Novo

Forum kao aplikacija na telefonu

Dodajte forum na početni ekran i koristite ga kao aplikaciju, sa menijem na dnu ekrana.

Šta je to što aktuelna vlast radi, a vi ne podržavate?

  • 261 odgovor
  • 67.452 pregleda

Najnovija ↓

Re: Šta je to što aktuelna vlast radi, a vi ne podržavate? 14.10.2021. u 14:58 · pre 61 mesec #141
Meni se ne sviđa ideja da ne postoji privatno zdravstvo (i ostale slične ideje)

Ok, treba da postoji javno, svima dostupno. Ali, realno, takvo zdravstvo mora da postavi neke finansijske limite, iz prostog razloga što je i budžet takvog zdravstva limitiran.
Ali, postoje ljudi koji imaju para za više, bolje, udobnije. Zašto to onemogućiti?

Komunizam kreće od pretpostavke da su svi ljudi isti. Ali nisu.
Imaš glupe i lenje, imaš vredne i pametne. Imaš sposobne, ljude od akcije - a i mufljuze koji godinama "čekaju posao na birou".

Imaš porodice koje generacijama stiču i uvećavaju svoj imetak, a imaš i raspikuće. I tako dalje i tako dalje.

Svako institucionalizovano izjednačavanje ljudi - ne vodi u dobro.
Potpis
OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji
Re: Šta je to što aktuelna vlast radi, a vi ne podržavate? 14.10.2021. u 15:12 · pre 61 mesec #143
Citat:
Java Beograd:
Meni se ne sviđa ideja da ne postoji privatno zdravstvo (i ostale slične ideje)

Ok, treba da postoji javno, svima dostupno. Ali, realno, takvo zdravstvo mora da postavi neke finansijske limite, iz prostog razloga što je i budžet takvog zdravstva limitiran.
Ali, postoje ljudi koji imaju para za više, bolje, udobnije. Zašto to onemogućiti?

Komunizam kreće od pretpostavke da su svi ljudi isti. Ali nisu.
Imaš glupe i lenje, imaš vredne i pametne. Imaš sposobne, ljude od akcije - a i mufljuze koji godinama "čekaju posao na birou".

Imaš porodice koje generacijama stiču i uvećavaju svoj imetak, a imaš i raspikuće. I tako dalje i tako dalje.

Svako institucionalizovano izjednačavanje ljudi - ne vodi u dobro.


Evo, mozda moze SlobaBgd da ti objasni zasto treba otimati onima koji imaju vise i deliti onima koji imaju manje, bez obzira na koji nacin je imovina stecena.
Potpis
Nebojsa Milanovic:
-Trumpa smatram vrhunskim predsednikom i voleo bih da živim u državi na čijem je on čelu
-Rusija ne laže, ne vodi osvajačke ratove
-Trump je svetla tačka u USA blatu
-Elon Musk, možda najpametniji i najtrezveniji Amerikanac
Re: Šta je to što aktuelna vlast radi, a vi ne podržavate? 14.10.2021. u 16:19 · pre 61 mesec #144
A na koji je to način imovina stečena? Da je možda nije stekao buržuj ili sitnosopstvenik sa svojih deset prstiju? Jes' malo morgen (što bi rekao jedan veliki čovek)! Nego je imovina stečena eksploatisanjem prirodnih resursa, zajedničkih i javnih, dok se ne promene u privatne (resursi, jel'te). Pa je stečena eksploatisanjem tuđeg intelektualnog i fizičkog rada, i tuđeg vremena, i tuđeg talenta i znanja, za najmanju moguću naknadu koju tržište dozvoljava. Pa je imovina stečena i posredstvom i uz obilatu pomoć strika iz Beograda, direktora Javnog preduzeća X i kuma Milovana koji je karijerni savetnik svakoj vlasti. I preko veza iz Kluba privrednika, i preko Rotari kluba, i preko onog Epstajna (ili domeće verzije istog), ili preko neke druge lopovsko-rođačke kombinacije. O političkim vezama i protekcijama neću ni da govorim. Pa je imovina stečena i direktnim kriminalom, sa ili bez pranja novce, svejedno je.

Kako god okreneš, imovinu je stekao neko drugi a ne onaj koji je titular iste. A taj drugi je iskorišćen i odyeban kada više nema koristi od njega, i čeka ga ponižavajući odnos države, društva i buržuja, jer samo dok privređuješ buržuju i dok kupuješ ti si vredan pažnje. Čim su ti prihodi (penzija, plata, socijalna pomoć) mali da bi značajno učestvovao u potrošačkom cirkusu, ti si, neproduktivan, bolestan ili star, odbačen u ropotarnicu povjesti.

E zato treba da se izjednače benefiti od rada. Da se doprinos svih jednako ceni i jednako nagrađuje, uz minorne varijacije.
Džef Bezos ima toliko novca, da jedan čovek ne bi mogao da stekne toliko ni da je svaki dan, od Hristovog rođenja, zarađivao 180 000 dolara. Dnevno! A Bezos i slični Bezosi su samo vrh ledenog brega. Sistem koji omogućava da takva akumulacija bogatstva postoji, uprkos rastućem siromaštvu i eksploataciji u svetu (pa i u Bezosovoj kompaniji), suštinski nije dobar.
Re: Šta je to što aktuelna vlast radi, a vi ne podržavate? 14.10.2021. u 16:54 · pre 61 mesec #145
Citat:
Java Beograd:
Meni se ne sviđa ideja da ne postoji privatno zdravstvo (i ostale slične ideje)

Ok, treba da postoji javno, svima dostupno. Ali, realno, takvo zdravstvo mora da postavi neke finansijske limite, iz prostog razloga što je i budžet takvog zdravstva limitiran.
Ali, postoje ljudi koji imaju para za više, bolje, udobnije. Zašto to onemogućiti?

Komunizam kreće od pretpostavke da su svi ljudi isti. Ali nisu.
Imaš glupe i lenje, imaš vredne i pametne. Imaš sposobne, ljude od akcije - a i mufljuze koji godinama "čekaju posao na birou".

Imaš porodice koje generacijama stiču i uvećavaju svoj imetak, a imaš i raspikuće. I tako dalje i tako dalje.

Svako institucionalizovano izjednačavanje ljudi - ne vodi u dobro.


Nemam ni ja ništa protiv postojanja privatnog zdravstva pa čak i privatnih fakulteta..Ali ključno je da mora da postoji javno, dostupno svima..A privatnici, neka izađu na tržište, pa kom obojci kom opanci.. Nemam ja ništa protiv "privatnih preduzetnika", ali oni moraju biti, da citiram Bradzorda "uštrojeni" :)

Na kraju krajeva ja ću možda radije otići kod privatnika i platiti sistematski pregled koji ću završiti za pola sata u čistoj klinici, sa zgodnim sestrama, nego što ću otići za badava u državnu kliniku, čekati 6h gde će me dočekati brkata i nadrkana sestra i slično..
Re: Šta je to što aktuelna vlast radi, a vi ne podržavate? 14.10.2021. u 19:40 · pre 61 mesec #146
Čudi me od komunista da ne vole slobodu medija, slobode medija su jedno od osnovnih ljudskih prava, ne samo slobode medija nego i dostupnost informacijama od javnog značaja, nije lepo ako samo 2 osobe znaju da je društvena/državna/javna ustanova/firma na prodaju, i da će uspešno poslovati posle "transformacije" u vidu otpuštanja 90% radnika, pa nek se snalaze, a da radnici te firme to ne znaju, i ostalih 7 miliona stanovnika.

Informacije su izgleda postale roba kao i svaka druga, ali etar je javni resurs, i trebalo bi da je dostupan svima, zalažu se za besplotno školovanje ali etar bi da mi naplate papreno, u vidu 3000 dinara mesečno za televiziju + internet, pride da zagađuju etar spamom neverovatnog intenziteta i frekvencije, uzurpiraju demokratiju, i svaki vid slobodne reči, jednom rečju kradu a prolaze nekažnjeno.

Biće ipak da su komunjare u pitanju, sa simpatičnom demagoškom pričicom o besplatnom školstvu i zdravstvu, a u školi zelena tabla i sunđer, umesto kompjutera, i u bolnici stetoskop, i čekić za lupanje po kolenu, umesto skenera.


Citat:
SlobaBgd:
E zato treba da se izjednače benefiti od rada. Da se doprinos svih jednako ceni i jednako nagrađuje, uz minorne varijacije.
Džef Bezos ima toliko novca, da jedan čovek ne bi mogao da stekne toliko ni da je svaki dan, od Hristovog rođenja, zarađivao 180 000 dolara. Dnevno! A Bezos i slični Bezosi su samo vrh ledenog brega. Sistem koji omogućava da takva akumulacija bogatstva postoji, uprkos rastućem siromaštvu i eksploataciji u svetu (pa i u Bezosovoj kompaniji), suštinski nije dobar.


Nemam ništa protiv, ako je legalno stekao - stekao je, pod istim uslovima kao i drugi, makar se po neki monopol i slično provlačili kao legalno, a fakat ne bi trebalo da budu, da nije imao tu mogućnost, bio "uštrojen" možda ne bi imao taj svoj motiv i ne bi uspeo.

Ali nema mnogo smisla toliko gomilanje kad posle ne znaju šta će s tim, pa čas kupuju zemlju i vakcine, čas lete u svemir, a šta posle bude sa tom gomilom videli smo na primerima nekih iz istorije, kad je umro u roku od godinu dana gomila se preraspodelila između nesposobnih naslednika i dezintigrisala.

Već sam rekao gde mislim da ima smisla takvo "gomilanje" kad Rosa voda i Lav pivo odvajaju po dinar za porodilišta i čistu životnu sredinu mislim da su takve akcije i način prava stvar, u svako doba.
Re: Šta je to što aktuelna vlast radi, a vi ne podržavate? 14.10.2021. u 23:00 · pre 61 mesec #147
Eto, nemam preča posla, pa reko da se gađam tramvajima još malo. Čitam tako po hiljaditi put univerzalnu deklaraciju o ljudskim pravima, pa nekako pronalazim elemente onoga što sam pisao na prethodnoj strani, ali nikako da nađem slobodu medija. Zaista, da li sam ja medij? Ne, nisam. Ja sam čovek. No dobro, mislioci medzonovske političke škole mi kažu kako je ljudsko pravo, pa još osnovno ni manje ni više, sloboda medija. Ohmajgod.

Znate, ima jedan pojam, mislim u psihologiji. Biciklista. Gore pognut, dole gazi. E to vam je drugarice i drugovi slika pojedinca u kapitalizmu, preciznije rečeno, oličenje socijalnog darvinizma. Znate ono, jači tlači i slične fore. E tu dolazimo do zanimiljivih momenata. Hoću kapitalizam, ali da ja budem kapitalista, a ostali da rade za mene. Da da, stratifikovano društvo, piramida. Kad gazim ove ispod to je super, ali kad mene gaze ovi iznad to ništa ne valja. Sloboda medija! Zovite hitnu pomoć, umrećuodsmeja.
Re: Šta je to što aktuelna vlast radi, a vi ne podržavate? 15.10.2021. u 08:49 · pre 61 mesec #149
Citat:
SlobaBgd: Kako god okreneš, imovinu je stekao neko drugi a ne onaj koji je titular iste.
Nije. Imovinu je počeo da stiče moj deda, koji je tovio junad. Imao je oko 10 grla.
A onda su moj stric i otac uložili ušteđevinu, napravili savremenu farmu, i počeli da gaje 100 grla tovne junadi. Na farmi su radili i strina, i drugi stric, i moj otac i majka. A i ja sam pomagao, kad završim domaći.
Onda je otac uzeo u rentu 20 ha zemlje, pa smo počeli da gajimo sopstvenu silažu za prehranu grla, pa smo proširili farmu na kapaciet za 200 grla tovne junadi. Onda sam ja uzeo kredit i sagradio savrmenu klanicu pa smo tržištu isporučivali kvalitetno meso i mesne proizvode.

Ironija :D, naravno, nemam ja veze sa selom. Samo hoću slikovito da dočaram da postoje vredni i uspešni ljudi.

Ali, nije ironija da poznajem lika koji je počeo kao i ja - kao programer, pa je dao otkaz, pa je ostvorio svoju firmu i krenuo u biznis. Sada stvarno ima Poršea, a sinu je kupio BMW X1



Komunisti si u po svojoj prirordi uglavnom lelemudi, krivinaši, simulanti, neradnici, ali vešti za govornicom i u agitatovanju.

Citat:
SlobaBgd:... imovina je stečena eksploatisanjem prirodnih resursa, zajedničkih i javnih, dok se ne promene u privatne (resursi, jel'te). Pa je stečena eksploatisanjem tuđeg intelektualnog i fizičkog rada, i tuđeg vremena, i tuđeg talenta i znanja, za najmanju moguću naknadu koju tržište dozvoljava. Pa je imovina stečena i posredstvom i uz obilatu pomoć strika iz Beograda, direktora Javnog preduzeća X i kuma Milovana koji je karijerni savetnik svakoj vlasti. I preko veza iz Kluba privrednika, i preko Rotari kluba, i preko onog Epstajna (ili domeće verzije istog), ili preko neke druge lopovsko-rođačke kombinacije. O političkim vezama i protekcijama neću ni da govorim. Pa je imovina stečena i direktnim kriminalom, sa ili bez pranja novce, svejedno je.

Takvi kakvi jesu, ne mogu da skapiraju da postoje i drugačiji ljudi, pametni, vredni, preduzetni - koji svojim zalaganjem možda ne mogu da se obogate (100 mil $) ali mogu da steknu pristojno veliki imetak.
Zato komusti apriori svakog ko ima para - proglašavaju lopovom, kriminalcom i ostalim pogrdnim imenima.

Zato uspešne guše i sputavaju, a sebi sličnima, neradnicima i lelemudima, obezbeđuju svakakve dražvne subvencije, jer po njima: "ko je siromašan, taj je pošten"
Što više siromašnih u komuniznu - to bolje za komuniste.
Nekad, kod komunista, glavni adut u prijavi za posao je bio "potičem iz siromašne seljačke porodice". Dakle, kad su deda i otac raspikuće - to je super. Nedajbože da kažeš da potičeš iz vredne, imućne domaćinske seljačke porodice.

Potpis
OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji
Re: Šta je to što aktuelna vlast radi, a vi ne podržavate? 15.10.2021. u 09:25 · pre 61 mesec #150
Ma jok brate, nego ti nisi sposoban da vidiš širu sliku, i da se izdigneš iznad nametnutog narativa da je biti pametan, biti uspešan, biti ostvaren isto što i biti bogat. A da se ne bi pravdao kako ne misliš tako, dobro, ali dobro razmisli o slici koju si usvojio: biti siromašan = biti raspikuća. Deo te slike je i gledati na siromašne kao na nešto što zagađuje pogled iz dvorišta vile u kojem sediš (ne konkretno ti već cela takva sorta) i pijuckaš Evian Natural Spring Water, i da "postoje drugačiji ljudi, pametni, vredni, preduzetni", kao da ovi što nisu bogati nisu pametni i vredni i preduzetni. Nisu po merilima kratkovidih obožavalaca bajke o kapitalizmu, ali ako takvi ne-pametni, ne-vredni, ne-preduzetni rade za gazdu-buržuja ili sitnosopstvenika, onda se od njih očekuje da postanu drugačiji ljudi, pametni, vredni, preduzetni da bi uvećali buržuju kapital. Pa kad zbog buržujeve nesposobnosti ostanu bez posla, opet kao nekom mađijom postaju ne-pametni, ne-vredni, ne-preduzetni. Samo dok su uslužbi kapitala i konzumerizma, njima se priznaju neke pozitivne osobine. Čim kapital više nema koristi od njih, postaju opasnost za društvo, dokaz da je socijalni darvinizam tačan i drugačiji ljudi. Po čemu drugačiji? Po broju hromozoma? Po genetskoj strukturi, po manjem IQ, po pojačanom znojenju? Ili ih drugačijima čini samo slika koju ste vi poklonici kapitalizma nacrtali sebi?
Re: Šta je to što aktuelna vlast radi, a vi ne podržavate? 15.10.2021. u 10:08 · pre 61 mesec #151
Namerno sam ti dao primer imućne seljačke porodice, da bih probao da ti način razmišljanja odvojim od stereotipa "kapitalisti" "buržuji" "eksploatacija" "socijala" ... ali vidim da ne vredi.
Potpis
OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji
Re: Šta je to što aktuelna vlast radi, a vi ne podržavate? 15.10.2021. u 11:18 · pre 61 mesec #153
Citat:
Bradzorf012:
Eto, nemam preča posla, pa reko da se gađam tramvajima još malo. Čitam tako po hiljaditi put univerzalnu deklaraciju o ljudskim pravima, pa nekako pronalazim elemente onoga što sam pisao na prethodnoj strani, ali nikako da nađem slobodu medija. Zaista, da li sam ja medij? Ne, nisam. Ja sam čovek. No dobro, mislioci medzonovske političke škole mi kažu kako je ljudsko pravo, pa još osnovno ni manje ni više, sloboda medija. Ohmajgod.


Tako mi pionirske knjižice koje se ne držim kao pijan plota, ma zar je moguće? To je u najmanju ruku za hitan sastanak komunističke partije da se ta nepravda ispravi, ali nema komunističke partije. Znači na tom papiru nije zapisano, potpisano, pečatirano voskom i mastilom, zavedeno, proknjiženo i ispod indiga u tri primerka u ime naroda? Onda ništa.

Najsimpatičnije kod takvih legalista kao što je bio onaj "seljačina što smo na rukama morali da ga donesemo da preuzme dužnost kad je pobedio slobu na izborima" je što znaš da bi razbijali izloge i crtali žute zvezde samo ako na nekom papiru piše da je to legalno. Čak ne mora da im se kaže da to rade, dovoljno je da nije kažnjivo.

Kad je ljubazni rumunski narod pružao porodici čaušesku njihovo sledovanje besplatne štranjke, nije to bilo mnogo, komunizam je skroman, al im pružili jednako, jer je suština da svi članovi budu jednaki. Pre toga pisalo na papiru da su bog otac, sledeći dan pisalo da više nisu, šta ćeš, najviše me čudi taj narod da je trčećim korakom istrčao iz komunizma, za ovde bar znam bradati koljači i izbrijani sadisti su namerno ratovali da naude našim lepim partizanima i našem dobrom komunizmu, al zašto rumuni. Mora da nisu dovoljno primenjivali metodu objektivne samokritike.

Za tebe je bar lako, ako ti neko kaže skreni levo umesto desno, i ti skreneš levo i završiš u provaliji - to nije ekvivalentno ubistvu. Na tvojem gej ostrvu ako proradi vulkan, i lava krene prema selu, nećeš angažovati dobošara da obavesti celo selo odjednom, nego ćeš došapnuti drugovima od poverenja, a seljani nek se sami informišu, uostalom par minuta pre evakuacije možeš da okačiš na oglasnu tablu u opštini. Nije bila tvoja dužnost da ih obavestiš, ne piše ništa o tome u deklaraciji o ljudskim pravima.

Osim što možda piše da imaju pravo na život.

Citat:
Znate, ima jedan pojam, mislim u psihologiji. Biciklista. Gore pognut, dole gazi. E to vam je drugarice i drugovi slika pojedinca u kapitalizmu, preciznije rečeno, oličenje socijalnog darvinizma. Znate ono, jači tlači i slične fore. E tu dolazimo do zanimiljivih momenata. Hoću kapitalizam, ali da ja budem kapitalista, a ostali da rade za mene. Da da, stratifikovano društvo, piramida. Kad gazim ove ispod to je super, ali kad mene gaze ovi iznad to ništa ne valja. Sloboda medija! Zovite hitnu pomoć, umrećuodsmeja.


Ima još jedan pojam - kapitalizam, pa onda još jedan - komunizam, pa još jedan - zaostalost, ko je zaostao u tim pojmovima pitanje da li ima nade za njega. Da proba sa demokratijom i totalitarizmom već bi imalo više smisla. A u demokratiji sloboda medija, ispravno i pravovremeno informisanje jesu ciljevi. U totalitarizmu već malo manje, ako ti partija kaže da si srećan onda si srećan, i zoveš hitnu pomoć da ne umreš od smeha.
Re: Šta je to što aktuelna vlast radi, a vi ne podržavate? 15.10.2021. u 13:01 · pre 61 mesec #154
@Java
Imućna seoska porodica?! Nema te imućne seoske porodice koja negde u sticanju imetka nije postala imućna kapitalistička porodica koja živi od poljoprivrede na kapitalistički način. Stric, strina, mali sin koji pripomogne posle školskih časova, samo su gomilali imovinu glavi porodice. A 100 grla junadi koje pominješ ne mogu da uzgajaju stari stric i strina i mlađano đače. Tu treba zaposliti/iznajmiti radnu snagu. I šta dobijamo? Ka, ka, ka...? Kapitalistu, tako je! E sada se vrati na ono gore što sam pisao o buržoaziji, pa primeni na kulake. Vrlo je jednostavno. Imovina je OK, imati je OK, živeti od svojih ideja, rada, truda je OK. Ali nije kulak/buržuj napravio sve to, već svi u poslovnom lancu. A ovaj samo ubira kajmak i vrednuje zaposlene kao potrošni resurs. Doduše, kapitalista ni ne može drugačije, jer živi i posluje u specifičnom eko-sistemu - kapitalizmu. Zato treba menjati sistem.
Re: Šta je to što aktuelna vlast radi, a vi ne podržavate? 15.10.2021. u 13:11 · pre 61 mesec #155
Citat:
SlobaBgd:Zato treba menjati sistem.
Naravno. :D
Ko ima - da mu se uzme i više neće imati.
Ko god se pokaže vredan i preduzetan, u startu ga satrti, de se ne bi desilo da ima, pa da mora da mu se uzima. A i kao primer drugima da im ne padne na pamet da rade i imaju.
Kad svima sve uzmete, i kad niko ništa ne bude imao, onda ćete da slavite heroje komunističkog rada!

Potpis
OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji
Odgovori
Prijavite se da biste odgovorili u ovoj temi.PrijavaRegistracija

Premeštanje teme