elitemadzone.org - Ukidanje vojne obaveze?

Nemanja Avramović
PHP developer, Webinsane
Mladenovac, Srbija

Član broj: 32202
Poruke: 3795
77.46.190.*

ICQ: 266136396
Sajt: www.avramovic.info

Profil

Re: Ukidanje vojne obaveze?

^{31.10.2007. u 20:11}

^^ ne kaki

Čak i u ovoj banana državi postoji sloboda govora, pa ako mogu oni (ovde ubaciti neki pogrdan naziv

) da se skupljaju na raznim forumima, zašto ne bi mogli i protivnici služenja vojske? Takva nevladina organizacija, kad bi postojala, bi imala moju (i ne samo moju) apsolutnu podršku.

Moj sajt. Moj blog. Moj avatar. Moj grad. Moja frizura.

_{[NE PRUŽAM PODRŠKU ZA PHP PREKO PRIVATNIH PORUKA!]}

^{31.10.2007. u 20:11}

Ivan Dimkovic
Senior Product Manager - Consumer Electronics, Nero C..
EU

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 11119
*.dip.t-dialin.net.

Sajt: www.linkedin.com/in/ivand..

Profil

Re: Ukidanje vojne obaveze?

^{31.10.2007. u 20:18}

Citat:

spartak
Jedno je reci "ja necu da sluzim", a drugo je organizovano i sistematsko podrivanje borbene gotovosti drzave. Pazi da ne odrobijas to sinak.

Mislim da je cak i u Srbiji kao jednoj tipicnoj banana republici sasvim legalno formirati NGO koji ce da lobira za institucionalno ukidanje vojnog roka. Ne vidim ama bas nikakav problem u tome, niti kako takva NGO "podriva borbenu gotovost zemlje".

Naravno, NGO koji bi delio savete kako izbeci sluzenje vojske je vec nesto drugo, i tu i te kako ima elemenata za sudsku tuzbu protiv njih.

Citat:

A onda da stanete u red da vam Hasim Tachi da po orden.

Znas kako, Spartak, pre bih rekao da bi Hasim Tachi nakacio orden onoj ekipi sto su forsirali militantno resavanje problema, posto su mu bas oni i stvorili pseudo drzavu, a ne neki pacifisti :)

OV SM
LA PK

^{31.10.2007. u 20:18}

pacov2002

Član broj: 150478
Poruke: 19
*.adsl-1.sezampro.yu.

Sajt: cosmopolite.blog.co.yu

Profil

Re: Ukidanje vojne obaveze?

^{31.10.2007. u 20:26}

Citat:

spartak: A onda da stanete u red da vam Hasim Tachi da po orden.

Jedno je reci "ja necu da sluzim", a drugo je organizovano i sistematsko podrivanje borbene gotovosti drzave. Pazi da ne odrobijas to sinak.

Najprijateljskiji savet koji mogu da ti dam, eto.

Mislim da ne bi trebali da padamo na ovakve provokacije!

Citat:

Laki024: slazem se stobom..... a jos bi bilo bolje da napravimo nek nevladinu organizaciju,,,

Trebali bi da se udruzimo svi u tako nekom ozbiljnijem poduhvatu

Možda bi prvi korak u borbi protiv robovlasničkog sistema trebao da bude online okupljanje svih zainteresovanih, a siguran sam da nas ima na hiljade. Predlažem svim zainteresovanima da se već ovde dogovorimo i osnujemo zajednicu. Sajt može bez problema biti na besplatnom hostu koji podržava php+mysql (zbog foruma).
Molio bi sve zainteresovane da se uključe u diskusiju!

samo napred!

^{31.10.2007. u 20:26}

Laki024

Član broj: 161293
Poruke: 128
77.46.154.*

Profil

Re: Ukidanje vojne obaveze?

^{31.10.2007. u 20:27}

Naravno ali owde nije stvar u tome da se sistemski podrgava protiv vojske

Ja i dalje kazem svaka cast onome ko ode u vojsku i ko moze da izdrzi citavih 6 meseci da radi nekom za dzabe ....

Cak sto vise da placa sto je tamo...

Placa prevoz tamo-nazad najmanje 1 mesecno

Mora tamo da kupuje cigarete\

Mora tamo da kupuje hranu posto nedobija dovoljno

Ne moze da ni da vidi nista zenskog roda osim nekih malih zivotinja koja se tamo nadju

I na kraju trpi fizicki i psihicki umor 24 h na dan....

Ja mislim da to nije za mene ...... nekome je naravno to dobro

Meni ni da plate 500eur mesecno ni onda ne bi otisao , a kamoli za dzabe!

Zbog svega ovoga treba da bude profesionarna vojska i ko zeli neka ide

Neka ima neku obuku a posle neka bude debelo placen za to sto e tamo ( ne samo beneficiran radnio staz)!!

Po meni u danasnje vreme realna plata profesionarnog voljnika bi trebala da iznosi najmanje 2 prosecne plate u Srbiji....

TOliko o tome]]

Zbog svega ovoga mi koji se neosecamo da smo za ovakvu zabavu poput voljske i koji nemamo vremena da gubimo svoje dragoceno vreme u civilnom sluzenju trebali bi da napravimo jednu takvu nevl;adinu organizaciju! Da nas shvate ozbiljno!

ZALAZEM SE ZA UKIDANJE VOJNE OBAVEZE. svi koji misle isto neka pisu na private poruke!

^{31.10.2007. u 20:27}

gagy03
Dragec87

Član broj: 49656
Poruke: 47
*.tippnet.co.yu.

Profil

Re: Ukidanje vojne obaveze?

^{31.10.2007. u 21:05}

Mislim da nas je suvise malo da bi uopste pomisljali da tako nesto pokrenemo....

^{31.10.2007. u 21:05}

pacov2002

Član broj: 150478
Poruke: 19
*.adsl-1.sezampro.yu.

Sajt: cosmopolite.blog.co.yu

Profil

Re: Ukidanje vojne obaveze?

^{31.10.2007. u 21:20}

Citat:

gagy03: Mislim da nas je suvise malo da bi uopste pomisljali da tako nesto pokrenemo....

Možda sam vam dosadan sa ovom idejom ali mislim da nemamo šta da izgubimo. Moj predlog je da napravimo sajt na free hostu i da instaliramo forum. Ako se okupi dovoljan broj ljudi možemo osnovati nevladinu organizaciju i uzeti .org domen.
Nemamo šta da izgubimo, a možemo mnogo toga da uradimo!

samo napred!

^{31.10.2007. u 21:20}

Laki024

Član broj: 161293
Poruke: 128
77.46.154.*

Profil

Re: Ukidanje vojne obaveze?

^{31.10.2007. u 21:26}

zasto ne bismo pokrenuli......

krajnje je vreme da se i kod nas napokon profesionalizuje vojska....

Ako svako bude sedeo skrstenih ruku i nadao se tome da ce je jednom valjda ulinuti onda od toga nikad nece biti nista verujte mi!

Sacekao sam ovi 2007. godinu koja polako prolazi....

Bilo je pouzdanih informacija i prica da ce 2007. godine biti profesionalizovana vojska.... to se jos najavljivalo 2002. godine ako se dobro secam]

To se nije dogodilo....

Sada je pouzdana vest da ce 2010. biti profesionalna vojka....

Kad dodje 2010, onda ce pricati 2014..... itd....itd..... u beskrajnost

ZATO: Nedozvolimo da jos desetine hiljade mladica u Srbiji protiv svoje volje ode u vojsku i izgiubi dragoceno vreme, pare i zivce

URADIMO nesto!!!!!!!!!!!

Samo tako mozemo da se izborimo za profesionalnu vojsku

Ako budemo sedeli skrstenih ruku ne mozemo nista postici, ali ako se udruzimo mnogo nas siguran sam da mozemo

A i siguran sam da nas ima jako puno istomisljenika,,,,,

ZALAZEM SE ZA UKIDANJE VOJNE OBAVEZE. svi koji misle isto neka pisu na private poruke!

^{31.10.2007. u 21:26}

pacov2002

Član broj: 150478
Poruke: 19
*.adsl-1.sezampro.yu.

Sajt: cosmopolite.blog.co.yu

Profil

Re: Ukidanje vojne obaveze?

^{31.10.2007. u 21:48}

Citat:

Laki024: A i siguran sam da nas ima jako puno istomisljenika,,,,,

I ja sam siguran! Kad budemo napravili sajt obavestićemo administratore sajtova poput www.afans.org, www.neunato.org, kontra-punkt.info ... i oni će sigurno pristati da razmene banere sa nama.

samo napred!

^{31.10.2007. u 21:48}

igor-ch
St.Gallen

Član broj: 12902
Poruke: 222
*.dclient.hispeed.ch.

Profil

Re: Ukidanje vojne obaveze?

^{31.10.2007. u 21:50}

Citat:

Potpuno se slazem sa Spartakom. Nismo mi bogata zemlja da mozemo da placamo profesionalnu vojsku. Mozda za par godina ali sad trenutno nikako...

Pozdrav!

_{[Ovu poruku je menjao igor-ch dana 31.10.2007. u 23:04 GMT+1]}

^{31.10.2007. u 21:50}

gagy03
Dragec87

Član broj: 49656
Poruke: 47
*.tippnet.co.yu.

Profil

Re: Ukidanje vojne obaveze?

^{31.10.2007. u 21:57}

Citat:

Laki024:

A i siguran sam da nas ima jako puno istomisljenika,,,,,

Ima nas sasvim dovoljno,i previse....samo da se skupimo :)

^{31.10.2007. u 21:57}

spartak

Član broj: 5625
Poruke: 631
*.ptt.yu.

Profil

Re: Ukidanje vojne obaveze?

^{31.10.2007. u 22:08}

Ja bre ljudi prvi nisam sluzio vojsku sta vam je.

Nikoga ja ne provociram.

^{31.10.2007. u 22:08}

Laki024

Član broj: 161293
Poruke: 128
77.46.154.*

Profil

Re: Ukidanje vojne obaveze?

^{31.10.2007. u 22:10}

Napokon sam skupio 3 istomisljenika na jednom mestu....

Ali polako...........

3 po 3 i bice nas.......... ljudi ocekujem da se jos mnogo nas pridruzi , da se medjusobno upoznamo , a onda krenemo u neki konkretan poduhvat...........

Da se vidi i da vidi Spartak i ljudi slicni njemu da ovo nisu samo prazne price iako bi za njega idealna vojska bila ona koja bi se sluzila najmanje 24 mesece i pomogucnosti na kososvu i metohiji.......

Profesionalna vojska inace kosta manje para nego neprofesionalan.....

To su inace utvrdili analiticari u madjarskoj kad je kod njih ukinuta vojska jos 2004.\

Zbog toga sto nema toliko kasarni,. toliko vojnika kojima treba dati nesto za klopu, obezbediti smestaj nema administracije nema bezveze trosenja para iz budzeta, veca mogucnost ulaganja u privredu samim tim i jacanje privrede.....

Drugim recima svi koji misli da profi vojska puno kosta se varaju...Profi vojska je jeftinija iz gore iznetog

Tako da nije stvar u parama nego u necijoj dobroj volji...........

ZALAZEM SE ZA UKIDANJE VOJNE OBAVEZE. svi koji misle isto neka pisu na private poruke!

^{31.10.2007. u 22:10}

Nemanja Avramović
PHP developer, Webinsane
Mladenovac, Srbija

Član broj: 32202
Poruke: 3795
77.46.190.*

ICQ: 266136396
Sajt: www.avramovic.info

Profil

Re: Ukidanje vojne obaveze?

^{31.10.2007. u 23:22}

Formirajte nevladinu organizaciju i ja vam doniram sajt (domen+hosting)

Moj sajt. Moj blog. Moj avatar. Moj grad. Moja frizura.

_{[NE PRUŽAM PODRŠKU ZA PHP PREKO PRIVATNIH PORUKA!]}

^{31.10.2007. u 23:22}

nkrgovic
Nikola Krgović
Beograd

Član broj: 3534
Poruke: 591
*.ikomline.net.

ICQ: 49345867
Sajt: model-m.blogspot.com

Profil

Re: Ukidanje vojne obaveze?

^{31.10.2007. u 23:55}

Gospodo, ako zelite da se borite za ukudianje i profesionalizaciju vojske razmislite o sledecem:

- Razlog zasto se ljudi salju na, bilo civilno bilo redovno, sluzenje vojnog roka je pre svega u tome sto je drzavi potrebna jevtina radna snaga. Vojska kopa rovove, gradi puteve i generalno sve sto druge mrzi. Oni na civilnom su tek ekstra za to.

- Takva vojska kosta mnogo manje od profesionalne. Da ne kosta odavno bi je zamenili. Ako hocete da uvedete profesionalnu vojsku prvo smislite kako cete je platiti. Povecanje poreza NIJE opcija. Ni lud nece glasati za povecanje poreza da bi se ukinulo sluzenje vojnog roka.

- Profesionalna vojska se placa da GINE umesto nas, gradjana. Ovi nasi (profesionalni oficiri) su zadnjih 10 godina samo gubili ratove i vodili racuna da oni budu na sigrunom dok su nasi drugovi ginuli, ili ostajali invalidi. Smislite prvo ko ce da cini tu vojsku. Ja ne dam ni dinara vise za ove ovakve, i ovo sad im je mnogo.

- Na zalost, Srbiji treba neka vojska. Totalno raspustanje nije opcija. Imamo previse nezgodne susede, krizu sa Albancima.... svasta nesto.

Kad smislite kako da pomirite ovo ja verujem da cete jako lako ubediti vecinu da vas podrzi u ukidanju. Do tada, sve dok vam je jedina platforma "da ja ne idem"... dzaba se trudite.

Please do not feed the Trolls!

Profesionalni sport je oksimoron. Profesionalni sportista je, najcesce, samo moron.

^{31.10.2007. u 23:55}

Ivan Dimkovic
Senior Product Manager - Consumer Electronics, Nero C..
EU

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 11119
*.dip.t-dialin.net.

Sajt: www.linkedin.com/in/ivand..

Profil

Re: Ukidanje vojne obaveze?

^{01.11.2007. u 00:11}

Citat:

- Razlog zasto se ljudi salju na, bilo civilno bilo redovno, sluzenje vojnog roka je pre svega u tome sto je drzavi potrebna jevtina radna snaga. Vojska kopa rovove, gradi puteve i generalno sve sto druge mrzi. Oni na civilnom su tek ekstra za to.

Majku mu, a ja mislio da puteve grade firme za pare... bas me zanima koliko je to puteva u Srbiji sagradila vojska u poslednjih 20-30 godina :)

Citat:

- Na zalost, Srbiji treba neka vojska. Totalno raspustanje nije opcija. Imamo previse nezgodne susede, krizu sa Albancima.... svasta nesto.

Jel, majke ti - kako su to Hrvati, Madjari i mnogi drugi oko nas "raspustili vojsku" - Hrvati isto mozda imaju "nezgodne komsije" sa njihove tacke gledista, bas kao sto i mnogi u Srbiji smatraju da imaju nezgodne komsije sa njihove tacke gledista - pa im to nije smetalo da ukinu redovnu vojsku i da se profesionalizuju.

Pitanje je koliki su troskovi "profesionalne" vojske u odnosu na ovu obicnu - tu bi trebalo izaci sa detaljnijom analizom umesto price da to automatski znaci i vece poreze. Mozda bi trebalo pitati komsije koji su to uradili.

Osim toga, veliko je pitanje i kakva korist od vojske kakvu Srbija ima, tj. sta se konkretno dobija za te pare koje se odvajaju iz budzeta za nju.

Citat:

- Profesionalna vojska se placa da GINE umesto nas, gradjana. Ovi nasi (profesionalni oficiri) su zadnjih 10 godina samo gubili ratove i vodili racuna da oni budu na sigrunom dok su nasi drugovi ginuli, ili ostajali invalidi. Smislite prvo ko ce da cini tu vojsku. Ja ne dam ni dinara vise za ove ovakve, i ovo sad im je mnogo.

Profesionalna vojska ne gine u najvecem broju slucajeva - nisam siguran da su profesionalne vojske mnogih EU zemalja skoro "ginule" - to uvek postoji kao mogucnost, ali jednostavno to zanimanje i postoji jer vecina ljudi smatra da se to ipak nece desiti za vreme njihovog radnog staza (oni malobrojni kojima ne smeta i veca verovatnoca da izginu su obicno vec angazovani u raznim legijama stranaca i slicnim udruzenjima placenih ubica ;-)

A "ko" ce u tu vojsku - cenim da ponude dobre plate i uslove da bi vrlo brzo popunili svoje kapacitete ;-)

OV SM
LA PK

^{01.11.2007. u 00:11}

Laki024

Član broj: 161293
Poruke: 128
77.46.154.*

Profil

Re: Ukidanje vojne obaveze?

^{01.11.2007. u 00:30}

Uostalom madjari su u analizi troskova dobili da profi vojska manje josta nego obicna

Dacu obrazlozenje zasto:

-Nena stalno obuke i bezveze ispaljenih metaka nepotrebno ( 1 metak = 1 eur )
-Nema suvisne administracije, nema postanskih troskova slanja poziva i sl....znace manje zaposlenih
-Nema orevise oficira koji imaju debele plata, nego bi se na njihovo mesto moglo dovesto stotine , a najverovatnije i hiljade placenih voljnika koji bi bili profi vojska , dok bi se veliki visak oficira i administrativnih radnika moralo prekvalifikovati.

Samo iz gore iznetog nadam se da sam bio jasan zasto profi vojska ne kosta nista manje nego obicna.....

a nisam ni pomenuo da mnogo manje toplih obroga, mnogo manje raspolozivih kaapaciteta treba za profi vojsku nego za obicnu....

A sada to sto neko kod nas taktizira i tera ljude da rade za dzabe u nekim drzavnim institucijanmma ili vojsku da gradi puteve to vec po meni i nije fer a i nije duznoost vojske

a zaboravio sam da kazem najvaznije,,,,, verovatno bi i ukinuli vojsku da nisu u ovome svemu dok je ne ukinu za jedno 20-30 godina videli profitabilnu zaradu,,,,,,,

Naime prica se o tome da se omoguci otkup vojnog roka i to po ceni od 12 mesecnih plata u srbiji a to je nekih 4400eur!

Nedam ni dinara!

VOjska treba da postoji svakako ali kao i u svakoj demokratskoj drzavi u 21. veku PROFI vojska!

ZATO nedajmo da nas zeznu ,,,, udruzimo se konacno i formirajmo taj NGO jer dok to neuradimo izmislice jos milion nacina da nam otmu para vreme i zivce ili makar jedno od ova tri varijante!

ZALAZEM SE ZA UKIDANJE VOJNE OBAVEZE. svi koji misle isto neka pisu na private poruke!

^{01.11.2007. u 00:30}

ventura
Danko Vuković
Beograd

ventura
Član broj: 32
Poruke: 4352
*.dialup.blic.net.

ICQ: 10624010
Sajt: www.elbet.co.yu

Profil

Re: Ukidanje vojne obaveze?

^{01.11.2007. u 01:05}

Fer je da ponude da se vojska može otkupiti sa 6 prosečnih plata u Srbiji (ako rok traje 6 meseci).

^{01.11.2007. u 01:05}

nkrgovic
Nikola Krgović
Beograd

Član broj: 3534
Poruke: 591
*.ikomline.net.

ICQ: 49345867
Sajt: model-m.blogspot.com

Profil

Re: Ukidanje vojne obaveze?

^{01.11.2007. u 20:40}

Citat:

Ivan Dimkovic: Profesionalna vojska ne gine u najvecem broju slucajeva - nisam siguran da su profesionalne vojske mnogih EU zemalja skoro "ginule" - to uvek postoji kao mogucnost, ali jednostavno to zanimanje i postoji jer vecina ljudi smatra da se to ipak nece desiti za vreme njihovog radnog staza (oni malobrojni kojima ne smeta i veca verovatnoca da izginu su obicno vec angazovani u raznim legijama stranaca i slicnim udruzenjima placenih ubica ;-)

A "ko" ce u tu vojsku - cenim da ponude dobre plate i uslove da bi vrlo brzo popunili svoje kapacitete ;-)

OK, putevi su mozda zastareo primer... Rade sta im se kaze. Ciste ulice za pocetak, oni koji su na civilnom u cistoci ili zelenilu, je'l ti sad lakse? :)

E, a to sta koliko kosta i sta se za te pare dobija jeste pitanje. Problem je u tome sto ovi sadasnji (oficiri) imaju mentalitet da vojska postoji zbog njih, a ne zbog onih koji je placaju. To je i sustina onoga "ginu" : mi imamo sistem u kome placamo deo vojske (oficire) a kad dodje "gusto" onda ginu regrutovani civili, a oficiri sede po bunkerima. To mislim pod "ginu". Znaci, posao vojske je da odradjuje to sto im je posao, a ne da prima platu u miru, a u ratu da gura nekog drugog na front. To je problem. I to je razlog zasto sumnjam u profesionalnu vojsku ciji bi core cinili ovi oficiri. Kao sto lepo rece problem je u tome sto dobijamo za pare koje dajemo, ali je takodje problem i sta bi smo dobili od profesionalne vojske sa tim istim kadrom. Vojsku treba, pre svega, dovesti u red, to je glavni problem.

Analiza sta koliko kosta nije problem, treba je napraviti. Samo ne zaboravite da u nju dodas i lovu koju ustedis na plate npr. zaposlenih u zelenilu, jer regruti na civilnom sluzenju cisce lisce za dzabe. To, iz nekog razloga, svi preskacu....

Please do not feed the Trolls!

Profesionalni sport je oksimoron. Profesionalni sportista je, najcesce, samo moron.

^{01.11.2007. u 20:40}