Projekat za izradu kuhinje po meri

Nepotrebno komplikujes.

Ako ide sudo masina ispod radne ploce, onda radna ploca stoji na njoj a ne u vazduhu kako ti kazes.
Mozes jedino sa boka ako rusi neku estetiku da stavis bocni panel od iverice koji ucrvsti kako god hoces i onako nema nikakvu nosecu funkciju.

Letve pozadi su takodje nepotrebne, i to da li ce smetati sudomasini zavisi od dubine susednih korpusa, uglavnom ne bi trebalo da smeta, ali je i dalje nepotrebno.

Cokla se stavlja na delove kuhinje a na belu tehniku samo ako je ugradna i ako je tako predvidjeno inace na tehniku ne stavljas coklu.

visina sudopere treba biti 85cm a ne 92 niti 90cm, narocito ako nameravas da ugradis sudomasinu jer je ona standardnih 85cm visine.
Ako mislis menjati visinu radne povrsine treba prilagoditi i sve ostalo i smisliti kako ces prilagoiti visinu sudomasine.


I ne znam zasto lomis glavu oko ovoga prepusti to majstoru da resi.

Potpis

Nažalost i kazna stvara naviku!
Nažalost i kazna izgrađuje stav!

E bas zato lomim glavu.
Prethodnu kuhinju dobio sam uz novogradnju sa belom tehnikom.
Frizider je manji i smesten je ispod radne ploce i to bas na nacin kako mi predlaze novi
majstor i ti i Java, visine 85cm + oko 1cm (da se ugura ili izvuce frizider, ciscenje itd...) + radna ploca 3cm = 89cm
Ta visina sudopere je odgovarala i nismo imali problema kod koriscenja (mislim kicma i to..).
Zato me je i zanimalo tih dodatnih par centimetara kod nove.
To da je 85 standard nisam 100% siguran jer i proizvodjaci kazu da se visina sudopere krece u rasponu 85-95.
Dodatnih 3cm koje bi smo na novoj podigli bi mozda bilo previse zato su me zanimala iskustva forumasa.
S obzirom da je kuhinja mala nije bilo mesta za sudomasinu i koristili smo tako kuhinju tj sudoperu.
Naravno da bi se novoj visini prilagodili svi elementi i masina, pa zar to i nije jasno sa slika koje sam
okacio?

Vremenom, bogami vrlo brzo, radna ploca se na strani gde je frizider savila i dobro pritiska frizider odozgo
a koristila se u tom delu je uglavnom za cedjenje sudova (5-6 tanjira, casa i sl. kako to vec ide)
Sada izgleda vrlo ruzno a i prilikom izvlacenja frizidera potrebna je sila da se malo podigne pa da se
frizider izvuce.

E to je glavni razlog sto mi se ideja "radna ploca u vazduhu" ili pak predlog da se naslanja na sudomasinu
ne svidja.

Igrom slucaja u novom stanu, u novoj kuhinju, odlucili smo da masina bude na kraju a ne izmedju
druga dva elementa. Da je izmedju dva druga elementa nebih ni bio u nedoumici.

Samim tim zato sto je na samom kraju javlja se problem koji sam imao u staroj kuhinji sa friziderom.

Zato i mislim da nije samo faktor estetike u pitanju, posebno jer je radna ploca u delu iznad
masine oslabljena jer je isecena da se umetne deo za cedjenje od sudopere.

Ne tvrdim da sam u pravu ali s obzirom na prethodno iskustvo nebih da rizikujem, nisam bas ni u
finansijskoj mogucnosti da testiram isustvo majstora a niti da kasnije krpim i budzim pa da ankerisem
po zidovima i plocicama.



Pa da, i u planu je da susedni korpusi idu do kraja a kako bi se naslanjali na cerklaz plocica i na gornje plocice
do zida ima 1cm (za debljinu plocica) a ostatak od 8mm ne bi trebalo da smeta. Nadam se. Posavetovacu se
sa majstorom.

Mislio sam da je neko ovde vec imao ovakvu situaciju, narocito jer sam video slike jednog clana koji ima
masinu tako na kraju, a napomenuo je da jos nije sve zavrsio, pomislio sam da cu od njega sanati kako
je on ucvrstio. To su slike rezedo/bele kuhinje.



Jasno mi je ko dan da se ne stavlja cokla kod samostojece tehnike ali nisam video kako to izgleda kod susednih
elemenata, a da budem iskren ja i nemam pojma kako se ta cokla postavlja, nisam imao prilike da vidim osim
na slikama na internetu a tu se nesto bas i ne vidi.
Da li iza nje idu svakako nozice, ako idu kako s cokla ucvrscuje, itd ... ? To me zbunjuje a pre nego prepustim
nekome (stolaru) da nesto uradi ja ipak vise volim da znam unapred sta cu dobiti za ulozeni novac.
I na pijaci povrce i voce ne kupujem na nevidjeno.

Hvala na strpljenju i pomoci a ja cu usvojiti predlog koji mi se najvise dopadne.

tebi onda tu radna ploca nije bila naslonjena na frizider nego ti je bas "visila u vazduhu"...ne ja ne savetujem tako, vec da radna ploca bude bas na sudomasini, onda svakako nema gde da se krivi, zar ne?


Taj standard lako proveris.
uzmi metar i izmeri koliko ti je visina sporeta, sudomasine, ves masine itd....
nemoj se iznenaditi ako je 85cm :)

Mozes ti da napravis vislju ali neke stvari ces morati prilagoditi tome.
Pre svega ta sudo masina nije visoka toliko i moras je nekako podici da ti se ploca ne bi krivila na isti nacin kao u prethodnoj kuhinji.

iverica ne moze da visi u vazduhu, ona upija vlagu i krivi se.
Znaci o tome mora da se vodi racuna i ne mozes da ostavis radnu plocu praznu iznad masine, ta rupa mora da bude popunjena.


Cokla se postavlja na nogice, znaci nogice svakako idu.

Postoji jedna snala ili kopca koja se montira na coklu tako da se ona moze skidati da bi se moglo cistiti. (a niko je neskida jer niko ne cisti pa ja to i ne stavljam i onda svaki put ociste)

Mislim da imas slike negde na pocetku teme ja sam slikao i postavljanje cokle.

Potpis

Nažalost i kazna stvara naviku!
Nažalost i kazna izgrađuje stav!

E tek sada si odgovorio citajuci celu moju poruku. Pravi SuperModerator. :)

Samo jedna primedba.

...
Taj standard lako proveris.
uzmi metar i izmeri koliko ti je visina sporeta, sudomasine, ves masine itd....
nemoj se iznenaditi ako je 85cm :)

Mozes ti da napravis vislju ali neke stvari ces morati prilagoditi tome.
Pre svega ta sudo masina nije visoka toliko i moras je nekako podici da ti se ploca ne bi krivila na isti nacin kao u prethodnoj kuhinji.
...


Pa da li ti Bakara pogleda bar jednom moje prve dve slike i metar sa desne strane slike.
Na njoj se vidi i visina sudomasine+radna ploca, tj 85+1+3.8cm = 90cm.
Jedino ako ne mislis da je sporan onaj 1cm. Mislio sam da je potreban da bi se uvukla masina, i da se vadi ne daj boze
prilikom opravke i da se taj 1cm iskoristi ako treba stelovati nogice od masine.

U upustvima masina (beko) stoji da su visine 850-865 +-15mm za podesavanje nogica.
Nismo zainteresovani ni za skidanje poklopca.

Dakle ja nebih da se iznenadim pa da posle kupovine masine ne budem mogao da je uguram.
Masina se ne kupuje odmah vec kasnije.

Nazalost nemam par hiljadarki da opremim kuhinju za nedelju dana. Prinudjen sam da je opremim postepeno.

Nadam se da smo se sad potpuno razumeli.

Svakako ti hvala na sugestijama.

Iskreno nisam dovoljno paznje posvetio slici...

Visina svake sudomasine sa poklopcem je 85cm tih +-15mm su stelujuce nogice, ja skidam poklopac ako se ugradjuje.
1 cm niti bilo kakav zazor ti nije potreban to ces nastelovati na nogicama, masina treba da udje knap.
i ako ostavljas poklopac to tako kazi majstoru da uracuna, i onda ti definitivno kuhinja mora biti vislja od 85cm za debljinu radne ploce.

Potpis

Nažalost i kazna stvara naviku!
Nažalost i kazna izgrađuje stav!

Dobar dan svima

Eto mene posle 170 meseci opet. Verujem da ce neki biti ljuti sto nisam uradio obecano (postavio slike), ali evo obecavam da cu posle ovog NOVOG projekta okaciti slike i I i II projekta.

Dakle, doslo vreme da se pravi nova kuhinja na novoj lokaciji, i tu nastaju novi problemi. Tacnije dva problema (barem za sada). Prvi - krivi zidovi i drugi - idejno resenje. Mozda je ovde vec bilo razgovora na prvu temu, al ajmo iz pocetka.

(170 meseciiii jbt kako sam tada bio mlad i lep, a danas...)

a Danas vam radnu plocu i ostale plocaste materijale seku na CNC-u pa mozete da izvoljevate svasta, svakave krivine, uglove i kerefeke. Ali kako to izracunati, to je I (pravi) problem.

Kako izracunati dimenzije radne ploce ako su vam zidovi krivi i nisu pod pravim uglom.

Krivi sami za sebe, tj imaju neku grbu-ispupceneje ili udubljenje, i ako su krivi u odnosu na susedni zid, tj nisu pod pravim uglom (u vinklu, sto bi se reklo), a i taj drugi zid nije pod pravim uglom sa sledecim zidom, a jos ima i grbu, i onda tako dalje sa svim zidovima. I kako sve to izracunati, bez ikakvog repera, lasera, samo uz pomoc, bukvalno stapa, kanapa i metra.

Mozda sve ovo zvuci malo komplikovano. Postavicu slike, nacrt zidova kuhinje i mere na visini radne ploce (95) pa ako neko ima ideju, resenje, sugestiju kako izmeriti uglove bilo bi lepo da ih podeli.

Pozdrav.

Ako zidovi medjusobno nisu u vinklu to se resava razlicito u zavisnosti kako zelis da ti izgleda to cose ( da li se tu sudaraju 2 radne ploce pod priblizno pravim uglom ili je donji elemenat dijagonalno postavljen pa je radna ploca sira

od one standardne ( 600 mm ).........................

A ta ispupcenja , grbe i udubljenja mozes prethodno delimicno poravnati nekom zidnom oblogom ( plocice ili vec nesto drugo sto si planirao )

Ne postoji idealno ravan zid i sva manja odstupanja u naleganju radne ploce pokrice na kraju vodo - lajsna

Potpis

Buraz , ajmo u kafanu
Čekaj Buraz da pitam ženu
Posle 5 min . . .
Ma ko joj jebe mater IDI TI !

Da li neko zna da mi odgovori ako je ploca 2070x2800 a jednobojna je, odnosno nije
bitno za izradu kako je orijentises jer nema teksturu, da li je bitno kako se narucuju
dimenzije elemenata prilikom rezanja plocastih materijala, iverice?

Stekao sam utisak da program za proracun najmanje otpadnog materijala ne slozi
ploce isto ako prilikom unosenja podataka narucenih elemenata uneses element
dimenzija 28x80 a u drugom proracunu 80x28.

Po kojem sablonu redja elemente ako se ovo razlikuje kod jednobojnih ploca?

Ne znam da li sam uspeo da objasnim sta me tacno zanima.

Raspored se vrsi automatski najcesce sa 2-3 varijante pa operater sam bira. Bez obzira na dezen uvek se smatra da je prva dimenzija ona koja ga prati. Operater sam moze da promeni vrednosti u smislu da promeni prvu i drugu dimenziju (kada zeli ili ima vremena) i onda se vrsi ponovo preracunavanje.

Program je po defaultu podesen da izvrsi proracun sa najmanjim otpadom.

Iz nekog razloga pojedine firme prodaju materijal " na celu " ploču , tako da dobijete i onaj ostatak pa taman to bilo i pola ploče . Navodno kažu , donesite nam sledeći put taj materijal i mi će mo vam odraditi ( i naravno naplatiti ) uslugu rezanja . Takve firme obilazim u širokom luku .
Inače , mogu da razumem da radnu-kuhinjsku-plocu prodaju na celu ukoliko se pojavi ostatak koji je po svojim dimenzijama nekoristan otpad .

Potpis

Buraz , ajmo u kafanu
Čekaj Buraz da pitam ženu
Posle 5 min . . .
Ma ko joj jebe mater IDI TI !

Pojedine firme prodaju pola table ili celu tablu.
Ja sam, eto, nedavno papreno platio materijal - ispunu za vrata kliznog ormara.
Za 4 vrata bile su potrebne 2 table sa procentom iskoriscenja 64%.
A materijal je kvalitetniji Egger, 17k+ dinara tabla.

Potpis

Low-level high-standard engineering.

Krojna lista se pravi po tvojem zahtevu da li komadi moraju, ne moraju ili "nije bitno" da prate teksturu.

Prva dimenzija ide "po teksturi", a ti operateru nakon unosa i prilikom provere treba da kazes da li se prati tekstura.

Ako je jednobojni komad operater bi trebao sam uneti da se ne prati tekstura, i tako najoptimalnije uklopiti krojnu listu.

"kompjuter moze da zna" i sta ima od restlova na stanju pa da ume jos bolje da iskoristi komade ako su ostali od prethodnog kupca u istom dezenu, ali nemaju svi napredne programe jer oni ozbiljnije kostaju.

Tako da to uklapanje krojne liste nije samo prosta matematika,
narocito kod firmi koje poseduju ozbiljniji softver i vece resurse, oni sigurno bolje uklapaju iskoriscenost od manjih firmica koji ostatak table pokusavaju da prodaju kupcu i ako mu to ne treba, bas kao sto je @scoolptor gore opisao.

Potpis

Nažalost i kazna stvara naviku!
Nažalost i kazna izgrađuje stav!

A materijal je bombona.
Najlepsi dizajn koji sam nasao.
Egger Chicago Concrete Light F186 ST9.

Potpis

Low-level high-standard engineering.

Ja koji sam u poseldnjih 15-tak godina napravio oko desetak kompletnih kuhinja (porodici i prijateljima) puno ormana, nebrojeno natkasni, stolova, kreveta, polica i svega ostalig, odgovorno tvrdim da je samogradja nameštaja od pločastih materijala na samoj granici isplativosti, a u nekim slučajevima - neisplativo.

Potpis

OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji

Ja sam do tog zakljucka dosao jos pre 10 godina ! Kada sam pravio bas dosta stvari !

Jedino ljudi imaju "ustedu" jer racunaju Svoj rad kao 0 - Nulu !

Tako razmisljaju ljudi koji ne cene sebe , a ocekuju da ih drugi cene ?


Moje vreme i kada nista ne radim je skupo !


Jedina stvar koja je isplativa u svemu tome , je da se kupi dezen plocastog materijala , koji ni u ludilu ne postoji nigde kao gotov proizvod !

Jer kod nas u prodavnicama idu 3 dezena u krug u 99 % slucajeva !


Drugo je dizajn , ko ima malo talenta za dizajn , moze da napravi takodje nesto sto ne moze da se kupi .

Well,
u mom slucaju isplativost nije cilj.
Pravim ormar kakav niko ne pravi, i trenutno znam kako ce 50% unutrasnjosti da izgleda.
A cela unutrasnojst ormara ce mozda biti gotova za godinu, dve, pet, kada nadjem optimalno resenje.
Necu klasicno resenje ormara sa kliznim vratima, sa korpusima i pregradama od bele iverice.

Potpis

Low-level high-standard engineering.

Naravno.

Ukoliko se radi nešto baš po svojoj želji, nacrtu, izgledu - onda se i ne gleda u dinar.
Ili ako su dimezije i oblik karakteristične, i treba da se uklopi gde ništa kupovno ne može.
Ili što kaže ademare: raznovrsnost i dezen pločastog materijala je nepre]ebiv u odnosu na ono šta se nudi kao gotov proizvod: belo/crno/hrast i to je to. I još kad se uklopi sa nekom bojom kant trake, može da bude baš odlično.

Potpis

OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji

Oduvek je industrijski namestaj bio jeftiniji od pravljenog, ja to ponavljam od pocetka ove teme.

Ako je cilj usteda, necete ustedeti cak ni sami kada ga pravite.

namestaj po meri pravite samo ako tako nesto nema da se kupi po dizajnu, dimenzijama ili dezenu.

Kvalitet tog univera je mnogo bolji od industrijskog namestaja.

I onda na kraju dodjemo do toga zasto je ikea lider na polju industrijskog namestaja i ako ne pravi kvalitetan namestaj?

Prosto oni jedini nude da customizujete industrijski namestaj, i da po ceni industrijskog namestaja dobijete nesto specificno po dizajnu, dimenzijama ili dezenu.

Potpis

Nažalost i kazna stvara naviku!
Nažalost i kazna izgrađuje stav!

I od IKEA-e ima koristi.

Evo, ja cu upotrebiti ove elemente sistema Komplement:

1700 din - metalna korpa sa klizacima

Izvlaci se 35cm. Prozracna. 10 puta bolje od fijoka ili polica.

Potpis

Low-level high-standard engineering.

Ikea je korisna upravo radi tog pribora. Ja sam drugoarovom klincu pravio policu za igracke s Trofast posudama. Koristili smo sper koji je bio gratis jer je prethodno koriscen kao ambalaza za neku industrijsku masinu, urezali kanale glodalicom, postavili par bukovih letvica da povecamo krutost i dobili finalni proizvod jeftiniji i po meri prostora u odnosu na gotovu Ikea policu za trafast fioke. Ja kod sebe planiram od gvozdja da pravim nesto za Ikea Samla kutije, zidni nosac sa lako uklonivim policama, na foru onoga sto se koristi u marketima za izlaganje robe.

@scoolptor, svidja mi se materijal koji si odabrao, ja sam pravio kuhinju dezena slicnih boja kao ovaj tvoj, ali ovo bio neki dezen aluminijuma FunderMax Prado Gray 0026.

Ja na samogradnju ne gledam kao na jeftiniju opciju niti je to cilj. Ja gledam da optimalno iskoristim prostor, svaki milimetar, pri tom maskirajuci ili koristeci nepravilnosti zidova. Recimo moji kuhinjski elementi su dubine ako se ne varam 62/67, ili 57/62. U gornjoj zoni pozadi je zub uvucen i gornja fioka je kraca, jer je tu zub betonskog prosirenja koje drzi pozor. Da je majstor to po meri radio kostalo bi +30% ili bi kostalo isto, ali ne bi imao trake na svim povrsinama i imao bih belu unutrasnjost. Ovako je sve u boji. Moja racunica, radio sam, kostalo je koliko je kostalo, za razliku "majstorskih ruku" samo kupio nekoliko alata koji su na kraju ostali gratis. Zao mi je sto tad nisam znao za sper, radio bih vervoratno i kuhinju od spera i samo rakirao bezbojnim lakom u nekoliko slojeva. Radio sam za kupatilo od spera element ispod lavaboa, tri sloja laka na vodenoj bazi, tri godine kasnije, stoji/visi kao prvog dana. Individualnost tu je bila sto sifon od lavaboa prolazi kroz gornju plocu i gornju fioku, ali ne na sredini elementa, nego malo pomereno u stranu. Od drveta nemam uslova da radim, ali bih rado napravio namestaj za sledece kupatilo od arisa i samo ga nauljio onim uljem sto ima voska u sebi. Sad trenutno sam u pripremnoj fazi police/reka za hifi komponente i racunare.

Sto se originalnog pitanja tice, zavisno od firme do firme, njihovih poslovnih nacela, oni mogu da ti prodaju 1/3 ili 1/2 table, mogu od restlova da iseku neku slozenu geometriju, a mogu i da te forsiraju da uzmes celu tablu. Zavisno od sposobnosti i zelje da korisniku izadje u susret operater moze da svede otpad na 10-12%, a moze da bude zadovoljan i sa 30%. Kad su slozene ili krivolinijske geometrije u pitanju, cesto se pod otpadom smatra sve sto je visak iz pravougaonog oblika koji ga opisuje osim ako ne postoji inverzna geometrija koja skoro savrseno popunjava drugi deo zamisljenog pravougaonika. Sto se teksture tice, treblo bi da svi oni mogu da odaberu da tekstura nema smer i orijentaciju. Takodje postoje individualni faktori, neke firme obsecaju 1cm od table sa svih ivica, da bi skinuli ivicu koja je bila spoljna u transportu, zarad elentualnih kozmetickih nedostataka (ogrebotina, udarac) i svaku dimenziju ofsetuju za debljinu reznog lista koji njihova masina koristi. Obicno je rezni list sirine 2-3mm na vertikalnim formatizerima ili 1.5-2mm na horizontalnim.

Jedno pitanje, zasto nisi ostavio materijal da ti iseku oni koji su ga prodali, nego se sad naknadno bavis secenjem i placas uslugu secenja?