Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Pomoć pri kupovini drvne građe

elitemadzone.org :: TechZone :: Pomoć pri kupovini drvne građe

Strane: 1 2

[ Pregleda: 1814 | Odgovora: 35 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

zorg
Beograd

Član broj: 20796
Poruke: 769
87.116.175.*



+109 Profil

icon Pomoć pri kupovini drvne građe28.03.2024. u 10:48 - pre 30 dana i 6h
Zdravo društvo, pravim mali bungalov 9m2 na planini (montažna gradnja - drvena skeletna konstrukcija i OSB ploče), pa mi trebaju daske i gredice (20x5 10x5 5x5 5x3 15x15cm, dužina 3m) sve ukupno manje od 2 kubika. Građa treba biti sušena.
Nemam iskustva sa pilanama i načinom poslovanja pa bi molio nekog da mi odgovori na par pitanja:
-koju vrstu drveta mi savetujete (jela/smrča/beli bor) i koje su razlike?
-jel oni seku tražene dimenzije po meri (presek, dužina), i kolika je tačnost tih mera, da li se i koliko drvo skuplja nakon sušenja? Ako poručim dasku 10x5 a dobijem 9x4.5 onda imam problem... Po projektu su mi daske 300cm, da li da ih naručim po toj meri ili oni seku po želji - na recimo 310cm, pa da ih sam sečem na meru?
-potrebne su mi naravno prave daske, ali koliko u praksi mogu da očekujem da će zaista biti prave nakon sušenja?
-kakva je površina sečene građe, jel to izgleda fino na oko i dodir ili je neophodna neka dodatna obrada? Grede 15x15 će biti vidljive pa me zanima to sa estetske strane. Viđao sam daske sečene tračnom testerom i to izgleda prilično loše, pretpostavljam da seku kružnim testerama. Ima li različitih klasa rezane građe?
-kako se kreću cene trenutno u Srbiji i ima li smisla razmatrati uvoz iz R. Srpske za ovako mali projekat?
 
Odgovor na temu

Java Beograd
Novi Beograd

Moderator
Član broj: 11890
Poruke: 9516
*.static.isp.telekom.rs.



+10255 Profil

icon Re: Pomoć pri kupovini drvne građe28.03.2024. u 11:06 - pre 30 dana i 6h
Ovako stoji stvar u Bgd stovarištima, "obične" građe.

Prodaju se grede, štafle (ili "štafne") i letve. Prodaju se daske i fosne.

Grede se mogu naći 12x12, 12x10 i 10x10. Mislim da može da se nađe i 14cm jedna dimenzija. Dužina: 3m, 4m, 5m ... verovatno i 6m. Nisam siguran koliko čega stovarišta redovno dobijaju.
Štafle su 8x5. Dužina 3m i 4m. Nisam siguran za 5.
Letve su 5x3. Dužina 3m i 4m.

Daske, ili colovače debiljine su 1 cola, tj. 2.5cm. Različite širine. Dužina 3m i 4m. Nisam siguran za 5.
Fosne su dvaput deblje od daske, tj. debele su 5cm. Različite širine. Dužina 3m i 4m. Nisam siguran za 5.

Sve je ovo građa za krov, uglavnom.
Dimenzije su podložne toleranciji, bar 1cm. Nekad preteraju i više, ali uglavnom je tu negde.
Drvo se skuplja nakon sušenja, manje ili više, zavisi koliko je vlažno u momentu prodaje.
Prodaje se kao "čamovina", što jeste jela, smrča i bor, ali mešana. Prodavac nije uvek 100% siguran šta je. Cena je ista.
Moralo bi biti suvo, ali u 99% nije.
Moralo bi biti bez kore, ali nekad se kora može naći na ivicama. Obavezo koru skinuti pošto je izvor zaraze (gljivice i insekti)

Iskrivi se nakon sušenja, manje ili više, u zavisnosti od kojeg je dela balvana isečeno. Nekad se ne iskrivi.
Ako se lepo "utegne", tj. ukuca u konstrukciju, onda se i ne iskrivi.

Sve je to grubo drvo, za namenu krovne konstrukcije.
Ako hoćeš glatko i fino, mora da prođe kroz abrihter, i eventualno glodalicu, ako hoćeš da obradiš ivice.

U prodaji nema ovo šta tebi treba, ali možeš da nađeš stolara (gde i kako?) koji je voljan da od ovakve građe napravi grede i gredice koje tebi trebaju.
On bi mogao (morao) da osuši građu, da lepljenjem dođe do većih dimenzija i abrihterom da dođe do konkretne, tebi potrebne dimenzije.



[Ovu poruku je menjao Java Beograd dana 28.03.2024. u 12:18 GMT+1]
OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji
 
Odgovor na temu

Java Beograd
Novi Beograd

Moderator
Član broj: 11890
Poruke: 9516
*.static.isp.telekom.rs.



+10255 Profil

icon Re: Pomoć pri kupovini drvne građe28.03.2024. u 11:20 - pre 30 dana i 5h
Tebi očigledno trebaju fosne, širine 20cm i 10 cm.
5x5, ne znam, ja nisam viđao, nisam ni napisao u gornjem postu, ali verovatno ima. Sačini spisak stovarišta iz oglasnika, telefon u ruke, pa zovi.
5x3 - to je letva.
15x15 Ovo mislim da nema. Ili ćeš da praviš lamelirano (da lepiš građu međusobno) ili koriguj projekat.


Ne znam tačno koliko ti čega treba.
Kad ja kupujem daske za neki manji projekat, uđem u stovarište, pitam "Da li mogu da biram daske?" pa ako može, onda metrom merim širine, pa kažem: daj mi ovu, ovu, ovu ...
Naravno, već znam gde mogu da biram. Ali, čisto da znaš ima stovarišta koji ne žele da se bakću s tobom i tvoje dve-tri daske, nego žele da utovaruju čitav kamion.

Ima smisla obrađivati abrihterom samo ono šta je vidljivo. Ostalo ostavi grubo, onakvo kakvo je.


Vidi sa ovima https://drvotrade.co.rs/ mislim da oni prodaju "obrađenu građu", tj. po željenim dimenzijama, ali pazi, to često bude i 2x skuplje.
OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji
 
Odgovor na temu

Java Beograd
Novi Beograd

Moderator
Član broj: 11890
Poruke: 9516
*.static.isp.telekom.rs.



+10255 Profil

icon Re: Pomoć pri kupovini drvne građe28.03.2024. u 11:31 - pre 30 dana i 5h
Cene su u Bgd uglavnom ujednačene. Ne trudi se previše da tražiš "najpovoljnije".
Ako hoćeš da prođeš jeftinije, možda je bolje da poručiš / kupiš van Bgd.
Najčešće za grede, štafle i letve imaju cenu po metru, ali to se svede na istu cenu po kubnom metru.
Za daske i fosne uglavnom kažu cenu po kubiku, pa se množi širina. Debljinu računaju fiksno 2.5 ili 5cm iako je neka daska tanja.

Evo nešto šta sam izguglao "na prvu": https://www.grmecin.rs/rezanagradja/


To je to, sve sam ti rek'o.

[Ovu poruku je menjao Java Beograd dana 28.03.2024. u 12:42 GMT+1]
OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji
 
Odgovor na temu

rafiki
Beograd

Član broj: 48988
Poruke: 276



+63 Profil

icon Re: Pomoć pri kupovini drvne građe28.03.2024. u 11:43 - pre 30 dana i 5h
Prvo pretraži drvare u okolini lokacije bungalova. Može da se desi da nadješ jefitnije nego u nekom većem gradu, a i manje ćeš platiti prevoz.
Pozdrav
 
Odgovor na temu

component

Član broj: 182885
Poruke: 1250



+455 Profil

icon Re: Pomoć pri kupovini drvne građe28.03.2024. u 11:52 - pre 30 dana i 5h
A da ti napraviš sa normalnom neobrađenom građom pa onda da staviš drvenu fasadu?
 
Odgovor na temu

dusanboss

Član broj: 329401
Poruke: 732
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Jabber: dusanboss


+593 Profil

icon Re: Pomoć pri kupovini drvne građe28.03.2024. u 12:41 - pre 30 dana i 4h
To za obradu bi ti najbolje bilo sam da uradiš. Ili da kupiš (pozajmiš) ručni abrihter ili šmirgla-lepezom i brusilicom. Rade to ljudi ali uglavnom ne na stovarištu. A ovako problem će ti biti da voziš kod nekog jer moraš duplo prevoz. Nije to veliki problem ručno da se odradi pogotovo što ti ne treba sve da bude obradjeno.
 
Odgovor na temu

zorg
Beograd

Član broj: 20796
Poruke: 769
87.116.175.*



+109 Profil

icon Re: Pomoć pri kupovini drvne građe28.03.2024. u 12:52 - pre 30 dana i 4h
Java hvala ti na detaljnom odgovoru!
Znam da mogu konstrukciju da uradim sa nesušenom građom dok je još prava i ravna, ali je problem što ne mogu takvu da je pre upotrebe mažem zaštitom protiv termita i gljivica (mora na suvo drvo tako kaže proizvođač), a bungalov će biti u šumi pa ne želim da istrune za 5 godina.

Rafiki, to sam i planirao, ima pilana u blizini, (opština Požega je u pitanju), rade i obrađene daske/grede i lamelirane grede... Nadam se da u pilani može da se biraju dimenzije i dužina, šta im je problem da iseku... Imaju i sušaru.

Component, to je plan, preko kostura/rešetke (američki post and beam sistem) ide OSB pa preko fasadna daska... Neće se od građe ništa videti osim te debele grede 15x15.
 
Odgovor na temu

zorg
Beograd

Član broj: 20796
Poruke: 769
87.116.175.*



+109 Profil

icon Re: Pomoć pri kupovini drvne građe28.03.2024. u 13:09 - pre 30 dana i 4h
Citat:
Java Beograd:

Evo nešto šta sam izguglao "na prvu": https://www.grmecin.rs/rezanagradja/




Šta misliš jel su te cene za sirovu ili sušenu građu?
Inače završna obrada na slikama deluje odlično.
https://www.grmecin.rs/grada-greda-10x8cm-4m-kom/
 
Odgovor na temu

bakara
nBGd

SuperModerator
Član broj: 40157
Poruke: 16359



+2922 Profil

icon Re: Pomoć pri kupovini drvne građe28.03.2024. u 13:29 - pre 30 dana i 3h
To su sve cene za sirovu gradju jer se prodaje kao gradjevinski materijal a ne kao drvo za obradu.

To sto tebi treba sve mozes naruciti po meri da ti iseku u lokalnoj pilani, mogu oni i da ga puste kroz abrihter.

Gradja za kucu se ne kupuje skroz suva, vec delimicno, tako se lakse obradjuje.

Camova gradja kada se ugradi ona se malo skupi ali se ne krivi.
Ona se najvise krivi ako nije ugradjena.

Znaci kada je ugradis ona ce prirodnim putem da se osusi i zadrzi taj oblik.

Ako neku povrsinu poplocavas tim daskama stvorice se zazor izmedju, to nije problem na krovu ali ako hoces da to bude neki ukrasni zid trebace ti suva daska.
Pilane imaju svoje susare pa od njih mozes kupiti i suve daske, ali to nije neophodno za ceo objekat.

Ja bi tu zastitu protiv insekata nanosio prskanjem nakon ugradnje, mislim da je tako najjednostavnije.
Mada camova gradja vazi za drvo koje insekti bas i ne vole zato se i koristi za krovove
Nažalost i kazna stvara naviku!
Nažalost i kazna izgrađuje stav!
 
Odgovor na temu

Java Beograd
Novi Beograd

Moderator
Član broj: 11890
Poruke: 9516
*.static.isp.telekom.rs.



+10255 Profil

icon Re: Pomoć pri kupovini drvne građe28.03.2024. u 13:40 - pre 30 dana i 3h
Citat:
zorg:Šta misliš jel su te cene za sirovu ili sušenu građu?
To ti je cena kad odeš tamo, ošacuješ, platiš i nosiš. Nemaju na stovarištu kategorije "suvo" "ne suvo". Sve je "suvo kobajagi"
Kažem, po zakonu, po propisu, po pravilu: prodaje se samo osušena građa. Ali, realnost na terenu je drugačija.
Na kraju krajeva, građa je uvek na otvorenom, tako da pokisne.

Citat:
zorg:Inače završna obrada na slikama deluje odlično.
Ha, ha ... na slikama. Pohvale web dizajneru koji je izguglao dobre slike.


Ali, vidi, nije to parket, da se razumemo.
Parket, kad se osuši, onda ga pakuju u najlon, da ne bi pokupio vlagu iz vazduha, a kad se otvori i složi na pod, valja ga odma' lakirati.

Izvesam procenat vlage, u nekim granicama tolerancije ne bi trebalo da bude problem za krovnu građu.



Što se zaštite drveta tiče: dobro pazi!

Ne znam tvoj projekat, ali, kad se radi obična krovna konstrukcija, nije problem premazati žižolinom ili kakvim drugim zaštitnim sredstvom, pošto će da isparava u tavanu, a ne u sobi.
Ali, ako radiš brvnaru, mojne da ti fungicidi i insekticidi isparavaju u sobi!
Pazi i pri korišćenju lazurnih premaza (sadolin). To je namenjeno spoljašnosti, pa smrdi mesecima i godinama. Što i nije problem jer je napolju, ali je veliki problem ako je u sobi.
Pazi i pri korišćenju lakova i lazurnih premaza sa lakom. Ako građa nije dovoljno suva, a prelakira se sa svih strana, onda vlaga unutar grede ostaje, greda ne može da se suši prirodno i kreće truljenje iznutra!

Imaj u vidu da nije slučajno čamovina idealna za građu. Jer, visok postotak smole odbija i insekte i gljivice.
Ako je na suvom, nije retkost da krovna građa stoji zdrava 100 i 200 godina. Ako je izložena kvašenju, to je druga priča.

Nisam gradio brvnaru nikad, i ne znam kako se radi zaštita, ali kapiram da je problematika složena.
Možda se lakira / premazuje zaštitom / sadolinom samo spolja.
Dobro se informiši po tom pitanju i pazi da ti nikako zaštita ne bude unutar prostorije.

Edit: nešto je i bakara već postovao dok sam ja pisao
OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji
 
Odgovor na temu

Java Beograd
Novi Beograd

Moderator
Član broj: 11890
Poruke: 9516
*.static.isp.telekom.rs.



+10255 Profil

icon Re: Pomoć pri kupovini drvne građe28.03.2024. u 13:50 - pre 30 dana i 3h
@zorg
Ide vikend za koji dan, vidi gde u tvojoj okolini ima stovarišta drveta.

Subota pre podne, sedi u kola, i obiđi par njih. Ošacuj šta imaju, porazgovaraj sa prodavcima ... raspitaj se o detaljima.
Ništa kao "živi kontakt sa materijom".

Čitanjem ovih postova, imaš dobro predznanje da deluješ kao poznavalac.

Ja lično, obožavam miris drveta, dasaka, greda ... miris stovarišta drvene građe :)
OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji
 
Odgovor na temu

zorg
Beograd

Član broj: 20796
Poruke: 769
*.dynamic.sbb.rs.



+109 Profil

icon Re: Pomoć pri kupovini drvne građe28.03.2024. u 16:41 - pre 30 dana
Citat:
bakara:
Ja bi tu zastitu protiv insekata nanosio prskanjem nakon ugradnje, mislim da je tako najjednostavnije.
Mada camova gradja vazi za drvo koje insekti bas i ne vole zato se i koristi za krovove

Nije zgodno posle sklapanja ne mogu sve površine da se premažu, pokrivene su OSB pločama...
U toj šumici (crni bor) imam desetak stabala koje su insekti pojeli... Crni bor ima možda i više smole. Ne bih rizikovao ne znam jel pametno...
 
Odgovor na temu

bakara
nBGd

SuperModerator
Član broj: 40157
Poruke: 16359



+2922 Profil

icon Re: Pomoć pri kupovini drvne građe28.03.2024. u 18:13 - pre 29 dana i 23h
Preteran ti je strah, camovu gradju u krovovima mozes naci i preko 100 godina staru a zdravu, to nije vrsta drveta koju voel insekti, a jeftina je i zgodna za gradnju.

ja bi tu brvnaru napravio sa sirovom gradjom
obradjene daske stavi gde je estetika bitna

Onda ostavi tako sirovo da se prirodno prosusi na vetru bez prozora i vrata i prespricaj posle ceo objekat gde god mozes da zavuces.
To ce biti vise nego dovoljna zastita za narednih 100 godina.

ja sam napravio terasu od sirove camove gradje, takodje sam napravio i dve klupe i stocic za dvoriste, malo osmirglao i premazao dve, tri ruke najjeftinijim sadolinom i to vec 10 godina stoji na kisi, suncu i snegu.

Noge od stola i klupa su pocele da trule sa donje strane zato sto stalno vuku vodu od zemlje,
sve ostalo je zdravo 100%, nigde ni jedan insekt nije poceo nista da gricka.

kad razmislim ja o insektima nisma ni razmisljao najvise me je brinulo truljenje.

takodje sam imao 18 godina ulaznu metalnu kapiju za dvoriste ispunjenu sa brodskim podom, premazano takodje 2-3 puta najjeftinijim sadolinom,
pocela je da truli samo na delovima gde se u donjoj zoni oslanjalo drvo u metalnu lajsnu i gde se voda zadrzavala, sve drugo je bilo zdravo, a ocekivali smo da ce se raspasti i da ce morati da se menja na par godina.

Ti ces taj objekat svakako zastititi od krova, bitno je da se voda ne zadrzava na drvetu, insekti su najmanja briga.
Nažalost i kazna stvara naviku!
Nažalost i kazna izgrađuje stav!
 
Odgovor na temu

zorg
Beograd

Član broj: 20796
Poruke: 769
87.116.175.*



+109 Profil

icon Re: Pomoć pri kupovini drvne građe29.03.2024. u 04:47 - pre 29 dana i 12h
Citat:
Java Beograd:


Što se zaštite drveta tiče: dobro pazi!

Da, to ti je validan argument, iskreno sve više naginjem ka tome ne koristim zaštitu (giggity:) i ugradim sirovo drvo.

Inače nije to klasična brvnara, sličnije je sistemu montažne kuće:

Znači sendvič zidovi - lamperija/stiropor/OSB ploča/folija/fasadna daska
Patos slično: brodski pod/OSB ploča/stiropor/bitumen folija
Dve strane skoro skroz u staklu od poda do plafona. Ravan krov. Faktički kutija, kocka, ili kiosk :)
Sve lepo umotano u paropropusnu vodoodbojnu foliju (ispod fasadne daske), pa očekujem da će bungalov moći lepo da diše i da se ne skuplja vlaga od stanovanja...
Izolacija stiropor, u zidove bar 5cm, u patos i strop 15-20cm.
 
Odgovor na temu

zorg
Beograd

Član broj: 20796
Poruke: 769
87.116.175.*



+109 Profil

icon Re: Pomoć pri kupovini drvne građe29.03.2024. u 04:56 - pre 29 dana i 12h
Citat:
bakara:
ja bi tu brvnaru napravio sa sirovom gradjom
obradjene daske stavi gde je estetika bitna

Onda ostavi tako sirovo da se prirodno prosusi na vetru bez prozora i vrata i prespricaj posle ceo objekat gde god mozes da zavuces.
To ce biti vise nego dovoljna zastita za narednih 100 godina.

Tako ću definitivno i da uradim! Neću ni da premazujem uopšte, nema smisla ako ne mogu sve površine da zaštitim.
Drugo ne mogu da čekam par meseci da se drvo tako osuši, plan mi je da to brzo završim sve...
A i nije neki veliki objekat da bih brinuo, uvek mogu da ga pretvorim u ostavu za alat ili pušnicu :)
Nek potraje 15-20 godina i puna kapa!
 
Odgovor na temu

bakara
nBGd

SuperModerator
Član broj: 40157
Poruke: 16359



+2922 Profil

icon Re: Pomoć pri kupovini drvne građe29.03.2024. u 10:45 - pre 29 dana i 6h
Mislio sam da je manji objekat neka brvnara, a li to pravis kao kucu.

U svakom slucaju i montazne kuce se prave od sirovog drveta osim nekih delova koji moraju biti suvi.
Sve ce to da se osusi po ugradnji, najbitnije je da drvo nije apsolutno nigde u kontaktu sa vodom.
Nažalost i kazna stvara naviku!
Nažalost i kazna izgrađuje stav!
 
Odgovor na temu

component

Član broj: 182885
Poruke: 1250



+455 Profil

icon Re: Pomoć pri kupovini drvne građe29.03.2024. u 12:11 - pre 29 dana i 5h
Pogledaj kako je čovek sam napravio kuću u šumi:

 
Odgovor na temu

zorg
Beograd

Član broj: 20796
Poruke: 769
87.116.175.*



+109 Profil

icon Re: Pomoć pri kupovini drvne građe30.03.2024. u 11:06 - pre 28 dana i 6h
Citat:
bakara:Sve ce to da se osusi po ugradnji, najbitnije je da drvo nije apsolutno nigde u kontaktu sa vodom.

Nadam se :)

@component
svaka mu čast na istrajnosti i volji...
 
Odgovor na temu

Java Beograd
Novi Beograd

Moderator
Član broj: 11890
Poruke: 9516
2a06:63c0:6:e500:3069:7aa1:7..



+10255 Profil

icon Re: Pomoć pri kupovini drvne građe30.03.2024. u 20:12 - pre 27 dana i 21h
I ja bih umeo, i rado bih se bavio samoizgradnjom brvnare u šumi. Kad bih imao godinu dana plaćenog odsustva s posla.
OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji
 
Odgovor na temu

elitemadzone.org :: TechZone :: Pomoć pri kupovini drvne građe

Strane: 1 2

[ Pregleda: 1814 | Odgovora: 35 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.