izmicu stvari kontroli Briselu.

Kako vidim iz vesti, i Italija počinje da podržava V4,
pa je sve više glasnija u protiv Brisela.
(o izbeglicama da i ne pominjem ništa na Italijanskom kopnu)
_________________________
Ne bi od ove teme da pravim Famu,
ali nekako mi EU ne liči na ono za šta se zalaže.
A zalaže se za neke ideje u OBLACIMA,
koje ni mi Balkanci, a V4, a ni emigranti NE razumemo.

U kom smeru ide EU?
Gde če Evropa bez V4 i bez Balkanskih država?
_________________
Hoce gasovod , pa nece gasovod,
pa hoce gasovod Ali sa te-i-te strane.
Andjelina pokušava da deluje smireno,
ali je u duši pogubljena.

Sa jedne strane stiskaju ameri, sa duge strane UK,
a ne bi da se zameru sa RU,
jadna ne zna gde ce, a treba da ostane na tronu?!?!
Dokle?

A i onaj, što ce da je zameni, iz iste Branše,
ima da se znoji pa dlanovima,
imace ne prospavanih noci,
MOB ima da mu zvoni svakih 5 min,
Nece ni njemu biti lako, znam.
______________________
Uufff, oznojih se dok ovo pisem,
a kamo li da sam na mestu kancelara...

Ne bi to voleo, TO mi NE treba.

Samo pretpostavljam, ....kako je krenulo,
EU se ne pise dobro ( Ja lično TO im NE želim)
ali su trenutni dogadjaji suprotni od mojih želja, na žalost.
__________________________
Veliki pozdrav i mirno spavajte.

Svako Dobro!
Uzdravlje
Toliko mnogo knjiga, toliko malo vremena...
 
Odgovor na temu

Living Light

Član broj: 331540
Poruke: 6709



+1156 Profil

icon Re: Srbija možda treba da prestane sa težnjom za EU27.07.2021. u 22:20 - pre 32 meseci
Citat:
component:
Citat:
1) Odavno ni jedno poglavlje nije otvoreno.

Možemo sva da otvorimo, ali džaba kada ništa nismo zatvorili.
Citat:
5) Srbija neprestano pokušava da ispunjava uslove,

Ovo "pokušava" je ključno.
I šta će u EU zemlja u kojoj je dikatura? Da li ćemo ikada uvesti vladavinu prava?

Upravo tako!
Nama EU i ne treba!
A i šta ce nam? Da nam zagorcava život? ...još više?
____________________________________________
Ako za 100 godina udjemo u taj EU (a EU raspasče se i ranije)
onda
-nema roštilja u dvorištu, (odmah kazna)
-nema pečenja domace rakije, (odmah kazna)
-nema da sam koljes Svinjče, (odmah kazna)
-nema svinjokolja za 29. NOV, a ni za 1. Maj. (kazna, pa u zatvor)
-nema što-šta,

Ako nam taj EU baš toliko treba, sa zamotanim glavama,
gde nema sa kim da progovoriš
Nemački, Francuski, Danski, Finski, Holandski, Švedski.

Opet pitam:
--Gde Srbija Srlja? I da li je sigurna šta je čeka?


Toliko mnogo knjiga, toliko malo vremena...
 
Odgovor na temu

X Files
Vladimir Stefanovic
Pozarevac

X Files
SuperModerator
Član broj: 15100
Poruke: 4901
*.static.isp.telekom.rs.

Jabber: xfiles@elitesecurity.org


+638 Profil

icon Re: Srbija možda treba da prestane sa težnjom za EU28.07.2021. u 07:06 - pre 32 meseci
Ulazimo, ulazimo, u tome i jeste problem...

Kad Srbija uđe u EU, to neće biti ona lepa, privlačna, duhovita, atratktivna i plodna devojka kojoj smo se udvarali i silnu energiju utrošili da je osvojimo, već džangrizava babuskara kojoj treba celodnevna psihofizička pomoć, zbog koje ne možeš ni na godišnji odmor da odeš. Dok joj budemo menjali pelene, oni što su prvobitno osnovali originalnu EU će inkognito osnovati "Super EU", za koju i dalje nismo niti ćemo ikada biti kvalifikovatni. Tako to ide...

Svaka unija (savez, zajednica) se formira s određenim razlozima, a uglavnom se radi o maksimalnom iskorišćenju sopstvenih potencijala članica (ekonomski, politički, geostrateški), pa ko šta ugradbi. I to je oročeno. Nema ništa loše u unijama, dok god si ti jedan od tih bogatih osnivača. Problem je što mi to nismo, niti ćemo ikada biti, niti osnivač, niti bogat. Zamislite Albaniju, Crnu Goru, Srbiju, BiH, Makedoniju i ostale nezrele ekonomije kad nagrnu ka EU kasi! Englezi shvatili...

Naravno, svaka srpska politika mora kao ideal da stavi ulazak u EU kao primarni cilj, inače bi izgubili izbore. EU u očima naroda deluje kao nekakvo svetlo na kraju tunela, kao korak unapred, valjda je to i normalno.

Da ne bude zabune, ja nisam protiv EU, voleo bih naravno da jesmo već sada u EU, ali imam veeeliku sumnju šta će to doneti Srbiji.

Nadam se da uopšte nisam u pravu što se tiče mog mišljenja o EU i našoj perspektivi u njoj, ali mi životno iskustvo i signalne lampice u glavi - govore suprotno.
 
Odgovor na temu

Java Beograd
Novi Beograd

Član broj: 11890
Poruke: 9446
79.101.120.*



+10242 Profil

icon Re: Srbija možda treba da prestane sa težnjom za EU28.07.2021. u 08:00 - pre 32 meseci
1. Prava EU
Nemačka, Švedska, Francuska, Italija, UK, Španija, Austrija, Beneluks ...
Početna i osnovna je bila ekonomska zajednica. Slobodan protok robe i kapitala. Onda su dodali i ljude, ali ljudi su manje bitni.
Prava, jaka, zasnovana na realnim, pravim kapitalističkim interesima.
Da je ostala ovakva - bila bi stvarno monolitna

EU parlament + ostale institucije nastaju i počinju da rade lepo posao usaglašavanja.



2. Prosto Proširena EU
Državice i države tipa Grčka, Kipar, Portugal, Malta, Slovenija ... neznamnija ... ostala boranija
Ovo se desilo u toku romantičarskog zanosa. Princip: ne može da smeta.

EU parlament + ostale institucije postaju ozbiljan posao



3. Široko Proširena EU
Države Višegradskse grupe: Poljska, Češka, Slovačka i Mađarska

E, ovde su bila tri interesa: Nato širenje na istok, pristup ogromnoj jeftinoj radnoj snazi i pristup masovnom tržištu za falš robu, polovne automobile, stare tehnologije

EU parlament + ostale institucije postaju ozbiljan teret



4. Razvučena EU
Rumunija, Bugarska
Samo jedan interes: Nato širenje na istok. Finansijski interesi - zanemarljivi.

EU parlament + ostale institucije postaju opasan teret



5. Rasturena EU
Ulazak Hrvatske, samo zato što je proces započet, a nije ga imao ko da zaustavi
Izlazak UK, po principu "Dosta je bilo, smorili ste"

EU parlament + ostale institucije postaju farsa






Gde smo mi? Gde je Zapadni Balkan?
Nigde.
Nato širenje? Ne, nema potrebe.
Jeftina radna snaga? Ima je dovoljno.
Pristup tržištu? Tržište: jad i beda.

A uz sve to desilo se i to da je Makaron rekao "Aj da zaustavimo proširenja, ovako više nema smisla"


ALI NEMA VEZE!!! Dok smo država kandidat:
- Dobijamo neku kintu iz EU fondova
- Uvodimo malo po malo red u ovaj haos
- Izuetno pozdravljam naše angažovanje na ekologiji (kolektori, a ne pravo fekalije u reku, ... i sve ostalo)



OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16683
..1e1:dd00:cc6e:a82d:591c:a1a6



+7169 Profil

icon Re: Srbija možda treba da prestane sa težnjom za EU28.07.2021. u 08:37 - pre 32 meseci
Citat:
Java Beograd
Početna i osnovna je bila ekonomska zajednica. Slobodan protok robe i kapitala. Onda su dodali i ljude, ali ljudi su manje bitni.
Prava, jaka, zasnovana na realnim, pravim kapitalističkim interesima.


Ostala bi klinac ;-)

Ako hoces takvu "monolitnu uniju" ostace ti Beneluks, Nemacka, Austrija. Ove zemlje prakticno mogu i da se ujedine, nista se ne bi promenilo. Imaju slicne ekonomije i kada bi ih pustio da sve sami odlucuju ne bi bilo previse frikcija izmedju njih.

UK ne bi otisla nego bi je izbacili kad bi odbili da usvoje regulative u vezi poreskih rajeva, pranja novca (da se razumemo, ti sto bi ih izbacili nisu nikakve moralne gromade nego se "nisu snasli" kao UK).... Skandinavci otpadaju posto Danci hoce milion izuzeca, Svedjani isto imaju svoja pravila, Norvezane ne zanima nista vise od glorifikovane bescarinske unije sa harmonizovanim pravilima, Finska... stagod.

Francuska? Vec dosta drugacija ekonomija sa drugacijim monetarnim ciljevima neophodnim za stabilizaciju iste vs. klub gore. Italija? Seca li se neko stope inflacije Lire?

Dok si rekao "pronto" nastala bi frka. Nemac bi optuzivao Italijana za koriscenje inflacije kao metode za guranje svoje robe u DE po "damping" cenama i kako je to nefer i "vestacki", Italijan bi optuzivao Nemca da ga davi sa inflatornim ciljevima optimizovanim za DE ekonomiju i sprecava da se IT adekvatno razvije, sve dok sunca d*pe na njihovim plazama a oni grcaju placajuci rate za DE auta.

Spanija? Videti "Italija".

...

Okreni-obrni, izmedju si 2 vatre - ako ne ucinis nista, imas max. bescarinsku uniju sa harmonizovanim propisima i stalno koskanje oko valuta, inflacije - zapravo sve ono sto je bilo pre...

Ako kreces da dodajes zajednicku banku... da se ne lazemo, pre ili kasnije ces morati da uvedes i zajednicku kontrolu budzeta :-) Kad si dodao kontrolu budzeta, setis se da bi trebao da konsoldujes donosenje odluka inace ta zajedncka regulativa ima da kasni za potrebama 20 godina.

I tako si opet stigao ovde gde jesmo... dobrodosao u... EU.

E, sad, kad >ove< drzave imaju takve izazove - sta bi mogao reci za dalje? Zapravo je pravo cudo da su uspeli toliko drzava da ukljuce u uniju.
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

Java Beograd
Novi Beograd

Član broj: 11890
Poruke: 9446
79.101.120.*



+10242 Profil

icon Re: Srbija možda treba da prestane sa težnjom za EU28.07.2021. u 09:02 - pre 32 meseci
Citat:
Ivan Dimkovic: Ostala bi klinac ;-)

Ostala bi.

Ekonomski jaka, sa jasno definisanim interesnim ciljevima. I sa nedvosmislenim odgovorom na pitanje: "Zašto smo ujedinjeni?"

Da li su različiti? Jesu. Zato su u posebnom državama.
Da li mogu da se dogovore oko jasno definisanih interesa? Mogu. Lako? Pa ne, ali pošto su interesi jasni, jaki i zajednički, OK, laganica, svako po malo popusti pa se nađu.


Već prosto proširena unija postaje teskoba.
WTF ima Švedska sa Portugalom i Maltom? (na primer)
WTF ima Danska da usaglašava svoje interese sa Grčkom i Kiprom?! Šta će to Danskoj?

Ali, dobro, u to vreme zamaha, romantizma i izobilja delegirali su političare ... pa neka se oni dogovaraju, tamo u parlamentu, kako mora da izgleda paprika i koliko široka mora da bude stolica u javnom prevozu.

A onda, već u Široko Proširenoj EU, đavo je odneo šalu.



OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16683
..1e1:dd00:cc6e:a82d:591c:a1a6



+7169 Profil

icon Re: Srbija možda treba da prestane sa težnjom za EU28.07.2021. u 09:44 - pre 32 meseci
Ja ne pricam o "interesima" - interesi su vezani za buducnost.

Problem je sadasnjost (tj. sadasnjost iz perspektive 70-tih i 80-tih godina proslog veka) - to je iskljucivo vezano za realnost u socio-ekonomskom smislu.

EC inicijative zapocete od "unutrasnjih 6" koji grubo korespondiraju sa tvojom "Pravom EU" su patile od raznih problema zbog kojih je nastala EU (Rim+Mastriht)

Da to nije uradjeno desilo bi se sledece: u prvoj vecoj krizi bi bile uvedene privremene tarife, a neposredno posle i permanentne. Nestalo bi zajednickog planiranja osim ad-hoc kriticnih stvari.

Evropa bi bila puna malih drzavica koje pokusavaju da za*bu one druge nekako. Same sebi bi bile konkurencija.

Jos nismo uopste ubacili nikog drugog osim "Inner Six" !!!

Naravno, ono sto se desilo posle - sa gomilanjem moci u Briselu sto je kulminiralo sa uvodjenjem de-facto "ustava EU" na mala vrata (glasajte ponovo, losi su vam rezultati!) i konacnim odlaskom UK je losa stvar.

Ali nemoj imati iluziju da bi nekakvo "vracanje na fabricka podesavanja" bilo resenje. Fabricka podesavanja nisu radila posao... zbog toga je ovo i pocelo :(

--

A koliko je sve depresivno pokazuje ovo - uprkos ociglednoj potrebi da se konsoliduju, sta si imao sredinom 80-tih?

- Francuzi: nece da se DE ujedini pa makar se udruzili sa svojim tradicionalnim antagonistima: Englezima

- Englezi: zapravo ne svidja im se nista od svega osim da imaju mogucnost da valjaju servise bez troskova i peru pare - ali ideja da se FR+DE nekako zblize ne sme biti ispunjena, zato igraju u timu iako im Francuzi idu zesce na qr sa CAP-om. "Ljubav" je obostrana pa su Englezima cak dali nazad i "rabat" (skoro sve sto uplacuju)... hmmm zasto? Neko ocigledno zeli UK tu da bi antagonisao nekog drugog ;-)

- Nemci: pre svega hoce da zalepe svoje 2 drzave (emotivno vezani jbg). Imaju mnogo jacu ekonomiju od dobrog dela ostatka i zbog toga zahtevaju fiskalnu politiku koju mnogi drugi ne mogu da progutaju. Francuzi pogotovu, koji su se zarekli da nema nicega dalje dok se ne neutralise bundesbanka...

Situacija: deadlock... koji je razresen kako?

A, Amerima je cela ta budalastina smetala zato sto im koci njihov masterplan eliminacije SSSR. Zato Ameri zovu FR i UK kod njih na argumentovanu razmenu misljenja, i lepo ih svojim argumentima ubede u pogresnost puta na koji su skrenuli Tacer i Miteran :)

Rezultat? Happy happy joy joy - DE se ujedinila, nedugo zatim se usvaja sporazum u Mastrihtu, stvara se EU, ECB, euro.. Francuzima ostao CAP, Englezima rabat - cak su izboksovali i da ne aplicira monetarna unija na njih... masala!

Kakva familija, a?

Danas nema nikakve krize ili problema uporedivim sa tim + vise ne pricamo o 3 zemlje vec o pun qr. Dakle - nece se desiti apsolutno nista skoro (osim mozda da neko jos ode iz kluba).

--

Ili mozda da za*ebemo Mastriht i da se vratimo na Rim iz 1957?

Super - samo gledaj koliko bi trebalo da drugima do3.14zdi CAP - samo sto u ovom slucaju je to 1 od milion problema... ono, Francuzi ce malo da zavrte stamparije da plate svoje, Italijani ce da zavrte mnogo stamparije... onda ce da se gloze oko toga kako jedni drugima sabotiraju ekonomije, ko koga hrani, ko radi a ko d*pe ladi... uobicajen biznis.

Kriterijumi iz Mastrihta imaju svoje probleme - kako ces izboksovati tako nesto bez... ehm.. budzetske unije? :) Ali poenta je da predhodno stanje ne bi sljakalo.

--

Alternativa bi bila bataliti sve to i pustiti varijabilne nivoe saradnje i integracije sa osnovom u slobodi protoka (ljudi+robe) i kljucnim propisima a onda dati "klubovima" na slobodu da se ujedinjuju ili saradjuju vise ili manje, tipa:

FR-IT

FR-IT-ES

FR-DE

DE-AT

DE-AT-BENELUX

FR-IT-ES-DE-AT-BENELUX
...

Svaki ovaj "mini savez" bi imao neke dodatne integracije. Medjutim lako je ovo napisati a teze zamisliti kako bi koordinirali ceo taj haos.

Stvar ce verovatno konvergirati ka 2-3 zone u EU sa minimalnim sadrzaocem pravila. Ali taj minimalni sadrzaoc nece biti manji od 1992 inace mozes da batalis sve i da pricas o ad-hoc trgovinskim unijama.
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

dejanet
Beograd

Član broj: 19240
Poruke: 1181



+835 Profil

icon Re: Srbija možda treba da prestane sa težnjom za EU28.07.2021. u 09:44 - pre 32 meseci
Osnovni problem sa Svabama je sto oni ne znaju da upravljaju na nacin na koji to rade Englezi ili Ameri, nikada kroz istoriju i nisu znali. Ono, super rigidan stav prema istoku i jugu-mediteranu, sustinski operisani od liberalizma, koji im je nasilno uveden posle 2. Sv. rata.
Misljenja sam da su Nemci ti koji su najvise izgubili odlaskom Britanije iz EU.

Sto se SRB tice, i ako sam nacionalista po titoistickim merilima, moram reci da je nasa zemlja u velikom cabru, posle neuspesnog eksperimenta sa zutima i sada sa nametnutom "mekom"(jos uvek - nesto izmedju Saudijske Arabije i Turske, moze da prodje) diktaturom Vucica i SNS.

Osnovni problem je posto je Tadic-Vucic entitet predao sever kosova, digao ruke od Srba iz Bosne i CG i jos mnogo toga, a a uzvrat je morao da digne ekonomiju i demokratiju, koju ne da nisu digli, nego je SRB ekonomija tamo gde je bila 2008-me uz efektivni gubitak demokratije, stanovnistva-demografije, institucija..:
https://data.worldbank.org/ind...&start=1999&view=chart

Mi smo ujedno i praktican primer da je ekonomija nemoguca bez demokratije, a demokratija nemoguca bez nacionalne drzave. (nemojte da navodite Kinu jer ona u glavnom ispunjava gore uslove)


 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16683
..1e1:dd00:cc6e:a82d:591c:a1a6



+7169 Profil

icon Re: Srbija možda treba da prestane sa težnjom za EU28.07.2021. u 09:52 - pre 32 meseci
Svabe jesu rigidne, ali ni drugi nisu nista bolji, svako na svoj nacin. Zbog toga od cele te price i nema nista - bar ne u skorije vreme.

Ali ni situacija sa odvojenim drzavama ne radi posao zato sto onda mozes biti siguran da ce samo da pojacaju retoriku - ja stampam pare ali "pu mamu ti naci*ticku" .... ili ja rigidan do daske ne vidim problem ali "pu sunce ti lenjo, da radis vise i stedis 500 godina ne bi imao problem" i tako dalje i tako blize.

I sad zamisli u svom tom cirkusu treba da prime jos neke drzave koje su mikrokosmos nesloge? To im treba ko mozdani kancer. A situacija obrnuto nije nista drugacija.

Citat:

Sto se SRB tice, i ako sam nacionalista po titoistickim merilima, moram reci da je nasa zemlja u velikom cabru, posle neuspesnog eksperimenta sa zutima i sada sa nametnutom "mekom"(jos uvek - nesto izmedju Saudijske Arabije i Turske, moze da prodje) diktaturom Vucica i SNS.

Osnovni problem je posto je Tadic-Vucic entitet predao sever kosova, digao ruke od Srba iz Bosne i CG i jos mnogo toga, a a uzvrat je morao da digne ekonomiju i demokratiju, koju ne da nisu digli, nego je SRB ekonomija tamo gde je bila 2008-me uz efektivni gubitak demokratije, stanovnistva-demografije, institucija..:
https://data.worldbank.org/ind...&start=1999&view=chart


Hm.

Desilo se to sto se desilo, ali mozes da interpretiras na razne nacine:

- Politikosi posle 2000 nisu imali nikakav "leverage" da trguju sa EU zato sto bi svako ukidanje kredita, finansiranja i sl. znacilo problem
- Politikosi posle 2000 su bili nekompetentni eto tako - rasirili noge bez da traze $$$ prvo
- Srbija je bila u takvom stanju da nije ni bilo moguce pregovarati bolje
- Blah, truc

Sta je od ovoga, ili nesto 20-to - to je stvar za polemike.

Ali ono se desilo je svima jasno - a cinjenica da nije Srbija jedina koja je to uradila (vec i ceo komsiluk) pokazuje da su uzroci malo siri i mozda nisu vezani za "The Slobu" (sta god on da je uradio ili ne).

Posto vreme ne moze da se vrati nazad, idu nove partije - pa ce mozda sledeci put biti odigrano bolje.
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

B3R1
Berislav Todorovic
NL

B3R1
Član broj: 224915
Poruke: 794



+630 Profil

icon Re: Srbija možda treba da prestane sa težnjom za EU28.07.2021. u 09:57 - pre 32 meseci
Citat:
Living Light:
Da li Srbija treba da razmotri prekidanje pokušaja ulaska u eu, i da se mane dalje torture, ucenjivanja, daljih postavljanja uslova, kojima nema kraja?

Eh, Roberte, jesi li ikada cuo za onu staru: mi bismo kao da udjemo, a oni nam kao ne daju ...

Ne igra se Srbija zmurke s Briselom zato sto to zeli, vec zato sto to mora. Status kandidata za clanstvo Srbiji trenutno donosi brojne ekonomske povlastice, pristup raznim fondovima, povoljan kreditni i investicioni rejting itd. Onog momenta kada bi neki populista rekao "necu da se igram s vama" - Brisel bi zavrnuo slavine za pare, za nas bi u spoljnoj trgovini vazila ista pravila kao za Afriku i Aziju, investitori bi spakovali kofere i zatvorili one sarene laze od fabrika, banke i kreditni klubovi bi podigli kamate na dugove i trazili ostriji tempo otplate ...

A sta bi to znacilo za obicne ljude? Da ti prevedem: nezposlenost, nestasice, kasnjenja plata i penzija kao 90-ih, divljanje cena, moguca i nova inflacija, jos vecu emigraciju, verovatno ubrzo i vize ...
A kako bi se to onda odrazilo na ove na vlasti? Zakljuci sam, nije tesko ...

Taj prljavi ples sa Briselom je zapravo garancija socijalnog mira za Srbiju.
Ali isto tako i garancija da EU nece dobiti novu eksploziju migranata i potencijalno krizno zariste u svom dvoristu.
EU - ne zeli nova prosirenja, nebitno je da li su u pitanju Srbi, Makedonci, Eskimi, Papuaci, Moldavci ...
Srbija - shvata da ne moze da ispuni sve uslove, ali mora da ostane na podijumu do kraja.
EU se zato uvek trudi da na celo Srbije dovede nekoga ko ume da igra tu kao-kao igricu.
To je sve.

Zapravo - to je jedna sveopsta sado-mazo igra, bas kao u ovom filmskom klasiku:



 
Odgovor na temu

dejanet
Beograd

Član broj: 19240
Poruke: 1181



+835 Profil

icon Re: Srbija možda treba da prestane sa težnjom za EU28.07.2021. u 10:11 - pre 32 meseci
@Dimkovic

To je mnogo, mnogo frikcije, koja se trenutno odrzava stampanjem para u EU. Druga vazna stvar jeste da su vecina clanica postale visoko zavisne od te nastancovane love. Drugi veliki problem, jesu razliciti kriterijumi, dupli standardi i sl. Ova Visegradska grupa je organizovana iz tog razloga, ono milka cokolada u Slovackoj i Nemackoj i slicno.

Svakako vi koji zivite tamo bolje poznajete prilike.

Evo ti jedan mali, mozda nebitan primer. Dok ste vi i moja generacija masovno palila u Nemacku, pocetkom 2000-tih, vas put je pocinjao visesatnim cekanjem ispred Nemacke ambasade i ispunjavanjem rigoroznih kriterijuma, tipa da imas validno pozivno pismo od firme tamo, prakticno da si vec nasao posao itd itd. Prakticno si morao da koristis ili internet pa da nadjes posao na taj nacin ili da iskoristis neki poslovni put ili turisticku vizu(ako je to postojalo tada) i za dan-dva nadjes posao. Danas je na to dodato i da moras znati jezik i slicno.

Sa druge strane milioni sirijaca i avganistanaca, raje, koja je nepismena po blisko-istocnim kriterijumima je primljena u istu tu Nemacku, znaci blanko su primenjeni potpuno drugi kriterijumi.
 
Odgovor na temu

Java Beograd
Novi Beograd

Član broj: 11890
Poruke: 9446
79.101.120.*



+10242 Profil

icon Re: Srbija možda treba da prestane sa težnjom za EU28.07.2021. u 10:14 - pre 32 meseci
Familija, ko i svaka druga. Ni moja prava familija nije ništa bolja.

Ali, vidi, svaka pojedinačna stavka iz tvog posta: šta hoće/neće Nemci, Francuzi, Britanci ... sve to spada u logične nacionalne interese, koji se donekle očuvaju, a donekle prilagode zarad jakog ekonomskog interesa: carinska unija, otvoreno tržište.


Citat:
B3R1: Taj prljavi ples sa Briselom je ...
Politika. To se zove politika.
Povuci, potegni, popusti. Pa opet.



Ali, ja opet, opet, opet ponavljam: kad postoji jasan zajednički interes, sve se može dogovoriti.

OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji
Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

Living Light

Član broj: 331540
Poruke: 6709



+1156 Profil

icon Re: Srbija možda treba da prestane sa težnjom za EU28.07.2021. u 10:28 - pre 32 meseci
Gledam nase komsije madjare,
imaju sve vise konfrontacija sa Briselom.
Brisel redovno nalazi neku temu da ih cacka u 3.14.

Orban malo po malo treba da organizuje državnu konsultaciju,
gde gradjani odgovaraju na pitanja iz upitnika.
Ko bi poverovao da Brisel hoce da se petlja bas u sve
unutar neke druge države.

Trenutno mlate praznu slamu o tome da madjari nemaju dobar zakon o pedofiliji
i o homoseksualizmu.
Hoce da posalju posmatrace u madjarske skole da izvide situaciju?!?!

Bukvalo ih navlace na zlo i na ono za sta i Bog kaže da nije dobro!
Cak prete i smanjenjem finasija.
____________________
Da li Srbiji trebaju takve glupe, neprirodne ucene?

Nije samo ovaj primer, ima tu jos ihaha napada,
i to svakog dana, jednostavno ne prestaju.

Meni licno ne treba nemacka.
Ne zelim da sljakam pod punom radnom opremom 12 sati dnevno.

Jos koliko mogu hocu da radim u Srbiji,
a ne da živim u kontejneru i da radno odelo perem u lavoru.

Na licima nemaca nema vise ozarenosti, smeha, radosti
u meri koliko ga je bilo pre 15-20 godina.
Poneke original nemacke porodice se sele iz nemacke, pa zasto?
Na žalost ( voleo bi da nisam u pravu)
ne vidim svetlu buducnost ni u Francuskoj a ni u Nemackoj.
Toliko mnogo knjiga, toliko malo vremena...
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16683
..1e1:dd00:cc6e:a82d:591c:a1a6



+7169 Profil

icon Re: Srbija možda treba da prestane sa težnjom za EU28.07.2021. u 10:44 - pre 32 meseci
@Java,

Carinska unija >nije< dovoljna - ne moze postojati carinska unija izmedju, Italje i Nemacke npr.

Postojala je, videli su da to ne moze bez dodatnih integracija... integrisali se...

Sad, da li su jos vece integracije optimum ili ne, to je druga prica - ali ideja o nezavisnom klubu drzava sa potpuno razlicitim ekonomijama nema smisla.

Ili:

a) taj klub ne treba da postoji
ili
b) taj klub mora da regulise stvari koje su problem, sto zahteva koordinaciju na nivou vecem od carinske unije

Sve ostalo je samo disfunkcionalni klub i moze da se zavrsi samo sa placem.

Uopste ne tvrdim da a) bolje od b) (ili obrnuto) - ali treca opcija je najgora.

Citat:

Ali, ja opet, opet, opet ponavljam: kad postoji jasan zajednički interes, sve se može dogovoriti.


U teoriji - da.
U praksi, ne bas.

Politicari imaju drugacije kalkulacije, gde je glavni prioritet njihova stolica - bilo i ostalo. Zbog toga oni koji su bilo gde na vlasti nemaju tendenciju da puno stvari menjaju osim ako to ne pomaze "stolici".

Pogledaj USA npr - USA je mozda najbliza unija izuzetno uspesnih saveznih drzava. Sve je na papiru ocigledno izaslo OK.

Ali ne zaboravi da su vodili jedan gradjanski rat i da su neke prisiljene na uniju sa dvocevkom - iako bi se mozda danas kunule u istu.

Stvari u realnosti su za*ebane i nekad je potreban eksterni faktor - logika ne pomaze uvek kad u pricu ukljucis politicare.

Citat:
dejanet
@Dimkovic

To je mnogo, mnogo frikcije, koja se trenutno odrzava stampanjem para u EU. Druga vazna stvar jeste da su vecina clanica postale visoko zavisne od te nastancovane love. Drugi veliki problem, jesu razliciti kriterijumi, dupli standardi i sl. Ova Visegradska grupa je organizovana iz tog razloga, ono milka cokolada u Slovackoj i Nemackoj i slicno.

Svakako vi koji zivite tamo bolje poznajete prilike.

Evo ti jedan mali, mozda nebitan primer. Dok ste vi i moja generacija masovno palila u Nemacku, pocetkom 2000-tih, vas put je pocinjao visesatnim cekanjem ispred Nemacke ambasade i ispunjavanjem rigoroznih kriterijuma, tipa da imas validno pozivno pismo od firme tamo, prakticno da si vec nasao posao itd itd. Prakticno si morao da koristis ili internet pa da nadjes posao na taj nacin ili da iskoristis neki poslovni put ili turisticku vizu(ako je to postojalo tada) i za dan-dva nadjes posao. Danas je na to dodato i da moras znati jezik i slicno.

Sa druge strane milioni sirijaca i avganistanaca, raje, koja je nepismena po blisko-istocnim kriterijumima je primljena u istu tu Nemacku, znaci blanko su primenjeni potpuno drugi kriterijumi.


Avganistanci i Sirijci su primljeni iz puke potrebe. Ne bi me cudilo da je tu uradjena jako dobra kalkulacija. Po drugim kriterijuma, zato sto nije ista stvar.

To naravno stvara nevidjenu frikciju ali, iskreno, razumem potpuno odluku. Ljudi stavljaju olako glavu u pesak oko problema finansiranja penzija sto je opet vezano za starosnu piramidu.

Bas kao sto rekoh na onoj temi gde se covek zalio da mu Karlsruhe ne izgleda kao Nemacka vise - sta god to bilo, to je raj na zemlju u odnosu na s*anje koje bi video da kolabira penzioni sistem. Penzosi koji imaju ohoho glasova bi izabrali nekog da zvekne poreze do daske, a onda bi mladji reagovali revolucijom - a onda bi dosao neki novi koji ce to "lako da resi".

To sto ce da se poveca broj schawarma imbisa po coskovima mu dodje kao irelevantna stvar.

--

Sto se stampanja para tice - stvar je zapravo jos gora. Prosto stampanje para a-la 1993 kod nas, ako nista drugo, sve cini siromasnijim (ne racunam one koji su imali pristup "primarnoj emisiji").

Ono sto se desava ovde je mnogo pokvarenije - kupovna moc opada ali na vrlo perfidan nacin: osnovne stvari ne skacu toliko pa ne vidis. Ali nekretnine, kola, i sl. brate...

But WAIT! There's more! Umesto stamparija, danas novac stvara banka, svaki put kad neki Mueller iz DE, van Hoeve iz NL ili Arnaud iz FR dignu kredit. Onog momenta kad droid u banci odobri kredit, vredni Oracle softver stvori tih 300K, 500K, 800K, 1.5M EUR u roku koji se meri mikrosekundama.

Nulte kamatne stope ili cak negativne motivisu banke da dele pare sakom i kapom, a to opet motivise raju da se zaduzi - a onda ta lova ide direkt industriji iza nekretnina. Cene nekretnina idu gore kao nenormalne.

Zasto nekretnina? Za jednu regionalnu banku je to najlaksi nacin da upumpa najvise love.

Kad povuces crtu, imas gospodina bankara (bonusi, dividende), gospodina prodavca nekretnina, izvodjaca radova i sl. - koji su masno profitirali, dok cena ostalih stvari ne ide tako na gore. Ostatak sveta, jednostavno, moze da kupi svega manje zato sto je vecini ljudi kredit za stan/kucu i auto zapravo najveci deo mesecnih troskova. Oni koji nemaju, a sve ih je vise i vise, oni ce da rentiraju - pa se druzini bankara, izvodjaca, prodavca pridruzuje i ... rentijer.

Neki manji deo te kinte ce da "procuri" i u ostale tokove (ne pricam o prodavcima Knauf tabli) ali... ne moze da se ne primeti da se povecava raslojenost drustva.

IMHO, to nije odrzivo na duze staze - kad se stvori dovoljan broj nezadovoljnih mladih ljudi, a desi ce se - posto vecina "milenijalaca" ima u najavi "zero-hours" ugovore a oni srecnici sa ugovorima dostojnim kredita za gajbu ce morati da rade izmedju 100 i 500 godina da je otplate.

- Stalno u dugu
- Nikad stalni posao vec niz teskih i lose placenih sljaki
- Jedva se skrpis za rentu posto neces da gubis 4h dnevno na prevoz
- Cak i kad bi radio na stalno, otplatio bi stan za 100 god
- Imas vikend da se napijes, nasmrces, nagutas i odpavas do ponedeljka
- Onda sve ovo ponovo, samo sa mamurlukom, deprom, stagod
- Za sve to vreme, tvoj drugar iz osnovne - sin bankara koji je i sam to postao ti se hvali o svom odmoru na Maldivima i novom porseu
- Dobijas i razglednice od matorih koji su od svoje ustedjevine kupili gajbu u Spaniji ili Karibima i uzivaju u penziji

Mozda "milenijalci", Gen Z ili sta god i ostali deluju nekom kao gomila razmazenih... ali samo cekaj da se stvori dovoljan broj gladnih i kad skapiraju da to sto vide ispred sebe jeste njihov zivot u sledecih 40 godina.

Ima zamene gluten-free picu sa kamenicama dok si rekao "tofu".
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

Shadowed
Vojvodina

Član broj: 649
Poruke: 12846



+4783 Profil

icon Re: Srbija možda treba da prestane sa težnjom za EU28.07.2021. u 10:53 - pre 32 meseci
Citat:
Ivan Dimkovic: a onda bi dosao neki novi koji ce to "lako da resi".

Lako ili.. Konacno :)
 
Odgovor na temu

B3R1
Berislav Todorovic
NL

B3R1
Član broj: 224915
Poruke: 794



+630 Profil

icon Re: Srbija možda treba da prestane sa težnjom za EU28.07.2021. u 11:07 - pre 32 meseci
Citat:
Ivan Dimkovic:Mozda "milenijalci", Gen Z ili sta god i ostali deluju nekom kao gomila razmazenih... ali samo cekaj da se stvori dovoljan broj gladnih i kad skapiraju da to sto vide ispred sebe jeste njihov zivot u sledecih 40 godina.

Ima zamene gluten-free picu sa kamenicama dok si rekao "tofu".

Ima nekih koji su to vec ukapirali ... recimo, #IchbinHannah. Rec je o ljudima koji nakon studija rese da rade na univerzitetima i institutima, gde naravno udju u standardnu akademsku masinu (PhD, postdoc, radovi, clanci, konferencije, sci/impact liste, citati, faktori, poeni, M20-M25 ... i ostale trice i kucine), nadajuci se akademskoj karijeri. Ali umesto toga dobiju ugovorcice od po godinu-dve i tako ih drze na uzici decenijama. Sada se bune.

Zato vi mladji koji hocete da budete "poz'doktori" i uveliko guglate strane univerzitete, trazite stipendije i slicno - obavezno saznajte sta se krije iza hash taga #IchbinHannah.

Cisto da znate sta vas ceka.
 
Odgovor na temu

elitemadzone.org :: MadZone :: Srbija možda treba da prestane sa težnjom za EU

Strane: 1 2 3 4

[ Pregleda: 7198 | Odgovora: 64 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.