Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Toplotna pumpa - grejanje, teorija, uredjaji

elitemadzone.org :: TechZone :: Grejanje :: Toplotna pumpa - grejanje, teorija, uredjaji
(TOP topic, by bakara)
Strane: << < .. 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 2485508 | Odgovora: 5461 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

neznam nisam odavde
pera petrović
penzioner
penzioner
novi sad

Član broj: 329954
Poruke: 83
87.116.145.*



+1 Profil

icon Re: Toplotna pumpa - grejanje, teorija, uredjaji04.12.2017. u 06:42 - pre 77 meseci
@ tihi2 koristim crveni mabosan ima i zeleni ali on je dosta slabiji i koristi se za unutrašnje jedinice običnom pumpicom za pranje stakla rastvor se naprska po lamelama. @ zoxor apsolutno ste u pravu stara sredstva su i meni bila bolja ili sam ja možda bio mlađi ? U svakom slučaju posle prskanja sredstvom sačekati 10tak minuta i pod pritiskom dobro oprati.U rečenici zamenuti kondenzator sam zaboravio naglasiti da je reč o elektrolitskom kondenzatoru koji je u strujnom krugu ventilatora pa ventilator ne postiže više dovoljan br obrtaja jer je "izgubio" snagu.Lično jako izbegavam da intervenišem na količini gasa.Ako ste 417 zamenuli za 22 moje mišljenje je da bi trebala čak i bolje da radi verovatno je reč o količini gasa jer po opisanom liči na prepunjeno i da kompresor radi pod velikim naporom a ne postiže zadate parametre.U svakom slučaju 3 stepena razlike između potisne i povratne vode je premalo 5 je ono što se traži i pri tom uglu dizne količinom gasa i ampermetrom tražim najpovoljnije "mesto" za rad.Ovako kako ste opisali mi radi pumpa u režimu grejanja bojlera kad je "proizvodnja" veća od "potrošnje".Praksa je ipak jača od teorije mada bez teorije nebi bilo ni prakse.
Što se tiče vaše primedbe da majstori spoljnu jedinicu klime nečiste u opšte apsolutno ste u pravu.Nažalost njima je daleko lakše malo dunuti kompresorom spolja unutra i kod dvorednih spoljnih jedinica smeće još malo bolje nabiti unutra umesto iznutra napolje kuda ušlo tu treba i da izađe i naravno dodati gas.Potrošnja struje je nebitna kao ni dal posle toga kompresor radi u optimalnim ili otežanim uslovima.O pranju ili nečem zahtevnijem nema reči pa neće on valjda za 4 radničke dnevnice se duže od 1 sat zadržavati kod stranke.
 
Odgovor na temu

zoxor
Pancevo
Grappa doo Beograd
ovlasceni distributer za
Carrier i Toshiba

Član broj: 319673
Poruke: 1494



+70 Profil

icon Re: Toplotna pumpa - grejanje, teorija, uredjaji04.12.2017. u 08:05 - pre 77 meseci
Tihi
Na 0.6 bara tacka isparenja je -24 C
To je mnogo nisko.
Zato me interesuje koja je bila spoljna temperatura u tom trenutku i da li je kondenzator (isparivac) bio zaledjen?
Pritisak kondenzacije od 17 bara je nesto preko 50C znaci izlazna temp vode bi trebala da bude oko 45C
0.6-17 bara je veliki lift za taj freon mislim da je kapacitet traljav.
Toshiba Daiseikai VI velicina 10 komada 6 Grejem
150m2 na 22C i 50m2 na 17C Hladim 200m2 na
24C Zidovi cigla obostrano malterisana 45cm + 10cm
stiropor Podrum 10cm stiropor sokla 3cm stirodur
Potkrovlje 30cm vuna ventilirano kroviste + 10cm
vuna iznutra na spoljne zidove + gips Sestokomorni
PVC low-e velux krovni prozori
 
Odgovor na temu

SG kamikaza

Član broj: 332241
Poruke: 1652



+254 Profil

icon Re: Toplotna pumpa - grejanje, teorija, uredjaji04.12.2017. u 09:44 - pre 77 meseci
Koja je onda kriticna donja granica na kojoj odradjuje zastita niskog pritiska,ako je sad 0.6?
 
Odgovor na temu

tihi2
Novi Sad

Član broj: 254648
Poruke: 1664
*.dynamic.sbb.rs.



+98 Profil

icon Re: Toplotna pumpa - grejanje, teorija, uredjaji04.12.2017. u 10:06 - pre 77 meseci
Stavio sam 3600g R417A kako piše na kućištu TP. Momci koji su bili su smanjivali količinu gasa (i njima je to bilo mnogo nisko) čak i 1000g su smanjili, nisu ni stim bili zadovoljni pa su vratili opet na 3600g.
Spoljnja temperatura je bila +6*C, nije bilo zaleđeno a vrednosti manometara su na slici. Može biti da se ne sećam dobro il nisam dobro pročitao. Pre će biti 6bara a ne 0.6



[Ovu poruku je menjao tihi2 dana 04.12.2017. u 11:25 GMT+1]
Toplotna pumpa vazduh/voda Meeting MD50, 18KW, bafer 1000 l, panelni radijatori
270m2, zid 25+5+15, 15cm mineralne vune na tavanu, prozori 2/3PVC, 1/3drvo
 
Odgovor na temu

SG kamikaza

Član broj: 332241
Poruke: 1652



+254 Profil

icon Re: Toplotna pumpa - grejanje, teorija, uredjaji04.12.2017. u 11:43 - pre 77 meseci
A jel tvoja tp dosla direktno sa r417a,ili sa r22? Posto spominjes direktnu zamenu.
Jesu momci kad su menjali gas,punjenje radili samo na osnovu vage,ili su mozda jos nesto merili(pregrevanje,pothladjivanje).
ako su radili rekuperaciju pre zamene,da li su izvagali koliko su izvukli,ako nisu samo bacili u vazduh freon?
 
Odgovor na temu

zoxor
Pancevo
Grappa doo Beograd
ovlasceni distributer za
Carrier i Toshiba

Član broj: 319673
Poruke: 1494



+70 Profil

icon Re: Toplotna pumpa - grejanje, teorija, uredjaji04.12.2017. u 12:02 - pre 77 meseci
Bice da je 6 bara a to je pak mnogo.
Zato su i pokusavali da ispuste freona.
Nesto nije uredu sa ekspanzionim ventilom.
Toshiba Daiseikai VI velicina 10 komada 6 Grejem
150m2 na 22C i 50m2 na 17C Hladim 200m2 na
24C Zidovi cigla obostrano malterisana 45cm + 10cm
stiropor Podrum 10cm stiropor sokla 3cm stirodur
Potkrovlje 30cm vuna ventilirano kroviste + 10cm
vuna iznutra na spoljne zidove + gips Sestokomorni
PVC low-e velux krovni prozori
 
Odgovor na temu

tihi2
Novi Sad

Član broj: 254648
Poruke: 1664
*.dynamic.sbb.rs.



+98 Profil

icon Re: Toplotna pumpa - grejanje, teorija, uredjaji04.12.2017. u 12:45 - pre 77 meseci
TP je došla sa R417A, momci ispustili u vazduh, nisam imao gde da ga smestim a ko zna kakvog je sastava a i ekološki je pa nema štete, izvakumirali, izvagali i stavili nov iz boce.
Ispada da je to urađeno bez razloga.
@zoxor
ja sam posumnjao u ekspanzioni ventil ali nemam način da to proverim. Kad zahtevam defrost, TP lepo odradi ciklus i ugao exp. ventila se pomera od 62.5* do 17 stepeni koliko sam sada stavio granicu.
Kako da proverim ispravnost exp. ventila? Mogu li to sam?
Inače kontaktirao sam i velikog uvoznika Meetinga i kaže da mu se desilo da je samo 1 exp. ventil pokvaren za 6 godina i oko 250 ugrađenih komada.
Sumnjao sam i na kompresor a on mi kaže da je menjao 2 komada i to jednog zbog niskog napona i jednog jer je ostao bez gasa (probušena cev).
Inače na lageru ima delova za sve, samo je pitanje šta mi treba.
Toplotna pumpa vazduh/voda Meeting MD50, 18KW, bafer 1000 l, panelni radijatori
270m2, zid 25+5+15, 15cm mineralne vune na tavanu, prozori 2/3PVC, 1/3drvo
 
Odgovor na temu

zoxor
Pancevo
Grappa doo Beograd
ovlasceni distributer za
Carrier i Toshiba

Član broj: 319673
Poruke: 1494



+70 Profil

icon Re: Toplotna pumpa - grejanje, teorija, uredjaji04.12.2017. u 13:12 - pre 77 meseci
Kako se tebi generalno ponasa masina?
Nema kapaciteta ili ulazi u neku gresku?
Toshiba Daiseikai VI velicina 10 komada 6 Grejem
150m2 na 22C i 50m2 na 17C Hladim 200m2 na
24C Zidovi cigla obostrano malterisana 45cm + 10cm
stiropor Podrum 10cm stiropor sokla 3cm stirodur
Potkrovlje 30cm vuna ventilirano kroviste + 10cm
vuna iznutra na spoljne zidove + gips Sestokomorni
PVC low-e velux krovni prozori
 
Odgovor na temu

tihi2
Novi Sad

Član broj: 254648
Poruke: 1664
*.dynamic.sbb.rs.



+98 Profil

icon Re: Toplotna pumpa - grejanje, teorija, uredjaji04.12.2017. u 13:45 - pre 77 meseci
Nema nikakve greške, samo nema kapacitet. Ponaša se kao da ne može da dostigne zadatih 40*C u AT (što je tačno) i nikad se ne gasi. Kad spustim zadatu temperaturu na 37 onda se lepo ugasi kao što treba.
Meli liči kao da u jednu stranu ne otvara exp. ventil do kraja, ako je to uopšte moguće. Kao da za defrost otvori a za grejanje se negde pred kraj zaglavi.
Toplotna pumpa vazduh/voda Meeting MD50, 18KW, bafer 1000 l, panelni radijatori
270m2, zid 25+5+15, 15cm mineralne vune na tavanu, prozori 2/3PVC, 1/3drvo
 
Odgovor na temu

SG kamikaza

Član broj: 332241
Poruke: 1652



+254 Profil

icon Re: Toplotna pumpa - grejanje, teorija, uredjaji04.12.2017. u 15:46 - pre 77 meseci
Kako ti se odrazava na potrosnju,kad osravis na tih dostiznih 37°?
 
Odgovor na temu

zoxor
Pancevo
Grappa doo Beograd
ovlasceni distributer za
Carrier i Toshiba

Član broj: 319673
Poruke: 1494



+70 Profil

icon Re: Toplotna pumpa - grejanje, teorija, uredjaji04.12.2017. u 16:12 - pre 77 meseci
Tihi
Treba mi informacija kako taj ventil radi i po cemu odredjuje svoj polozaj.
Toshiba Daiseikai VI velicina 10 komada 6 Grejem
150m2 na 22C i 50m2 na 17C Hladim 200m2 na
24C Zidovi cigla obostrano malterisana 45cm + 10cm
stiropor Podrum 10cm stiropor sokla 3cm stirodur
Potkrovlje 30cm vuna ventilirano kroviste + 10cm
vuna iznutra na spoljne zidove + gips Sestokomorni
PVC low-e velux krovni prozori
 
Odgovor na temu

tihi2
Novi Sad

Član broj: 254648
Poruke: 1664
*.dynamic.sbb.rs.



+98 Profil

icon Re: Toplotna pumpa - grejanje, teorija, uredjaji04.12.2017. u 17:50 - pre 77 meseci
@SG-kamikaza
potrošnja je kao da normalno radi tj troši oko 4.6kW/h a efekat je kao običan grejač.
@zoxor
ovo ne znam da ti kažem. Ja mogu samo da odredim minimalan ugao pri radu (kod mene je sada 17 stepeni - dostiže 66*C na kompresoru) i minimalni pri defrostu (namešteno je 25 stepeni - tada dostiže oko 35*C; ovo je jedan od uslova da završi defrost, ili ovaj ili vremenski). Kad greje taj ventil ne menja svoj položaj već stoji na tih 17*.
Dakle, kad počne da radi, sa 62.5 stepena polako zatvara, svakih 30 sekundi po nešto stepeni i za oko 3-4 minuta zatvori do tih 17 stepeni. Tako radi do potrebe za defrostom kada, gasi kompresor, otvara exp. ventil do 62.5 stepena, menja smer u četvorokrakom ventilu, pali kompresor, zatvara do 25 stepeni, gasi kompresor, otvara ventil do 62.5 stepena, menja smer u četvorokrakom ventilu, pali kompresor i zatvara exp. ventil do 17 stepeni.
Inverterske rade verovatno tako da je otvor ekspanzionog ventila fiksan (uglavnom, pretpostavljam) a da se brzina kompresora smanjuje (a time i potrošnja struje) da bi se isporučilo tačno energije koliko treba. Ali moja je on-off TP.
Inače taj ventil je ovaj http://gondzik.de/product_info.php?products_id=313

Toplotna pumpa vazduh/voda Meeting MD50, 18KW, bafer 1000 l, panelni radijatori
270m2, zid 25+5+15, 15cm mineralne vune na tavanu, prozori 2/3PVC, 1/3drvo
 
Odgovor na temu

zoxor
Pancevo
Grappa doo Beograd
ovlasceni distributer za
Carrier i Toshiba

Član broj: 319673
Poruke: 1494



+70 Profil

icon Re: Toplotna pumpa - grejanje, teorija, uredjaji04.12.2017. u 18:53 - pre 77 meseci
EXV ima smisla samo ako je promenljiv cak i kod invertera.

Klasican TXV radi na principu pomeraja uloska ventila koja nastaje promenom razlike pritisaka usisa i temperature usisa (temperaturna sonda pretvara

temperaturu u odredjeni pritisak)

EXV radi na istom principu samo sto za odredjivanje da li ce se ventil otvarati ili zatvarati uzima temperatura usisa kalkulisana od pritiska usisa i

prava temperatura usisnog gasa.

U oba slucaja pomeraj odredjuje razlika pritiska/temperature usisa i temperature usisnog gasa i ta razlika se zove pregrevanje (superheat)

Kod nekih uredjaja se pritisak uopste ne meri nego se meri temperatura freona ispred i iza isparivaca pa se preko njih kalkulise pregrevanje.

Mene interesuje kod tvog uredjaja Tihi po cemu se postavlja taj ventil (koji je meni sasvim nepoznat) postavlja u neki polozaj.

Inace ekspanzioni ventil ne sluzi za regulaciju kapaciteta nego za regulaciju pregrevanja koja direktno utice na efikasnost i

bezbednost (za kompresor) rashladnog kruga.
Toshiba Daiseikai VI velicina 10 komada 6 Grejem
150m2 na 22C i 50m2 na 17C Hladim 200m2 na
24C Zidovi cigla obostrano malterisana 45cm + 10cm
stiropor Podrum 10cm stiropor sokla 3cm stirodur
Potkrovlje 30cm vuna ventilirano kroviste + 10cm
vuna iznutra na spoljne zidove + gips Sestokomorni
PVC low-e velux krovni prozori
 
Odgovor na temu

tihi2
Novi Sad

Član broj: 254648
Poruke: 1664
*.dynamic.sbb.rs.



+98 Profil

icon Re: Toplotna pumpa - grejanje, teorija, uredjaji04.12.2017. u 19:32 - pre 77 meseci
Možda se on i pomera a da ja to ne vidim. Inače superheat je default vrednost 0*C a Compensation of superheat degree=4*C
Takva su fabrička podešavanja a tako je i po preporukama Emersona na taj Copeland kompresor ZW61KSE-TFD (kineska verzija) koji je isti kao ZR61KSE-TFD (ostali svet).
Je li to odgovor na tvoje pitanje?
Toplotna pumpa vazduh/voda Meeting MD50, 18KW, bafer 1000 l, panelni radijatori
270m2, zid 25+5+15, 15cm mineralne vune na tavanu, prozori 2/3PVC, 1/3drvo
 
Odgovor na temu

scroll
Bečej

Član broj: 178577
Poruke: 219
*.cpe.sattrakt.net.



+5 Profil

icon Re: Toplotna pumpa - grejanje, teorija, uredjaji04.12.2017. u 20:06 - pre 77 meseci
Citat:
tihi2:
Stavio sam 3600g R417A kako piše na kućištu TP. Momci koji su bili su smanjivali količinu gasa (i njima je to bilo mnogo nisko) čak i 1000g su smanjili, nisu ni stim bili zadovoljni pa su vratili opet na 3600g.
Spoljnja temperatura je bila +6*C, nije bilo zaleđeno a vrednosti manometara su na slici. Može biti da se ne sećam dobro il nisam dobro pročitao. Pre će biti 6bara a ne 0.6



[Ovu poruku je menjao tihi2 dana 04.12.2017. u 11:25 GMT+1]

Nešto neštima na +6c nemože biti 6bar na tom pritisku je temperatura isparavanja 417a (dew) 16,7c
 
Odgovor na temu

zoxor
Pancevo
Grappa doo Beograd
ovlasceni distributer za
Carrier i Toshiba

Član broj: 319673
Poruke: 1494



+70 Profil

icon Re: Toplotna pumpa - grejanje, teorija, uredjaji04.12.2017. u 20:59 - pre 77 meseci
Citat:
tihi2:
Možda se on i pomera a da ja to ne vidim. Inače superheat je default vrednost 0*C a Compensation of superheat degree=4*C
Takva su fabrička podešavanja a tako je i po preporukama Emersona na taj Copeland kompresor ZW61KSE-TFD (kineska verzija) koji je isti kao ZR61KSE-TFD (ostali svet).
Je li to odgovor na tvoje pitanje?


Nije bas

Pokusavam da saznam sta vodi taj ventil.

Sta ima od senzora temperatura i pritisaka?

Da li mozda imas semu od masine?
Toshiba Daiseikai VI velicina 10 komada 6 Grejem
150m2 na 22C i 50m2 na 17C Hladim 200m2 na
24C Zidovi cigla obostrano malterisana 45cm + 10cm
stiropor Podrum 10cm stiropor sokla 3cm stirodur
Potkrovlje 30cm vuna ventilirano kroviste + 10cm
vuna iznutra na spoljne zidove + gips Sestokomorni
PVC low-e velux krovni prozori
 
Odgovor na temu

tihi2
Novi Sad

Član broj: 254648
Poruke: 1664
*.dynamic.sbb.rs.



+98 Profil

icon Re: Toplotna pumpa - grejanje, teorija, uredjaji04.12.2017. u 23:36 - pre 77 meseci
Imam Operation manual u kome ima šema.
Na http://ro-tec.de/MD50D.pdf se nalazi neko slično uputstvo na nemačkom, na 15. strani je šema.
Imam slično uputstvo na engleskom, mogu ti poslati al mi treba tvoj Email, pošalji ga na PP ili na moj Email.

Jel se vide slike manometara koje sam zakačio? Ja ne vidim i na klik odlazim u svoj profil na photobucketu.

Na skali nema R417A nego ja čitam pritiske sa skale od R22. Mislim da onaj najmanji krug pokazuje pritisak.
Toplotna pumpa vazduh/voda Meeting MD50, 18KW, bafer 1000 l, panelni radijatori
270m2, zid 25+5+15, 15cm mineralne vune na tavanu, prozori 2/3PVC, 1/3drvo
 
Odgovor na temu

zoxor
Pancevo
Grappa doo Beograd
ovlasceni distributer za
Carrier i Toshiba

Član broj: 319673
Poruke: 1494



+70 Profil

icon Re: Toplotna pumpa - grejanje, teorija, uredjaji05.12.2017. u 06:09 - pre 77 meseci
Mali crni krug su podeoci u PSI
Nesto veci crveni u MPa
Okolo su temperaturne skale-nebitno

Ako sam ja dobro desifrovao pritiske uredjaj radi sa oko 6 bara na usisu i oko 17 bara na potisu.

Izmeri temperature po kracima na cetvorokrakom. Po dve treba da su iste (ona jedna sama sa jednom krajnjom od tri i druge dve)

Ako nisu iste verovatno ti cetvorokraki "pusta" sa potisa na usis i odatle tih 6 bara.

Ako sam u pravu mora da se menja cetvorokraki.
Toshiba Daiseikai VI velicina 10 komada 6 Grejem
150m2 na 22C i 50m2 na 17C Hladim 200m2 na
24C Zidovi cigla obostrano malterisana 45cm + 10cm
stiropor Podrum 10cm stiropor sokla 3cm stirodur
Potkrovlje 30cm vuna ventilirano kroviste + 10cm
vuna iznutra na spoljne zidove + gips Sestokomorni
PVC low-e velux krovni prozori
 
Odgovor na temu

tihi2
Novi Sad

Član broj: 254648
Poruke: 1664
*.dynamic.sbb.rs.



+98 Profil

icon Re: Toplotna pumpa - grejanje, teorija, uredjaji05.12.2017. u 08:54 - pre 77 meseci
Sad sumnjaš u četvorokraki a ne u expanzioni ventil?
Vrednosti manometara su na slikama a datumi su ispod slike, ako to pomaže.



Toplotna pumpa vazduh/voda Meeting MD50, 18KW, bafer 1000 l, panelni radijatori
270m2, zid 25+5+15, 15cm mineralne vune na tavanu, prozori 2/3PVC, 1/3drvo
 
Odgovor na temu

zoxor
Pancevo
Grappa doo Beograd
ovlasceni distributer za
Carrier i Toshiba

Član broj: 319673
Poruke: 1494



+70 Profil

icon Re: Toplotna pumpa - grejanje, teorija, uredjaji05.12.2017. u 09:09 - pre 77 meseci
Bilo bi idealno ako imas nekoga da se prikljuci svojim manometrima da budem siguran u ocitavanja ali ako je stvarno na usisu oko 6 bara a na potisu oko 17 bara jedino kvar cetvorokrakog moze izazvati takve simptome.
Toshiba Daiseikai VI velicina 10 komada 6 Grejem
150m2 na 22C i 50m2 na 17C Hladim 200m2 na
24C Zidovi cigla obostrano malterisana 45cm + 10cm
stiropor Podrum 10cm stiropor sokla 3cm stirodur
Potkrovlje 30cm vuna ventilirano kroviste + 10cm
vuna iznutra na spoljne zidove + gips Sestokomorni
PVC low-e velux krovni prozori
 
Odgovor na temu

elitemadzone.org :: TechZone :: Grejanje :: Toplotna pumpa - grejanje, teorija, uredjaji
(TOP topic, by bakara)
Strane: << < .. 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 2485508 | Odgovora: 5461 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.