elitemadzone.org - Izbor klima uredjaja

tihi2
Novi Sad

Član broj: 254648
Poruke: 1664
*.dynamic.sbb.rs.

+98 Profil

^{19.04.2016. u 19:49 - pre 97 meseci}

Da se vratimo argumentima... nema potrebe jačati svoje argumente nipodaštavanjem drugih...

1. Bivalentno grejanje (tj grejanje sa dva izvora energije) je na Zapadu (konkretno znam za Kanadu) jako potencirano iz sledećeg razloga: cena struje zavisi od spoljnje temperature i kad je temperatura ispod -5*C cena struje je 3 puta veća nego kad je temperatura iznad nule i raste sa padom temperature. Zato se njima obavezno računa tačka kada treba preći na drugi energent. Konkretno, moj kum u Kalgariju automatski prelazi na grejanje naftom kad je temperatura ispod -7*C jer je to jeftinije.
Kod nas takvog tarifnog sistema nema. U našim uslovima bi verovatno grejanje na običan grejač bilo jeftinije tek kada bi bio COP=1.5 a to je na oko -15*C. Pošto takvih dana nema, investicija od 300-400 evra u kotao na struju je neisplativ.
2. Čak i da je iskoristivost TP ili klime COP=2, to je i dalje duplo jeftinije od grejanja na običan grejač.
3. U NS je ove godine bilo u januaru 267 sati sa temperturom manjom od 0*C, u februaru 12 sati a u martu 0 sati od ukupno 2184sata.
4. Angažovanje drugog energenta 13% vremena je suviše malo da bi se cela investicija isplatila (a skuplja je za elektroniku koja prebacuje tip grejanja nego kad je grejanje samo na jedan izvor).
5. NAJVAŽNIJI razlog zašto grejač izbegavati: veliko je ograničenje u količini struje koju običan grejač može da potroši. Limit od 1600kw je mali za grejanje u januaru i februaru. A odlazak u crvenu zonu je ravno samoubistvu (po novčanik).

PS. Vidim da se već odgovaralo na sve ovo dok sam ja pisao. Ima malo i novog.

Toplotna pumpa vazduh/voda Meeting MD50, 18KW, bafer 1000 l, panelni radijatori
270m2, zid 25+5+15, 15cm mineralne vune na tavanu, prozori 2/3PVC, 1/3drvo

bokivr
Vranje,Srbija

Član broj: 38815
Poruke: 334

+2 Profil

Re: Izbor klima uredjaja

^{19.04.2016. u 19:55 - pre 97 meseci}

Citat:

tvrdoglavi:
dzabe da pisem kad ti to niko nece odraditi tako

bolje da cutim da se posle ne nerviras

Disacu mu za vratom :-D pisi...

Mitsubishi MSZ-FH35VE i 2 klime MSZ-FH25VE - 86 m2.
Porodicna kuca - 3 sprat.Izolacija demit fasada 10cm.
Na ploči u potkovlju vuna 10cm.PVC profil low-e staklo.
Sezona 2016-2017
Dn.Boravak 24C,spavaca 21C,decija 24C

tvrdoglavi
mdv elektronik Novi Sad

Član broj: 326421
Poruke: 2029
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Sajt: www.mdv-elektronik.com

+160 Profil

Re: Izbor klima uredjaja

^{19.04.2016. u 20:00 - pre 97 meseci}

treba je rastaviti u sitna crevca. imas na sajtu raznih slika i klipova.

FUJITSU WATERSTAGE 14KW

zoxor
Pancevo
Grappa doo Beograd
ovlasceni distributer za
Carrier i Toshiba

Član broj: 319673
Poruke: 1494

+70 Profil

Re: Izbor klima uredjaja

^{19.04.2016. u 20:06 - pre 97 meseci}

Citat:

bokivr:
Da se vratimo nasoj temi...
Jedno pitanje,
sta sve treba odraditi pod redovnim godisnjim servisom? Prvi servis je.
Znaci pozovem ovlasceni servis jer je vreme za redovan servis,sta sve on treba da odradi?
Pre svega Tvrdoglavi i Zoxor a onda i svi ostali sa iskustvom :-)
Pitam za moje Mitchubishi FH klime.

Svede se na ciscenje.

Unutrasnja jedinica: pranje izmenjivaca, ciscenje kadice, ciscenje odnosno bilo bi idealno pranje ventilatora, ciscenje svih ostalih delova.

Spoljna jedinica: pranje izmenjivaca, mozda ventilatora ja licno izbegavam da proveravam pritiske ako uredjaj ispravno radi jer mi je zao i ono

malo freona (malo ga ima i u uredjaju) sto se izgubi u crevima ako se insistira na proveri bolje odraditi proveru preko temperatura.

Uglavnom akcenat treba da je na unutrasnjoj ako stanujes u cistoj okolini spoljna jedinica mnogo redje zahteva servis (ciscenje)

Toshiba Daiseikai VI velicina 10 komada 6 Grejem
150m2 na 22C i 50m2 na 17C Hladim 200m2 na
24C Zidovi cigla obostrano malterisana 45cm + 10cm
stiropor Podrum 10cm stiropor sokla 3cm stirodur
Potkrovlje 30cm vuna ventilirano kroviste + 10cm
vuna iznutra na spoljne zidove + gips Sestokomorni
PVC low-e velux krovni prozori

tvrdoglavi
mdv elektronik Novi Sad

Član broj: 326421
Poruke: 2029
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Sajt: www.mdv-elektronik.com

+160 Profil

Re: Izbor klima uredjaja

^{19.04.2016. u 20:12 - pre 97 meseci}

navikli ljudi na ubedjivanja kvazi majstora koji ne znaju da operu uredjaj k'o svet da treba dopuniti freon. ni ja ga nikad ne diram ako bas ne insistiraju, posebno kod invertera, moze da te prevari svakako.

FUJITSU WATERSTAGE 14KW

mr Jozza
Jovan Rapić
IT podrška, WYG International
Beograd

Član broj: 306013
Poruke: 1066
*.opera-mini.net.

+30 Profil

Re: Izbor klima uredjaja

^{19.04.2016. u 21:42 - pre 97 meseci}

Ja sam samo jedared dao pare za "godišnji servis". Nakon servisa je turbina ostala budjava, a miris (zbog kojeg sam i zvao servis) se vratio nakon tri dana. Znači da je i kadica bila budjava. Od tada samostalno perem svoje klime, i samo za tu svrhu imam voćarsku prskalicu od 5L. Sipam Axel Sgrasso odmašćivač celu flašu, i sunem još litar tople vode u prskalicu. Sa tim se rastopi sva štroka, a onda ispiram mlakom vodom, celih 5L. Nakon toga Asepsol pola litre, pa kad se osuši stavim klimu na FAN na najjače, da izduva sve, da se ne trujemo. E nakon takvog tretmana, nema mirisa ni u najavi, i tako već tri godine. Naravno, klimu ovako operem dva puta u godini, ali i ne gasim je maltene, a imam dvoje sitne dečice. Kod matoraca njihove klime operem jednom godišnje. I svi zadovoljni.

Fujitsu ASYG 12LTCA @30kvm + 2kom TA 2kW+2kW@30kvm. Izolacija spolja demit 8-10cm, tavanska ploča 10cm vuna.

nexteen
Zrenjanin - Vojvodina

Član broj: 160273
Poruke: 1407
*.dynamic.sbb.rs.

+31 Profil

Re: Izbor klima uredjaja

^{19.04.2016. u 22:22 - pre 97 meseci}

Tako sam i ja moju Housel ali Fujitsu cu prepustiti tvrdoglavom , garancija je garancija , a i kako mi sve to izgleda zjbno kod LU , bolje da ne cackam mecku .. Ako da bog evo njega vec sutra kod mene , sem ako ga neka Kikindjanka ne napastvuje pa me odjbe :P

Ima da je operemo ko novu mladu , proslo leto mi se osecala , bogami ovo nadam se nece ..

Fujitsu ASYG 12 LU ...
SKICA STANA
Stan 48m2 , PVC stolarija , jedan spoljni zid - cigla 45cm izolovan stiroporom s
unutrasnje strane : decija soba 3cm , kuhinja 2cm , terasa spolja 5cm i iznad tavan
izolovan vunom 10cm . Sezona 2015-16 g. - 11.10 - 01.04 = 618kwh , 2016-17 =
880kwh

mr Jozza
Jovan Rapić
IT podrška, WYG International
Beograd

Član broj: 306013
Poruke: 1066
*.opera-mini.net.

+30 Profil

Re: Izbor klima uredjaja

^{19.04.2016. u 23:58 - pre 97 meseci}

Nije LU svemirski brod. Neka Tvrdoglavog, nek je udesi kako je red, ali iz ličnog iskustva jednom godišnje je malo. Moraćeš bar jednom samostalno da je udesiš.

Fujitsu ASYG 12LTCA @30kvm + 2kom TA 2kW+2kW@30kvm. Izolacija spolja demit 8-10cm, tavanska ploča 10cm vuna.

djalf

Član broj: 41627
Poruke: 1425

+31 Profil

Re: Izbor klima uredjaja

^{20.04.2016. u 00:33 - pre 97 meseci}

Ja sam koristio Asepsol do sad, ali nakon tretmana ukljucujem hladjenje na 16c da se ispere kondezatom. Problem je sto kadica nije oprana nikad, a to ne umem sam da odradim. Lokalni strucnjaci takodje ne rade, sta da radim? Da probam sam? Rasklapam laptopove svaki dan, valjda klima nije mnogo komplikovanija.

Kuća 91m2 - 2x Fujitsu 12LGC, 2x Fujitsu General 09LLCA,
VOX IVA5-12JR, Lokal
24m2 - Fujitsu 12LU

nexteen
Zrenjanin - Vojvodina

Član broj: 160273
Poruke: 1407
*.dynamic.sbb.rs.

+31 Profil

Re: Izbor klima uredjaja

^{20.04.2016. u 06:59 - pre 97 meseci}

Ma nije LU svemirski brod , znam ja to , ali ako sam se odlucio na 5g garanciju , necu da se zezam s tim .. Ima vremena da sam rasturam klimu , no kontam , iako se one ne kvare bas nesto , sta je dati nekih 100-ak evrica za 5g ukoliko ja ne moram da razmisljam , imam problem zovem njega pa nek on to resava .. Ja tako gledam na stvar , znam da neko misli ma to je bacanje para , mozda i jeste , ali sta da se desi nesto , igrom slucaja , pa to malo sto sam mogao usparati moze me mnogo vise kostati . A onda kontam , ulosio 100k , i sad se cenkam oko jednog ciscenja godisnje a da joj treba pranje , treba joj , posle jedne sezone je sasvim dovoljno prljava , ali ne treba prati vise od jednom godisnje , bar je moje misljenje takvo :)

tihi2
Novi Sad

Član broj: 254648
Poruke: 1664
*.dynamic.sbb.rs.

+98 Profil

Re: Izbor klima uredjaja

^{20.04.2016. u 07:04 - pre 97 meseci}

A i uštedeo si na grejanju pa imaš računa... moraš i nju nagraditi kad je dobro odradila zimu...

Toplotna pumpa vazduh/voda Meeting MD50, 18KW, bafer 1000 l, panelni radijatori
270m2, zid 25+5+15, 15cm mineralne vune na tavanu, prozori 2/3PVC, 1/3drvo

mr Jozza
Jovan Rapić
IT podrška, WYG International
Beograd

Član broj: 306013
Poruke: 1066
*.opera-mini.net.

+30 Profil

Re: Izbor klima uredjaja

^{20.04.2016. u 07:14 - pre 97 meseci}

Vidi, ne kažem ja da ne treba da se radi servis. Ako je u garanciji, nemoj ti rasturati uređaj, a kad istekne, samo udri, nije to neka nauka. Treba samo vremena, biti strpljiv i pedantan. A što se tiče pranja dva puta godišnje, veruj mi potrebno je, bar kod mene. Dnevna soba je na jug-zapad, i preko leta puno litara vode se kondenzuje preko isparivača. A gde je vlaga, tu je i buđ, a ja to neću da udišem.

Fujitsu ASYG 12LTCA @30kvm + 2kom TA 2kW+2kW@30kvm. Izolacija spolja demit 8-10cm, tavanska ploča 10cm vuna.

Heinz
Voždovac

Član broj: 293309
Poruke: 276
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+1 Profil

Re: Izbor klima uredjaja

^{20.04.2016. u 07:57 - pre 97 meseci}

Citat:

ovde (u Srbiji) se potrebna snaga za zagrevanje nekog prostora obračunava tako da bude jednaka gubitku energije objekta kada je napolju -18C a unutra +20C

Beogradske elektrane su prošle sezone prešle na obračun snage prema -12C do +20C, i prema tome prilagodile režim grejanja sa 80/60 na 70/50.

mr Jozza
Jovan Rapić
IT podrška, WYG International
Beograd

Član broj: 306013
Poruke: 1066
*.opera-mini.net.

+30 Profil

Re: Izbor klima uredjaja

^{20.04.2016. u 09:08 - pre 97 meseci}

Toplane ne znaju gde će i šta će sa gubicima, pa izmišljaju toplu vodu. Na niži režim se prešlo jer umesto da se postave kalorimetri i uredi kompletan sistem nadzora i kontrole u distribuciji toplotne energije, njima je lakše da svima odokativno odrede koliko topla voda im treba. I onda imamo situaciju da neko drži celu zimu prozor odškrinut jer ne može da se diše od vrućine, a neko ima jedva 18C u stanu. Pri tome, ovi što zimu provedu uz otvoren prozor ne osećaju ni trunku griže savesti ka komšiji koji se smrzava. A svi plaćaju isto.

Fujitsu ASYG 12LTCA @30kvm + 2kom TA 2kW+2kW@30kvm. Izolacija spolja demit 8-10cm, tavanska ploča 10cm vuna.

cokacunami
student

Član broj: 273346
Poruke: 176
87.250.46.*

+4 Profil

Re: Izbor klima uredjaja

^{20.04.2016. u 09:38 - pre 97 meseci}

Evo još jednog vrlo očiglednog dokaza, od ozbiljne svetske firme,
kako se krecu COP-ovi pri niskim temperaturama.
I to samo do -7C!

http://satex.bg/bg/product-view/1127.html

mr Jozza,

tvoj i moj stav nisu daleko, samo sam ja, zbog profesionalne deformacije,
malo više dao zncaj uticaju COPa i dr.gubitaka na ukupnu rentabilnost TP,
a posebno, ono što je potrošaču najbitnije, pored ekonomičnosti, a trgovcima,
najnebitnije - period isplativosti TP.

(Juče sam negde naleteo da je taj period oko 13,5 godina! Nesećam se gde)

Svakako da je to bez ozbilne računice, koju niko nigde ne daje, samo procena,
ono sto je meni bitno je da sam ja kao polu informisani HVAC laik, na istim
logickim koordinatama, kao i stručnjak za HVAC, "NIKE".

zoxor
Pancevo
Grappa doo Beograd
ovlasceni distributer za
Carrier i Toshiba

Član broj: 319673
Poruke: 1494

+70 Profil

Re: Izbor klima uredjaja

^{20.04.2016. u 09:48 - pre 97 meseci}

Meni postaje nejasno sta hoces da dokazes?

Da se ne isplati grejati se na toplotne pumpe?

nexteen
Zrenjanin - Vojvodina

Član broj: 160273
Poruke: 1407
*.dynamic.sbb.rs.

+31 Profil

Re: Izbor klima uredjaja

^{20.04.2016. u 09:50 - pre 97 meseci}

Jbte jesi li ti na nekih drogama ili sta , konstantno nam kacis linkove za TP vazduh - voda , a mi sve vreme ovde pricamo o COP TP vazduh - vazduh tj klimama .. Klime imaju vece COP-ove od ovih koje ti kacis , ako ne verujes podacima od Fujitsua , Mitsubishia itd , otidji na Eurovent i pogledaj sta kazu njihova testiranja klima uredjaja , sta daju , sa kolikim COP itd .. Ne znam kako da ti vise pojasnim , jedino da ti nacrtam .. Ako ne mozes naci linkove samo javi , okacicemo ti sve crno na belo :)

tihi2
Novi Sad

Član broj: 254648
Poruke: 1664
*.dynamic.sbb.rs.

+98 Profil

Re: Izbor klima uredjaja

^{20.04.2016. u 10:19 - pre 97 meseci}

Citat:

cokacunami:... ukupnu rentabilnost TP,
a posebno, ono što je potrošaču najbitnije, pored ekonomičnosti, a trgovcima,
najnebitnije - period isplativosti TP.

(Juče sam negde naleteo da je taj period oko 13,5 godina! Nesećam se gde)

Svakako da je to bez ozbilne računice, koju niko nigde ne daje, samo procena...

Ne znam po kojoj računici nađe ovih 13.5 godina. Možda ako kupiš klime za 8000evra.
Evo ti konkretne računice: ja po zimi štedim 800 evra u poređenju na gas (gas košta oko 150000din a TP ispod 50000din po zimi). Neka me je koštalo sve 2500evra. Kako god da računam isplativost je 3 zime tj ove zime sam vratio investiciju.
Imaš ovde račune i drugih ljudi sa manjim površinama pa se uporedi.
Dakle, da sam pošteno platio kao što su ozbiljni majstori tražili 10000evra i ja bih došao da mi se sve ispalti za 13.5 godina.
Ali cela ideja je da se isplati ranije, zar ne?
Sa klimama je stvar još bolja jer nema gubitaka na izmenjivačima freon/voda i radijator/vazduh.
Da je isplativost 13.5 godina, niko normalan u to ne bi investirao. Pa struja iz solarnih panela se isplati za 25 godina i pošto to niko pod tim uslovima neće, EPS kupuje struju po 5 puta većoj ceni od prodajne da bi se investicija isplatila za 7-8 godina.
Povraćaj investicije je najvažniji parametar.
To je kao kad neki zapucaju u BG da očiste klimu gospođici i znaju da neće zaraditi (pa na forumu kažu da se ne isplati ići do BG) ali nematerijalna korist koje će biti je lep motiv.
Nije sve u parama, nešto je i u koliko puta (čistiš klimu, recimo). Pa kad uspostaviš dobre odnose (poslovne npr), klima se čisti i više od ovde preporučenih 2 puta godišnje.

Toplotna pumpa vazduh/voda Meeting MD50, 18KW, bafer 1000 l, panelni radijatori
270m2, zid 25+5+15, 15cm mineralne vune na tavanu, prozori 2/3PVC, 1/3drvo