elitemadzone.org - Izbor klima uredjaja

rovaccccc

Član broj: 315350
Poruke: 2339

+461 Profil

^{18.05.2017. u 00:32 - pre 84 meseci}

Citat:

djalf:
Stavljanje 12BTU u 12m2 izolovanog prostora je cist promasaj. Sedmica je dovoljna i radice bolje. I trosice manje.

Ti cas govoris da je fujitsu bolja i jaca,a cas govoris kako je daikin prejaka za tu sobu.Ako je daikin prejak,onda je fujitsu ultra jak.

Daikin 35 u minimumu vuce 170-200 w iz uticnice.
Fujtisu sedmica i devetka ne mogu da se spuste ovoliko nisko u minimum.

Zar nije prikladnije u tako malu sobu stavit klimu koja radi na manjoj snazi.

rovaccccc

Član broj: 315350
Poruke: 2339

+461 Profil

Re: Izbor klima uredjaja

^{18.05.2017. u 00:49 - pre 84 meseci}

Citat:

djalf: Sedmica je dovoljna i radice bolje. I trosice manje.

Tvoja konstatacija se debelo razlikuje od specifikacije koju su napisali fujitsu i daikin :)

rovaccccc

Član broj: 315350
Poruke: 2339

+461 Profil

Re: Izbor klima uredjaja

^{18.05.2017. u 00:58 - pre 84 meseci}

Pogledaj i uporedi.

Na -10 fujitsu za 2,59 kw toplote trosi 1230w struje
Dok daikin za 2,24 kw toplote trosi 820w struje.

Mozes uporedit i za ostale temperature.

Ako cemo o specifikacijama to onda ovako izgleda kao na slici.

Kod daikina ovi podaci su na djelimicnom opterecenju (rated freq).Znaci moze jos jace od ovog,uz odredjen pad cop-a naravno.

Svakim danom sve vise mi citanje specifikacija lici na mlacenje prazne slame.
To su klime iz istog cjenovnog ranga i tu su razlike medju uredjajima mizerne.I bogzna da li bi neko primijetio neku razliku kod kuce.

Ja samo pokusavam shvatiti zasto me ubjedjuju da je fujitsu devetka toliko bolja od ovog daikina.Po cemu ?

Oni koji imaju tog daikina,hvale ga.

podrizvan

Član broj: 134881
Poruke: 467
188.127.105.*

+3 Profil

Re: Izbor klima uredjaja

^{18.05.2017. u 05:44 - pre 84 meseci}

Ja bi uzeo daikin 9 ili fujitsu lec 7 ili 9 ako ima gdje. LLC bi zaobiso.

Fujitsu Nocria 14 prizemlje, 3X 09LLC sprat. Porodicna kuca
135 kv na dva sprata. Izolacija: pod 5cm, zid 16cm, tavan
40cm. Stakla troslojna low-e. Rekuperacija zraka u planu.
Lokacija: Sarajevo

nexteen
Zrenjanin - Vojvodina

Član broj: 160273
Poruke: 1407
*.dynamic.sbb.rs.

+31 Profil

Re: Izbor klima uredjaja

^{18.05.2017. u 06:57 - pre 84 meseci}

rovac ne sumnjam da si dobro izabrao ... Jedina moja zamerka je sto si stavio tabelu LLC a ne LEC pa nije bas za poredjenje ali kako nema kod vas LEC ajde da batalimo polemiku oko toga jer imas za uzeti 09LLC koji je losiji od Daikina i uz to problematican , znaci Daikin . A i taman da cujemo prave utiske o tom modelu :)

Fujitsu ASYG 12 LU ...
SKICA STANA
Stan 48m2 , PVC stolarija , jedan spoljni zid - cigla 45cm izolovan stiroporom s
unutrasnje strane : decija soba 3cm , kuhinja 2cm , terasa spolja 5cm i iznad tavan
izolovan vunom 10cm . Sezona 2015-16 g. - 11.10 - 01.04 = 618kwh , 2016-17 =
880kwh

podrizvan

Član broj: 134881
Poruke: 467
195.222.57.*

+3 Profil

Re: Izbor klima uredjaja

^{18.05.2017. u 07:02 - pre 84 meseci}

U Bosni se moze jos naci LEC.

Fujitsu Nocria 14 prizemlje, 3X 09LLC sprat. Porodicna kuca
135 kv na dva sprata. Izolacija: pod 5cm, zid 16cm, tavan
40cm. Stakla troslojna low-e. Rekuperacija zraka u planu.
Lokacija: Sarajevo

djalf

Član broj: 41627
Poruke: 1425

+31 Profil

Re: Izbor klima uredjaja

^{18.05.2017. u 09:00 - pre 84 meseci}

Ako je ono tacno u poredjenju, onda uzmi Daikin. A nisi me razumeo, mislio sam na LEC model koji je jeftiniji, izadje manje od tog Daikina kod nas cini mi se. Ne znam kako je kod tebe.

Kuća 91m2 - 2x Fujitsu 12LGC, 2x Fujitsu General 09LLCA,
VOX IVA5-12JR, Lokal
24m2 - Fujitsu 12LU

mr Jozza
Jovan Rapić
IT podrška, WYG International
Beograd

Član broj: 306013
Poruke: 1066
82.117.215.*

+30 Profil

Re: Izbor klima uredjaja

^{18.05.2017. u 10:40 - pre 84 meseci}

Jest ovaj Daikin bolji od LLC, ali ja ne bih stavljao u 12kvm klimu kojoj je minimum 1,3kW u grejanju. To će stalno da pali-gasi. Bolje neku kojoj je minimum u grejanju 300/500/600/700W. To je neko moje razmišljanje. Ja u 12kvm imam TA peć od 2kW koja radi kao radijator (bez izduvavanja) i puni se samo po jeftinoj tarifi, tj od 00h-08h. Ako se puni svih 8 sati (što je nemoguće, jer se napuni pre 8, pa iskopča termostat) ispada da je prosečna snaga u grejanju 667W. Realno je oko 500W, i to samo kad je najhladnije, a peć na 3-ci. Izolacija te sobe je 8cm, dva spoljna zida, u podu stirodur, na ploči vuna 10cm, u sobi 22C-23C. Razmišljao sam i ja o klimi, i tu bi čučnula neka 5-ca kad bi toga bilo, po normalnoj ceni. Najviše mi se svidela 7-ca LU, ali je kod nas nema, a vidim da je u Mađarskoj skupa. Ispada da mi se ne isplati da izbacujem TA i stavljam klimu.
PS: Možda da se raspitaš za 7LM? Njoj je minimum (kao i za 7LU) 500W.

_{[Ovu poruku je menjao mr Jozza dana 18.05.2017. u 11:53 GMT+1]}

Fujitsu ASYG 12LTCA @30kvm + 2kom TA 2kW+2kW@30kvm. Izolacija spolja demit 8-10cm, tavanska ploča 10cm vuna.

rovaccccc

Član broj: 315350
Poruke: 2339

+461 Profil

Re: Izbor klima uredjaja

^{18.05.2017. u 11:03 - pre 84 meseci}

Tu 35 icu sam vidio kako radi na potrosnji 190-200w a to je nize nego fujitsu sedmica.

Specifikacije se pisu naosnovu max izduva.A u sobi klime rade malo drugacije.

mr Jozza
Jovan Rapić
IT podrška, WYG International
Beograd

Član broj: 306013
Poruke: 1066
82.117.215.*

+30 Profil

Re: Izbor klima uredjaja

^{18.05.2017. u 11:17 - pre 84 meseci}

Hoćeš reći da je minimum iskazan pri MAX izduvu? Nisam siguran da je tako. Tada bi recimo 450W koje na minimumu grejanja daje Daiseikai 8 bilo (subjektivno) hladno. Mada bi bilo dobro kada bi Zoxor ili Tvrdoglavi dali svoje mišljenje na ovu našu dilemu (traženja dlake u jajetu).

Fujitsu ASYG 12LTCA @30kvm + 2kom TA 2kW+2kW@30kvm. Izolacija spolja demit 8-10cm, tavanska ploča 10cm vuna.

rovaccccc

Član broj: 315350
Poruke: 2339

+461 Profil

Re: Izbor klima uredjaja

^{18.05.2017. u 11:22 - pre 84 meseci}

Ne bih nista rekao ni tvrdio.

Samo kazem da sam vidio daikin 35 kad modulira izmedju 190 i 200w potrosnje.
Fujtisu ne sjecam se da sam vidio ispod 250w.
To u mojim ocima znaci da daikin 35 moze da radi na nizoj snazi od fujitsu devetke.

A sta je to sto fujitsu devetka moze da izbacuje 0,5 kw toplote to ni meni nije jasno,jer znam da ne moze potrosnju spustit na nize.

mr Jozza
Jovan Rapić
IT podrška, WYG International
Beograd

Član broj: 306013
Poruke: 1066
82.117.215.*

+30 Profil

Re: Izbor klima uredjaja

^{18.05.2017. u 11:26 - pre 84 meseci}

Pa sad, ako pričamo o potrošnji, ja video moj LT kako vuče 170W. Verovatno je napon nije bio u vinklu, ali 200W je minimum po fabričkim podacima, i tu sam ga viđao dosta puta. A koliko greje tada nije mi ni bilo bitno, dok god drži 30kvm @ 23C, i indirektno dogreva još 10kvm. Dok ne zahladni, a tada u tih 10kvm palim drugu TA peć na minimum. Nemam podatak za LU ili LM, ali znam da LEC na minimumu nema baš dobar COP.

Fujitsu ASYG 12LTCA @30kvm + 2kom TA 2kW+2kW@30kvm. Izolacija spolja demit 8-10cm, tavanska ploča 10cm vuna.

rovaccccc

Član broj: 315350
Poruke: 2339

+461 Profil

Re: Izbor klima uredjaja

^{18.05.2017. u 11:30 - pre 84 meseci}

Ovdje pise da fujitsu 09 llcc nigdje ne moze da spusti kapacitet ispod 1,2 - 1,3 kw.
Ali su napisali da je to pri izduvu 720 m3/h

Kad podijelis kapacitet sa cop dobijes da je to bilo pri potrosnji oko 230w.A ona vjerujem da se ne moze spustit nize od toga.

mr Jozza
Jovan Rapić
IT podrška, WYG International
Beograd

Član broj: 306013
Poruke: 1066
82.117.215.*

+30 Profil

Re: Izbor klima uredjaja

^{18.05.2017. u 11:36 - pre 84 meseci}

Ama to je "deklarisani" kapacitet, što nije isto što i minimalni. Mada ni LLC nema neki COP na minimumu, što bih ja svakako gledao ako bih stavljao klimu u malu sobu. Šta mi znači dobra klima ako će stalno da se pali-gasi, a COP pri tome neće ići preko 2-3? Onda se isplativost u odnosu na TA peć koja se puni po jeftinoj tarifi i radi u "pasivnom" modu računa u decenijama.
PS: Da li je iko merio koliko stvarno toplote daje klima uređaj kada vuče 200-250W (koliki je već minimum)?

Fujitsu ASYG 12LTCA @30kvm + 2kom TA 2kW+2kW@30kvm. Izolacija spolja demit 8-10cm, tavanska ploča 10cm vuna.

rovaccccc

Član broj: 315350
Poruke: 2339

+461 Profil

Re: Izbor klima uredjaja

^{18.05.2017. u 11:41 - pre 84 meseci}

Ja sam mjerio na nocria.
Cop je toliko dobar da je za ne povjerovati.
Samo se treba potrudit da natjeras fujitsu da duva koliko toliko a da obori potrosnju,onda je cop fenomenalan.

Kad spusti duvanje u quiet ili super quiet onda mu se cop sroza,bar ovoj mojoj.

mr Jozza
Jovan Rapić
IT podrška, WYG International
Beograd

Član broj: 306013
Poruke: 1066
*.opera-mini.net.

+30 Profil

Re: Izbor klima uredjaja

^{18.05.2017. u 12:04 - pre 84 meseci}

I meni je COP bio "ludo" visok, ali smo merili kada je napolju bilo plus. Mada LT ima dvostruki rotacioni kompresor, veoma efikasan i pri malim obrtajima. Verovatno varira u odnosu na spoljnu temp, ali mene interesuje snaga pri min potrošnji (u odnosu na spoljnu temp). Kod LEC je to 500W pri 250W potrošnje, dakleM COP=2 na minimumu. Grejanje na TA peć košta kao na klimu sa COP=3.

Fujitsu ASYG 12LTCA @30kvm + 2kom TA 2kW+2kW@30kvm. Izolacija spolja demit 8-10cm, tavanska ploča 10cm vuna.

rovaccccc

Član broj: 315350
Poruke: 2339

+461 Profil

Re: Izbor klima uredjaja

^{18.05.2017. u 12:21 - pre 84 meseci}

Ja se nikad nisam mogao slozit sa tom konstatacijom cop 2 pri normalnoj temperaturi.Mislim da ne postoji klima koja ima tako slab cop,cak ni najgora kineska klima na kilo,osim ako vanjska temperatura nije ludo niska,ali tad sve klime imaju slab cop.

Onaj dokument kao za llcc nisam uspio naci za model leca.
Ali sam nasao za model unutrasnja 09 lecb-vanjska 09 lecan.
To su haman iste klime,samo sto je za nordijsko trziste,ima grijac tave,i mozda moze da grije malo jace,ali ima nesto slabiji cop,opste poznata stvar za njihove modele.

Znaci i taj njihov model sa slabijim cop om pri normalnim temperaturama ima opet jako visok cop kad radi na malim opterecenjima.Kao i sve klime.

mr Jozza
Jovan Rapić
IT podrška, WYG International
Beograd

Član broj: 306013
Poruke: 1066
82.117.215.*

+30 Profil

Re: Izbor klima uredjaja

^{18.05.2017. u 13:38 - pre 84 meseci}

Ja pričam o COP pri minimalnoj snazi. Jer samo mi takva snaga i treba za 10-ak kvm. Nisam siguran da su "jednostruki" rotacioni kompresori jednako efikasni na nominalnim i minimalnim obrtajima. Tj mislim da efikasnost pada kad obrtaji padnu ispod određene vrednosti. Kod dvostruko-rotacionih kompresora to nije slučaj. Zato Mitsubishi Heavy Industries i ostali kvalitetni proizvođači koji gađaju visok COP ne podešavaju elektroniku klime da minimum u grejanju bude 1,2kW. Nocria ima minimum 900W, itd. Sa druge strane, Toshiba Daiseikai 8 koristi dvostruko-rotacioni kompresor, pa 13-ca u minimumu daje 450W (ako se dobro sećam), a efikasnost je i tada veoma visoka.

Fujitsu ASYG 12LTCA @30kvm + 2kom TA 2kW+2kW@30kvm. Izolacija spolja demit 8-10cm, tavanska ploča 10cm vuna.

djalf

Član broj: 41627
Poruke: 1425

+31 Profil

Re: Izbor klima uredjaja

^{18.05.2017. u 13:39 - pre 84 meseci}

Da pitam, da li si ti video taj Daikin kako greje na -10 ili -15c? Defrost?

Kuća 91m2 - 2x Fujitsu 12LGC, 2x Fujitsu General 09LLCA,
VOX IVA5-12JR, Lokal
24m2 - Fujitsu 12LU

rovaccccc

Član broj: 315350
Poruke: 2339

+461 Profil

Re: Izbor klima uredjaja

^{18.05.2017. u 13:47 - pre 84 meseci}

Ove tablice sto sam postavio od modela 09 llcc i modela 09 lecb ,temp +7 i +12 su minimum.
Potrosnju ne moze spustit ispod toga.

Snaga grijanja bi se vjerovatno mogla jos malo spustit ako smanjis izduv u mimimum ali ce potrosnja i dalje ostat ista jer ne moze nize,sto znaci da ce se pokvarit cop.

Twin rotary kompesori jesu za neki procenat efikasniji,i taj u ltc12 se spusti jos malo nize mozda 18hz ako se dobro sjecam,nije drasticna razlika ali je ima.

A toshiba generalno oduvijek radi nisko.Toshiba klime po specifiakcije normalno rade na potrosnji 100-150w.

Ali mozes mislit kako bi to bilo ovima koji su navikli da fujitsu bije toplo.Mnogi se zale kako im daikin izbacuje hladnjikav zrak,daikin koji se spusta do potrosnje 200w.Kako bi se oni navikli na toshibinih 100w u minimumu :)