elitemadzone.org - Izbor klima uredjaja

mr Jozza
Jovan Rapić
IT podrška, WYG International
Beograd

Član broj: 306013
Poruke: 1066
*.opera-mini.net.

+30 Profil

Re: Izbor klima uredjaja

^{22.10.2013. u 07:50 - pre 128 meseci}

Citat:

anon3017188:

Citat:

baggio:
Isto ko i moja Midea hehe 1300w minimim :)) kazem vam ja da je midea zakon :P

Vidi sad ovo..........Fujitsu asyg 12 LT da bi postigao MAX kapacitet-izvukao max-kapacitet iz klime ona mora da duva 850 m3 vazduha ........covece pa to ima da te oduva-- to duva izuzetno jako.........i zato po meni ovu klimu treba postaviti u veliki prostor ,drugo -u drugoj brzini izduvavanja ona duva vec 550 m3 vazduha..........ova klima trazi veliki prostor a ne neku malu sobu od 15-16 m2
Svi ovi kapaciteti koji se vide u tabelama TC/PI su dobijeni prilikom MAX-izduvavanja iz klime...........treba voditi racuna i o tome ...........o konforu grejanja.

_{[Ovu poruku je menjao anon3017188 dana 17.10.2013. u 13:50 GMT+1]}

Fujitsu LT daje
podatke za fan na Auto, a kad je na Auto, jako kratko duva velikom brzinom. Čak mi se čini da ni ne koristimax brzinu na Auto modu, tj kadgod sam prebacio manuelno sa Auto na najbrže, ventilator je ubrzao. Možda duva tih 850 na Powerfull?

Fujitsu ASYG 12LTCA @30kvm + 2kom TA 2kW+2kW@30kvm. Izolacija spolja demit 8-10cm, tavanska ploča 10cm vuna.

anon3017188

Član broj: 318285
Poruke: 2722

+33 Profil

Re: Izbor klima uredjaja

^{22.10.2013. u 07:56 - pre 128 meseci}

Ako poredimo Mitsubishi model FH 25 koji se deklarise za Cop vrednost od 5.5 kw i Fujitsu 12 LT koja ima COP 4.23 kw ili 4.40 kw moze da se vidi da na temperaturi od - 7 c imaju identicne kapacitete i vrednost COP.

Mitsubishi FH 25........

http://www.energimyndigheten.s...st=1278,1277&extended=true

Fujitsu 12 LT.......

http://www.climshop.com/clim-a...luxe-xml-209_255_314-1654.html

Vrednost COP se krece oko 2.5 kw za kapacitet od 4 kw na temperaturi od - 7 c.

anon3017188

Član broj: 318285
Poruke: 2722

+33 Profil

Re: Izbor klima uredjaja

^{22.10.2013. u 08:08 - pre 128 meseci}

Citat:

mr Jozza:

Citat:

anon3017188:

Citat:

baggio:
Isto ko i moja Midea hehe 1300w minimim :)) kazem vam ja da je midea zakon :P

Evo ovde.............

http://www.ampair.co.uk/files/...0-%20Design%20&%20Tech.pdf

obrati paznju na podatak " AFR 14.2 "..................MAX kapaciteti se postizu kada je izduvavanje iz klime na MAX jer je razmena toplote sa unutrasnjim izmenjivacem tada najveca.

A nominalne - rated-ocenjene kapacitete dobijas na manjim brzinama izduvavanja......evo pogledaj kako je ovde prikazana potrosnja struje,kapacitet i kolicina vazduha-izduvavanja a oznaceno je simbolom *.

http://www.climshop.com/clim-a...luxe-xml-209_255_314-1654.html

anon3017188

Član broj: 318285
Poruke: 2722

+33 Profil

Re: Izbor klima uredjaja

^{22.10.2013. u 09:01 - pre 128 meseci}

Evo samo da dodam jos nesto...............ove dabele kod Fujitsu su tabele TC/PI -- " TOTAL "-- " MAX " zato je i potrebno da izduvavanje iz klime bude na max jer je i potrosnja struje ventilatora unutrasnje jedinice tada najveca odnosno .....
max - kapacitet
max - potrosnja struje
u tom " modu rada " koji regulise upravljacka elektronika.
A u modu " power-full " kapaciteti i potrosnja struje imaju neke svoje vrednosti.

anon3017188

Član broj: 318285
Poruke: 2722

+33 Profil

Re: Izbor klima uredjaja

^{22.10.2013. u 15:02 - pre 128 meseci}

Ovde mozes da poredis potpuno dva razlicita pristupa konstrukciji klima uredjaja..............

Evo primer Mitsubishi electic.............-- obrati paznju na dimenzije unutrasnje jedinice-unutrasnjeg izmenjivaca toplote.

http://www.climshop.com/pompe-...ishi-xml-209_216_318-2113.html

Primetices da su dimenzije impresivne- ogromne cak 305*925*234 mm a bogami ima i masu od 13.5 kg.Sa ovim dimenzijama je povecana povrsina izmenjivaca a smanjena je kolicina izduvavanja i postignuta je dobra razmena toplote.Sa ovakvom konstrukcijom je potrebna i niza temperatura samog izmenjivaca da bi se dobio odgovarajuci kapacite-- nisu potrebne visoke temperature u unutrasnjem izmenjivacu --- temperatura vazduha koju izduvava klima je nize temperature a efekat kapaciteta-toplote je isti nego kod klima sa manjim unutrasnjim izmenjivacem--unutrasnjom jedinicom.......A kod Fujitsu su dimenzije unutrasnje jedinice mnogo manje....282*870*185 mm a tezina samo 9.5 kg .......

http://www.climshop.com/clim-a...luxe-xml-209_255_314-1654.html

Posto je izmenjivac toplote mali u odnosu na Mitsubishi onda je Fujitsu povecao kolicinu vazduha koju izduvava klima da bi dobio odgovarajucu razmenu toplote i odgovarajuci kapacitet a takodje i temperatura u samom izmenjivacu mora biti veca.

Fujitsu a i mnogi drugi proizvodjaci se trude da smanje velicinu unutrasnjih jedinica kako bi dizajnerski bile prihvatljivije i lepse.
Verovatno da i jedan i drugi pristup imaju i svoje mane ali i svoje vrline...........

rovaccccc

Član broj: 315350
Poruke: 2339

+461 Profil

Re: Izbor klima uredjaja

^{22.10.2013. u 15:31 - pre 128 meseci}

kod ove moje je sve veliko,unutrasnja je pravo velika a nevjerovatno jako moze da duva,znaci kao sve u jednom,samo je ljepota mozda izostala :-),ali mi smo trazili grijanje a ne ljepoticu :-),ali smo je zavoljeli kao da je mis world :-)

mr Jozza
Jovan Rapić
IT podrška, WYG International
Beograd

Član broj: 306013
Poruke: 1066
*.opera-mini.net.

+30 Profil

Re: Izbor klima uredjaja

^{22.10.2013. u 15:32 - pre 128 meseci}

MHI SRK20ZJX-S ima unutrasnju od 15kg, ali je zato i COP 5.56

Fujitsu ASYG 12LTCA @30kvm + 2kom TA 2kW+2kW@30kvm. Izolacija spolja demit 8-10cm, tavanska ploča 10cm vuna.

anon3017188

Član broj: 318285
Poruke: 2722

+33 Profil

Re: Izbor klima uredjaja

^{22.10.2013. u 16:47 - pre 128 meseci}

Ma Nocria je jedinstvena - odlicna klima i to je najvaznije.............dzaba lepota ako ona ne greje.Fujitsu bi trebalo da skorije izbaci i model koji ce da zameni Nocria klimu--verovatno 2014 god.Bice to opet neka vrhunska masina za pristojnu sumu para.A kad smo vec kod izgleda video si kako izgleda Ururu-Sarara--slicna Nocria,Sharp.
Jeste MHI dobra klima sa impresivnu COP vrednost........ALI ..............tako niska temperatura izduvavanja ima uticaj na konfor --- mlako duva--a sto je veca temperatura izduva konfor je veci-bolji.Drugo Fujitsu mnogo brze zagreje prostoriju a to je jako bitno kod pusaca gde su provetravanja mnogo cesca ili ako imate prekide grejanja u toku dana npr.deca u skolu-- a sto je prostorija veca te razlike su jos i vece.Mislim da Toshiba ima odlicnu vrednost COP za model Daisekai u odnosu na velicinu i tezinu unutrasnje jedinice.

MHI su odlicne klime ali njihov pristup kupcu je sasvim drugaciji.Ako probate da kupite klimu direktno od uvoznika necete dobiti nizu cenu nego kod " prodavaca-klima servis" jer stite svoje saradnike i uvek placate dvostruku marzu-- uvoznik+prodavac.Drugo do tehnickih podataka moze da pristupi samo prodavac-saradnik u prodaji.Ja imam tabele-podatke za modele
SRK 35 ZJX-S
SRK 50 ZJX-S
SRK 60 ZJH-S
i mogu reci da se nalaze u nekoj zlatnoj sredini izmedju Toshibe i Fujitsu.Kad sam uspeo da na internetu nadjem podatke onda su te stranice gde se nalaze tabele falile-bile nedostupne a na mnogo mesta sam naisao da je potrebno da se unese "kod " i "name" za pristup " technical data book ". A za racunanje potrosnje struje postoji poseban obrazac i postupak koji uzima u obzir i udaljenost spoljasnje i unutrasnje jedinice---duzinu instalacije --bas detaljan pristup.Takva su moja iskustva.Ako neko ima neke podatke neka postavi na forumu.Ja ove Mitsubishi klime zovem " INZENJERSKE " klime -- vrhunske po pitanju tehnickih detalja a sto se tice dizajna jako diskutabilne.Mada Japanci su generalno " operisani " za dizajn.Kod modela FH izlazi jedan mali plastican deo koji se rotira i osmatra prostor da li je neko prisutan u prostoriji..................po meni bas ruzno deluje..........ALI.......sa te pozicije je najbolja preglednost prostora........i kaze " inzenjer " ako hocete opciju " prisustvo osoba u prostoriju " to mora da sa nalazi tu jer odatle..........................i kraj price.Mislim da im je dizajn u drugom planu a mozda tako i treba---sto su stvari jednostavnije to je bolje...........

rovaccccc

Član broj: 315350
Poruke: 2339

+461 Profil

Re: Izbor klima uredjaja

^{22.10.2013. u 17:29 - pre 128 meseci}

vjerovatno si vec vidio do sad da je prosle godine izasla nova nocria 2012,bolja od ove,ima cop nesto poput fh 25-35 ili cak veci,ali je samo za japansko trziste nema ih ovamo nigdje,a citajuci skandinavski forum oni ocekuju da ce uskoro stici i u evropu,a neki spominju i opciju da ce fujitsu izbacit 14lt,to isto nebi bilo lose ko zeli veliki kapacitet,lt je ujedno i lijepa i tiha i ucinkovita,jos ako joj nabace veci kapacitet,hm

mr Jozza
Jovan Rapić
IT podrška, WYG International
Beograd

Član broj: 306013
Poruke: 1066
94.230.179.*

+30 Profil

Re: Izbor klima uredjaja

^{22.10.2013. u 18:45 - pre 128 meseci}

Da si ti meni živ i zdrav, ali 14LT uveliko postoji, a ima čak i NORDIC varijanta za -25C sa grejačima tacne. Samo nije za naše tržište. Što neko reče, to je za Deda-Mraza.

Fujitsu ASYG 12LTCA @30kvm + 2kom TA 2kW+2kW@30kvm. Izolacija spolja demit 8-10cm, tavanska ploča 10cm vuna.

anon3017188

Član broj: 318285
Poruke: 2722

+33 Profil

Re: Izbor klima uredjaja

^{22.10.2013. u 20:06 - pre 128 meseci}

Sumljam da ce Nocria Z da se pojavi na trzistu Evrope pre mislim da je to model samo za Japansko trziste mada bi bilo dobro kada bi se pojavila i u Evropi.Da postoji model i 14 LT mogu se naci i specifikacije za ovaj model ali samo kod deda-mraza-skandinavija.Evo imas ovde................

http://www.costella.fi/uploads/files/Fujitsu_ASYG09-14LT.pdf

A imas i ovde nesto o Nordic modelu...........

http://www.general.no/filer/pr...nmodellen_nordisk_webprint.pdf

rovaccccc

Član broj: 315350
Poruke: 2339

+461 Profil

Re: Izbor klima uredjaja

^{22.10.2013. u 22:17 - pre 128 meseci}

To vec nisam znao,kad je izasla ta 14ka,sad gledam spec i ocekivao sam vise,mislio sam da ce skroz potusit nocriu,a prema njima ima manji i cop i kapacitet

anon3017188

Član broj: 318285
Poruke: 2722

+33 Profil

Re: Izbor klima uredjaja

^{23.10.2013. u 16:53 - pre 128 meseci}

Po meni je Nocria bolja klima nego LT model.

rovaccccc

Član broj: 315350
Poruke: 2339

+461 Profil

Re: Izbor klima uredjaja

^{23.10.2013. u 17:37 - pre 128 meseci}

ma to koja je bolja je meni nebitno,bog zna koja je bolja :-),evo tip na drugoj temi kaze da se fujitsu nocria moze uporedit sa samsungom a nikako sa mits toshiba i daikin,svasta ces cut po forumima

anon3017188

Član broj: 318285
Poruke: 2722

+33 Profil

Re: Izbor klima uredjaja

^{24.10.2013. u 08:13 - pre 128 meseci}

@Baggio
Kako napreduje foto album.................da vidimo kakav si konstruktor i sta si to konstruisao......................i bas me zanima da li si imao podrsku bliske okoline u tvojim idejama.
Pretpostavljam da znas da za Fujitsu i jos neke klime vazi ono pravilo sto veca klima bolja je vrednost COP za male kapacitete na niskim temperaturama...........................mada sa obzirom koliko si malo platio klimu mozda ovo i nije vazno..............................

anon3017188

Član broj: 318285
Poruke: 2722

+33 Profil

Re: Izbor klima uredjaja

^{24.10.2013. u 14:11 - pre 128 meseci}

Evo ovde pisu novinari kako su Francuzi na velikim mukama zbog cene energenata.............

http://www.blic.rs/Vesti/Svet/...reskupi-racuni-za-struju-i-gas

kazu 1000 E na godisnjem nivou...........................a nigde ne pomenuse koliki je prosek plata u France......

baggio

Član broj: 72870
Poruke: 358
*.dynamic.sbb.rs.

+9 Profil

Re: Izbor klima uredjaja

^{25.10.2013. u 00:04 - pre 128 meseci}

@anon

Obaveze na sve strane pa ne stizem..
Elem, projekat jos nije 100% zavrsen (treba da pravim maske od stirodura), ali klime rade preko dana maltene non stop. Jedino LG ne radi posto na spratu nema nikoga preko dana.
Evo dve slike. Prva je sa zatvorenim vratima od podruma a ono skroz gore je Midea. Naravno do nedavno je i sa leve strane bilo staklo. Preko zime su ta vrata zatvorena, pa klima vuce topliji vazduh iz podruma, ali ga ne vraca nazad vec izbacuje napolje.

Na drugoj slici se vidi trenutno stanje, jos moram da napravim maske za usmeravanje vazduha, verovano opet od stirodura. Bice malo veci problem, posto mi Midea skroz gore ide do samog otvora, ali su LG i Fujitsu uvuceni prema unutra kako bi moglo da se udje u podrum.
Ne vidi se najbolje na slici, ali iza Midee ima jos ~1m prostora, iza LGa oko pola metra, a Fujitsu je na oko 20cm od zida pozadi. Inace za Fujitsu LEC sam gledao one tabele kapaciteta i COPa, zadovoljan sam ja skroz tim ciframa, klima na grejanju na nizim temp. ima identicne specifikacije kao 9ka, jedino je na hladjenju slabija, a hladjenje ionako necu koristiti. Obzirom da na ovaj nacin klima nece ulaziti u minus ni u najhladnijim danima, imacu obezbedjen maksimalan COP.

Midea je instalirana pretprosle zime, ali prvu zimu nije radila na ovaj nacin vec u standardnim uslovima (nije bilo vrata). Prosle zime je radila, i kao sto rekoh nije ni jednom ulazila u defrost.
Mesta tj nosace za klime sam radio sam (tj sa svojim ocem), svuda su stavljene gumene podloske (za mideu samo guma, za LG fabricki, a za Fujitsu sam kupio antivibracione adaptere). Sve cevi provlacili sami, posebno izolovana svaka. Hteo sam neki deblji i kvalitetniji armaflex ali ga nije bilo nigde pa sam stavio ovaj standardni (kojim nisam bas odusevljen). Struja posebno razvedena, svaka klima svoj prikljucak, jos smo i feritne prostenove stavili :)
Merac potrosnje postavljen, merimo potrosnju trenutno na Fujitsu. Ne vidi se posto sam srtujne instalacije prekrio ovim najlonom sa leve strane (moracu da smislim nesto elegantnije). Jeste da ne izgleda reprezentativno, ali kada se zatvore ova vrata i estetski ce delovati ok.

Sto se tice okoline, niko nije previse zainteresovan, posto ovo vide samo prve komsije "preko zice". Sa ulice se ne vidi. Iskreno, nemam nekih prijatelja koji se interesuju za ovu tematiku, osim svog oca i kuma kojeg je sve zainteresovalo kad sam mu rekao da moze da smanji racune za gas :)
Instalateri kada su bili da vakuumiraju sistem, nisu pokazali neki poseban entuzijazam...imam osecaj da od vecine njih teoretski em vise znam, em me njihov posao zanima vise od njih samih :) Najbolji mi je bio kum, kad je on pricao sa instalaterom od 20god iskustva i ovaj mu rekao da su inverteri glupost i da sa tim nema ustede u odnosu na fix speed. Samo sam mu rekao da pita tog instalatera koliko je postavio krstenih invertera, a koliko Galanza od 200e...

_{[Ovu poruku je menjao baggio dana 25.10.2013. u 01:21 GMT+1]}

_{[Ovu poruku je menjao baggio dana 25.10.2013. u 10:06 GMT+1]}

_{[Ovu poruku je menjao baggio dana 25.10.2013. u 10:09 GMT+1]}

Fujitsu ASYA12LGC, ASHG09LECA, ASHG07LECA; LG Hero CS12AF; Midea MSR12-HRDN1; Gree Amber GWH09YD-S6DBA2A

Prikačeni fajlovi

v1.jpg - 827.88k

v2.jpg - 825.5k