Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Toplotna pumpa - grejanje, teorija, uredjaji

elitemadzone.org :: TechZone :: Grejanje i klimatizacija :: Toplotna pumpa - grejanje, teorija, uredjaji
(TOP topic, by bakara)
Strane: << < .. 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 1783869 | Odgovora: 5058 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

tvrdoglavi
mdv elektronik Novi Sad

Član broj: 326421
Poruke: 1703
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Sajt: www.mdv-elektronik.com


+63 Profil

icon Re: Toplotna pumpa - grejanje, teorija, uredjaji06.11.2018. u 22:03 - pre 9 meseci
nisam predlozio voda voda, samo sam napomenuo da na njih manje utice takav objekat. sto se tice fan coil uredjaja, oni za mene nemaju znak jednakosti sa grejanjem, a ne ulazim u tudja misljenja. i da obrazlozim, fan coil je duvalica, tp se radi da bi se dobio konfor tj izbegla duvalica,i zato se ulaze vise para, da bi se dobilo na komociji. a ubacivanje duvalice za dva do tri puta vece novce nego sto je klima, koja je isto duvalica, je potpuni apsurd. plus sto ce se sa fan coilom dobiti losiji cop uz tp nego na klimi.
vrf je skupa stvar takodje, ali svakako bolji izbor nego kombinacija koju si odabrao u startu, a ne verujem ni da je ulaganje mnogo vece. napravi mi matematiku investicije koju si planirao za ono sto si zamislio kod prvog pitanja, a ja cu ti dati matematiku posle za vrf.

i da ne zaboravim, copove koje si nasao u komercijalnom katalogu za odredjene temperatura vode na odredjenim spoljnim temperaturama, treba da uzmes sa rezervom, kao prvo, tvoja kuca bez obzira na debljinu zidova je veliki gubitas, preko 100w/m2, a ni to nije problem tacno izracunati ako imas nekog inzinjera, da ti potvrdi moje misljenje... znaci da pumpa koju si planirao, vrlo moguce ne bi ni uspela da sama dogura tempreturu vode do 50 ili 55 stepeni bez pomoci pomocnih grejaca, posebno u minusu sto slozices se, nije nesto sto zelis da se desava. jer tu tek mozes reci dovidjenja cop-u. tako da taj prosecni cop koji si planirao, lako moze zbog toga daleko da podbaci. treba uzeti u obzir i da ce u tim danima raditi sigurno sa punim kapacitetom, vrlo cesti defrosti zbog toga, vrlo mnogo energije bacene i u to. nije sve to bas tako kako je u katalogu nacifrano....
FUJITSU WATERSTAGE 14KW
 
Odgovor na temu

tvrdoglavi
mdv elektronik Novi Sad

Član broj: 326421
Poruke: 1703
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Sajt: www.mdv-elektronik.com


+63 Profil

icon Re: Toplotna pumpa - grejanje, teorija, uredjaji06.11.2018. u 22:09 - pre 9 meseci
i da dodam, malo oko racunice za potrosnju, pumpa recimo 16kw moze da pojede oko 100 i nesto kw dnevno, to jeste nekih 8e i li malo jace koliko ti odgovara, ali kad se uklopis u zone, ali 100kw po 25 ili 30 dana je vec debelo u crvenoj zoni, i to onda vise ne ulazi u istu matematiku.
FUJITSU WATERSTAGE 14KW
 
Odgovor na temu

fosgenww2
n/a
n/a
Bg

Član broj: 339292
Poruke: 6
*.nssl.noaa.gov.



Profil

icon Re: Toplotna pumpa - grejanje, teorija, uredjaji06.11.2018. u 22:19 - pre 9 meseci
Opet hvala na odgovoru. Naucio sam nesto o cemu nisam razmisljao.

Racunica je jednostavna. Cena toplotne pumpe recimo LG od 16kW je oko 4000e cena fan coil-ova je oko 200-250e po komadu dakle nekih 1500e (6 jedinica). Nekoliko stotina eur za ugradnju. Sva ostala infrastruktura postoji.

To mu sve izadje oko 6000e +- par stotina

Koja bi bila vasa preporuka za ovakav objekat? Bitno je uzeti u obzir da nije moguce raditi ista na velikom delu fasade. A da postoji razvucena bakarna mreza za sistem centralnog grejanja. Promeri su mislim 3/8 ili 1/2 cola do radijatora. Prilazne grane su naravno deblje.
Pritom mozemo uzeti u obzir da se uradi izolacija stiroporom svuda gde je to moguce (neka polovina spoljnih zidova).
 
Odgovor na temu

SG kamikaza

Moderator
Član broj: 332241
Poruke: 1392



+170 Profil

icon Re: Toplotna pumpa - grejanje, teorija, uredjaji06.11.2018. u 22:20 - pre 9 meseci
Složio bih se sa tvrdoglavim po svemu što ti je rekao, setim što je vrlo bitno što je h plafona 3.3m!
Dok bi se objekat zagrejao da u nekoj visini 1.2-1.5m bude toplo, mnogo vremena i kw treba da prođe. Imam kolegu sa takvom kućom, i jednim fc instaliranim.
Takodje mislim da bi povoljniju situaciju pravio sa inverter klimama, koje svakako duvaju ka dole u odnosu na fc koji usmerava ka gore(osim ako ne planiraš zidne fc za visoku montažu).

I da li je moguće raditi unutrašnju izolaciju, gkp+mineralna vuna?
 
Odgovor na temu

tvrdoglavi
mdv elektronik Novi Sad

Član broj: 326421
Poruke: 1703
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Sajt: www.mdv-elektronik.com


+63 Profil

icon Re: Toplotna pumpa - grejanje, teorija, uredjaji06.11.2018. u 22:26 - pre 9 meseci
izvini, ali ja LG ne uzimam za ozbiljan uredjaj, posebno ne u tako zahtevnom objektu....

ako uzmes cenu tp, nekog ozbiljnog brenda, plus fan coil uredjaji, ni vrf ne bi trebao biti puno skuplji. moze da se ide na neku ozbiljniju tp, izolaciju spolja gde god je moguce i izolovanje zidova iznutra gde nije moguce spolja, plus radijatori koji su verovatno veliki, bez fan coila svakako....
FUJITSU WATERSTAGE 14KW
 
Odgovor na temu

fosgenww2
n/a
n/a
Bg

Član broj: 339292
Poruke: 6
*.nssl.noaa.gov.



Profil

icon Re: Toplotna pumpa - grejanje, teorija, uredjaji06.11.2018. u 22:45 - pre 9 meseci
Citat:
SG kamikaza: Složio bih se sa tvrdoglavim po svemu što ti je rekao, setim što je vrlo bitno što je h plafona 3.3m!
Dok bi se objekat zagrejao da u nekoj visini 1.2-1.5m bude toplo, mnogo vremena i kw treba da prođe. Imam kolegu sa takvom kućom, i jednim fc instaliranim.
Takodje mislim da bi povoljniju situaciju pravio sa inverter klimama, koje svakako duvaju ka dole u odnosu na fc koji usmerava ka gore(osim ako ne planiraš zidne fc za visoku montažu).

I da li je moguće raditi unutrašnju izolaciju, gkp+mineralna vuna?


Gedao sam parapetne fan-coil.
Inverter klime bi bilo moguce izvesti samo koliko njih? Da ponovim da se veci deo grejne sezone kuca greje samo do nekih 10C i to cisto "za svaki slucaj". Pritom se recimo u zavisnosti od broja ljudi nekada nema potrebe za grejanjem vise od 3 sobe.

Na vecini mesta nije moguce raditi unutrasnju izolaciju a da se time ne naruzi izgled enterijera. Sto svakako ne dolazi u obzir. Spustanje plafona nikako ne bih dozvolio. Plafonska izolacija bi mogla dase radi u tavanskom prostoru gde bi mogao da se stavi neki stiropor ili nesto po cemu moze da se hoda.

Citat:
tvrdoglavi: izvini, ali ja LG ne uzimam za ozbiljan uredjaj, posebno ne u tako zahtevnom objektu....

ako uzmes cenu tp, nekog ozbiljnog brenda, plus fan coil uredjaji, ni vrf ne bi trebao biti puno skuplji. moze da se ide na neku ozbiljniju tp, izolaciju spolja gde god je moguce i izolovanje zidova iznutra gde nije moguce spolja, plus radijatori koji su verovatno veliki, bez fan coila svakako....


Ne razumem se u karakteristike uredjaja. Ljudi koji su mi preporucivali su preporucili ili Mitsubishi ili LG. Koji brend bi vi preporucili?

Pod predpostavkom dodatka izolacije gde je moguca i TP drugog proizvodjaca Vasa preporuka je ipak TP?

Koja je po Vasem misljenju cena VRF za ovakav objekat?

Meni ne smeta prisustvo fan coil (duvalica). Sta vise isti mi se jako dopadaju jer je difuzija brza od isijavanja kada je zagrevanje u pitanju.

[Ovu poruku je menjao fosgenww2 dana 07.11.2018. u 02:33 GMT+1]
 
Odgovor na temu

tvrdoglavi
mdv elektronik Novi Sad

Član broj: 326421
Poruke: 1703
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Sajt: www.mdv-elektronik.com


+63 Profil

icon Re: Toplotna pumpa - grejanje, teorija, uredjaji07.11.2018. u 05:28 - pre 9 meseci
Oprema za vrf u toj snazi 16kw u osnovnoj zidnoj varijanti moze da se nabavi u istom budzetu kao sto ti je lg plus fan coili. Znaci oko 6000. A ako racunas cenu ozbiljnog uredjaja kao sto je mitsubishi onda vrf dodje i jeftinije...
Ako je izvosljivo uklopiti se u 20metara instalacije po uredjaju onda je najekonomicnije resenje sa split zidnim inverterima. Tu opremu nabavljas za 3000. I to sa 50% vise snage nego tp i vrf.
FUJITSU WATERSTAGE 14KW
 
Odgovor na temu

fosgenww2
n/a
n/a
Bg

Član broj: 339292
Poruke: 6
*.ok.ok.cox.net.



Profil

icon Re: Toplotna pumpa - grejanje, teorija, uredjaji07.11.2018. u 07:57 - pre 9 meseci
Citat:
tvrdoglavi: Oprema za vrf u toj snazi 16kw u osnovnoj zidnoj varijanti moze da se nabavi u istom budzetu kao sto ti je lg plus fan coili. Znaci oko 6000. A ako racunas cenu ozbiljnog uredjaja kao sto je mitsubishi onda vrf dodje i jeftinije...
Ako je izvosljivo uklopiti se u 20metara instalacije po uredjaju onda je najekonomicnije resenje sa split zidnim inverterima. Tu opremu nabavljas za 3000. I to sa 50% vise snage nego tp i vrf.


Ovo sto predlazete je veoma interesantno.
Pokusao sam da Vam posaljem privatnu poruku ali to nije moguce zbog toga sto sam novi clan.
Postoji li mogucnost da vas predlog razradimo preko telefona? Vidim da imate firmu koja se bavi klimatizacijom a kao sto vidite ja trazim resenje. Naravno ako vam ne smeta da radite objekat van NS?
 
Odgovor na temu

tvrdoglavi
mdv elektronik Novi Sad

Član broj: 326421
Poruke: 1703
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Sajt: www.mdv-elektronik.com


+63 Profil

icon Re: Toplotna pumpa - grejanje, teorija, uredjaji07.11.2018. u 15:09 - pre 9 meseci
trebalo bi da imaju kontakti kad kliknes na link.
FUJITSU WATERSTAGE 14KW
 
Odgovor na temu

zoxor
Pancevo
Grappa doo Beograd
ovlasceni distributer za
Carrier i Toshiba

Član broj: 319673
Poruke: 1382



+29 Profil

icon Re: Toplotna pumpa - grejanje, teorija, uredjaji07.11.2018. u 20:30 - pre 9 meseci
Slazem se sa tvrdoglavim.
Za kucnu varijantu vrf je preskupa varijanta skup uredjaj i skupa montaza plus po novom zakonu ce svaka instalacija sa tri i vise kg freona podlegati godisnjoj kontroli.
Toshiba Daiseikai VI velicina 10 komada 6 Grejem
150m2 na 22C i 50m2 na 17C Hladim 200m2 na
24C Zidovi cigla obostrano malterisana 45cm + 10cm
stiropor Podrum 10cm stiropor sokla 3cm stirodur
Potkrovlje 30cm vuna ventilirano kroviste + 10cm
vuna iznutra na spoljne zidove + gips Sestokomorni
PVC low-e velux krovni prozori
 
Odgovor na temu

Romel68

Član broj: 281511
Poruke: 210
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+11 Profil

icon Re: Toplotna pumpa - grejanje, teorija, uredjaji20.11.2018. u 06:41 - pre 9 meseci
A koliko rebara ide po kvadratu da bi toplotna pumpa vazduh voda bila efikasna?
Kuća jedna etaža, 120 kvadrata, demit fasada 7cm stiropora, plafon 5cm iznad + 2cm
stiropora ispod ploče. Stolarija, PVC Veka 6 komorna troslojna niskoemisiona stakla.
 
Odgovor na temu

SG kamikaza

Moderator
Član broj: 332241
Poruke: 1392



+170 Profil

icon Re: Toplotna pumpa - grejanje, teorija, uredjaji20.11.2018. u 18:29 - pre 9 meseci
Poređenje po kvadratu nije baš najpravilnije... Moralo bi da znači da su kvadrati u svim uslovima jednaki, bez obzira na objekat, izolaciju, gubitke....a nisu.

Podjes od pretpostavke, kao što sam ja u svom slučaju, da ti na npr - 10 t vode u radijatorima bude 40°, zatim po prostorijama ponaosob treba da sracunas gubitke na toj spoljnoj i nekoj zeljenoj unutrašnjoj(po izboru).
Ako se dobro sećam, mada može na nekoj od tema o grejanju i da se nađe formula za izracun, jedno Al60 rebro ima oko 40w na 40°. Treba proveriti, ne sećam se tačno, pa ne mogu odgovorno da tvrdim.

Za tvoj slučaj, ja bih otprilike mogao reći oko 130 rebara.
Mada I 10% više, neće biti greška.
 
Odgovor na temu

tvrdoglavi
mdv elektronik Novi Sad

Član broj: 326421
Poruke: 1703
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Sajt: www.mdv-elektronik.com


+63 Profil

icon Re: Toplotna pumpa - grejanje, teorija, uredjaji20.11.2018. u 19:11 - pre 9 meseci
1 clanak po kvadratu je minimalno, sa malo pojacanim ne mozes pogresiti, sto je vise rebara, niza temp vode, bolji cop...

naravno, ako su u pitanju aluminijumske 600ke... paneli h600 otprilike, 10cm po m2...
FUJITSU WATERSTAGE 14KW
 
Odgovor na temu

Romel68

Član broj: 281511
Poruke: 210
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+11 Profil

icon Re: Toplotna pumpa - grejanje, teorija, uredjaji22.11.2018. u 07:48 - pre 9 meseci
Hvala na odgovorima i savetima :)
Kuća jedna etaža, 120 kvadrata, demit fasada 7cm stiropora, plafon 5cm iznad + 2cm
stiropora ispod ploče. Stolarija, PVC Veka 6 komorna troslojna niskoemisiona stakla.
 
Odgovor na temu

rade46
Beograd

Član broj: 337499
Poruke: 41

Sajt: karaburma.vreme.in.rs/ind..


+10 Profil

icon Re: Toplotna pumpa - grejanje, teorija, uredjaji30.11.2018. u 23:38 - pre 8 meseci
Potroseno za Novembar 465kWh (VT=350, NT=115)
TP vazduh-voda: Fujitsu Waterstage 14kW (unutrasnja WSYK160DG9 / spoljasnja WOYK140LCTA)
150m2, radijatorsko grejanje, demit fasada 5cm stiropor, tavan 10cm vuna, PVC prozori, Al vrata.
 
Odgovor na temu

Brana Floyd
Branislav Antić
El.teh.
EMS
Niš

Član broj: 336412
Poruke: 43
217.16.142.*



+9 Profil

icon Re: Toplotna pumpa - grejanje, teorija, uredjaji03.12.2018. u 16:21 - pre 8 meseci
Od ove sezone koristim TP iz potpisa. Za sada grejem samo prizemlje. Podešena je da greje 24h na 23°C. U novembru je potrošeno 412kWh (VT=232, NT=180).
TP FUJITSU WATERSTAGE 11kW High Power
Dva sprata, 75 kvm radijatorsko i 78 kvm podno
zid blok 25 cm + 5 cm stiropor
ploča 15 cm mineralna vuna
PVC stolarija
 
Odgovor na temu

SG kamikaza

Moderator
Član broj: 332241
Poruke: 1392



+170 Profil

icon Re: Toplotna pumpa - grejanje, teorija, uredjaji03.12.2018. u 17:13 - pre 8 meseci
Jel moze neko da mi objasni, šta sam ja to upravo snimio?
Zvuk je dolazio iz txv-a.

 
Odgovor na temu

rade46
Beograd

Član broj: 337499
Poruke: 41

Sajt: karaburma.vreme.in.rs/ind..


+10 Profil

icon Re: Toplotna pumpa - grejanje, teorija, uredjaji03.12.2018. u 22:40 - pre 8 meseci
Citat:
Brana Floyd:
Od ove sezone koristim TP iz potpisa. Za sada grejem samo prizemlje. Podešena je da greje 24h na 23°C. U novembru je potrošeno 412kWh (VT=232, NT=180).

Ako sam dobro shvatio navode u potpisu, I sprat 75kvm radijatorsko i II sprat 78kvm podno se ne greju, vec samo prizemlje.
Nije navedeno koliko je prizemlje koje se greje i jeli radijatorsko ili podno?

TP vazduh-voda: Fujitsu Waterstage 14kW (unutrasnja WSYK160DG9 / spoljasnja WOYK140LCTA)
150m2, radijatorsko grejanje, demit fasada 5cm stiropor, tavan 10cm vuna, PVC prozori, Al vrata.
 
Odgovor na temu

SG kamikaza

Moderator
Član broj: 332241
Poruke: 1392



+170 Profil

icon Re: Toplotna pumpa - grejanje, teorija, uredjaji03.12.2018. u 23:06 - pre 8 meseci
Prvi sprat je prizemlje u tom slučaju, ako se sećam dobro.
 
Odgovor na temu

rade46
Beograd

Član broj: 337499
Poruke: 41

Sajt: karaburma.vreme.in.rs/ind..


+10 Profil

icon Re: Toplotna pumpa - grejanje, teorija, uredjaji03.12.2018. u 23:17 - pre 8 meseci
Moja potrosnja se odnosi na setovanu sobnu temperaturu na kontroleru od 22,5C (sa TP nisam uzeo sobni termostat kao opciju), kriva je 0,66 sa korekcijom od +1,0.
Grejanje (TP) mi radi radnim danom od 05,00h do 22,00h, a vikendom od 05,00h do 23,00h.
TP vazduh-voda: Fujitsu Waterstage 14kW (unutrasnja WSYK160DG9 / spoljasnja WOYK140LCTA)
150m2, radijatorsko grejanje, demit fasada 5cm stiropor, tavan 10cm vuna, PVC prozori, Al vrata.
 
Odgovor na temu

elitemadzone.org :: TechZone :: Grejanje i klimatizacija :: Toplotna pumpa - grejanje, teorija, uredjaji
(TOP topic, by bakara)
Strane: << < .. 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 1783869 | Odgovora: 5058 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.