elitemadzone.org - Koje gorivo sipati u Opel Zafiru 2.0 DI 16V 82ks 2000. godiste?

Mungos 7
Mladen Mugosa
Servis pc monitora
Podgorica

Član broj: 12466
Poruke: 568
*.crnagora.net.

Profil

Re: Koje gorivo sipati u Opel Zafiru 2.0 DI 16V 82ks 2000. godiste?

^{10.12.2007. u 15:52}

E pa u vezi ovoga postoje vrlo oprecni stavovi i ja sam jos uvjek ne znam sta je nabolje resenje.
Ja imam Astru sa istim motorom (postoje X20DTL 1998-2000 i Y20DTL 2001-2004), presao sam sa njom 20000km sipajuci euro dizel bez ikakvih problema. Ali ima ljudi koji obavezno sipaju D2.
O cemu se radi, ovi motori imaju Bosch pumpu oznake VP44 koja je vrlo ozloglasena jer vrlo cesto crkava. Istu pumpu imaju i X20DTL i Y20DTL koliko sam upoznat, razlika je sto je Y20DTL motor za EURO 3 standard jer pretpostavljam da ima manji nivo stetnih izduvnih gasova.

Pumpa VP44, po misljenju mnogih automehanicara, crkava zbog toga sto se sipa euro dizel, jer sa euro dizelom ne vrsi se dobro podmazivanje same pumpe, pa ona posle nekog vremena crkava od mehanickog habanja. To tvrde automehanicari pa cak i u ovlascenim Opel servisima. I cak tvrde da ponekad treba sipati ulje u rezervoar!!???

Medjutim na tim pumpama, ja sam preko interneta saznao da u 95% slucajeva crkava elektronika na pumpi i to uglavnom u slucajevima kad pumpa ostaje bez dotoka goriva.

Sto se tice dizela D2 kopao sam po internetu za rijecima strucnjaka i inzinjera i nasao sam da D2 (za razliku od euro dizela) ima znatno visi procenat sumpora u sebi. Ja licno ne znam sta to znaci ali isti strucnjaci kazu da euro dizel je puno bolji za bolje ocuvanje i mirniji rad dizel motora a uz to i manje zagadjuje okolinu.

Ako uzmemo u obzir da Y20DTL ima istu pumpu kao i prethodnik X20DTL a Y20DTL je pravljen za euro dizel goriva onda realno je zakljuciti da bez bojazni i motor X20DTL moze da koristi euro dizel.

Ovo sto automehanicari tvrde mozda ima veze al sa drugog aspekta, sa aspekta kvaliteta goriva. Jer zna se da u nasim regionima goriva su vrlo loseg kvaliteta pa ima i vode i necistoca, nebitno jeli D2 ili euro dizel. Mozda su to pravi uzroci crkavanja VP44 pumpe.

Ovo je cisto razmisljanje moje kao laika koji je pokusao nesto da sazna o ovome a svakako i dalje trazim pravu rijec pravog strucnjaka iz ove oblasti.

^{10.12.2007. u 15:52}

Mungos 7
Mladen Mugosa
Servis pc monitora
Podgorica

Član broj: 12466
Poruke: 568
*.crnagora.net.

Profil

Re: Koje gorivo sipati u Opel Zafiru 2.0 DI 16V 82ks 2000. godiste?

^{10.12.2007. u 16:01}

http://www.jugopetrol.co.yu/prodajni_program/dizel.html

^{10.12.2007. u 16:01}

Mungos 7
Mladen Mugosa
Servis pc monitora
Podgorica

Član broj: 12466
Poruke: 568
*.crnagora.net.

Profil

Re: Koje gorivo sipati u Opel Zafiru 2.0 DI 16V 82ks 2000. godiste?

^{10.12.2007. u 16:54}

izvadjeno iz TIS 2000, oficijelno fabricko servisno uputstvo

http://rapidshare.com/files/75636590/x20dtl.JPG.html

^{10.12.2007. u 16:54}

vladd
Beograd

Moderator
Član broj: 37217
Poruke: 2778
77.46.192.*

Profil

Re: Koje gorivo sipati u Opel Zafiru 2.0 DI 16V 82ks 2000. godiste?

^{10.12.2007. u 17:28}

Da ti ukratko pomognem, u vezi "strucnjaka" za pumpe.
Nijedna pumpa se ne podmazuje sa materijom koju "pumpa", na planeti, od pumpi za vodu do vakuum pumpi, sa svim "prelaznim" oblicima i materijama.....

Ne znam sta bi "majstori" rekli za pumpe za ispumpavanje peska, ili sta bi inzenjeri rekli o sumporu kao "mazivom sredstvu"...

Nemoj to "u drustvu" da spominjes, "ovde" smo svesni koliko su ljudi optereceni upornim polupismenjacima sa izrivcitim, cesto nebuloznim, tvrdnjama.

Poz.

PS
Pumpa za viskoznije materijale, sa finim molekulima, rade se sa malim tolerancijama. Pogotovo novi modeli pumpi za dizel, koje pumpaju na dva do tri puta vece pritiske nego "stare", stoga su sklonije kvarovima izazvanim losim filterima i losim gorivom. Tu vise lezi uzrok, nego u "podmazivanju", kao nebitnoj stavci. Ako su stare pumpe mogle da "progutaju" i vodu i zrnaste materije u goruvu, ove "nove" su mnogo osetljivije na nehomogenost i na viskoznost, goriva...

_{[Ovu poruku je menjao vladd dana 10.12.2007. u 18:40 GMT+1]}

^{10.12.2007. u 17:28}

Mungos 7
Mladen Mugosa
Servis pc monitora
Podgorica

Član broj: 12466
Poruke: 568
*.crnagora.net.

Profil

Re: Koje gorivo sipati u Opel Zafiru 2.0 DI 16V 82ks 2000. godiste?

^{10.12.2007. u 18:18}

Dakle, ako sam te dobro razumio i ti preporucujes upotrebu Euro dizela?

^{10.12.2007. u 18:18}

vladd
Beograd

Moderator
Član broj: 37217
Poruke: 2778
79.101.174.*

Profil

Re: Koje gorivo sipati u Opel Zafiru 2.0 DI 16V 82ks 2000. godiste?

^{10.12.2007. u 23:16}

Da, euro dizel je vece cistoce od D2 i to je preporuka.

http://www.answers.com/topic/common-rail

http://www.club-306.com/hdi

Posle ova dva teksta, moze samo stomak da zaboli ako se u rezervoaru nadje D2.

Poz

^{10.12.2007. u 23:16}

RS TURBO
Damir Mujagic

Član broj: 160054
Poruke: 457
89.146.189.*

Profil

Re: Koje gorivo sipati u Opel Zafiru 2.0 DI 16V 82ks 2000. godiste?

^{11.12.2007. u 10:02}

samo euro dizel sipati nista drugo D2 je za starija auta ne za novije...

pozzz

anti-TDI

^{11.12.2007. u 10:02}

BigFoot
Boban Jovanović
Čačak

Član broj: 1098
Poruke: 386
*.dynamic.sbb.co.yu.

Profil

Re: Koje gorivo sipati u Opel Zafiru 2.0 DI 16V 82ks 2000. godiste?

^{12.12.2007. u 12:31}

Citat:

vladd: Nijedna pumpa se ne podmazuje sa materijom koju "pumpa", na planeti, od pumpi za vodu do vakuum pumpi, sa svim "prelaznim" oblicima i materijama.

Kojom materijom se "podmazuje", ako se to tako zove, pumpa za gorivo na npr. Fiat Unu 1.3 Turbo i.e.? On ima električnu pumpu koja nije potopljena u rezervoar, već je na crevu, a gorivo prolazi kroz nju, ide preko rotora, četkica... Slično je i sa pumpama potopljenim u rezervoar.

Two beer or not two beer...

^{12.12.2007. u 12:31}

RS TURBO
Damir Mujagic

Član broj: 160054
Poruke: 457
*.PPPoE-3341.sa.bih.net.ba.

Profil

Re: Koje gorivo sipati u Opel Zafiru 2.0 DI 16V 82ks 2000. godiste?

^{12.12.2007. u 13:42}

pumpe za gorivo kao kod benzinca se hlade pomocu goriva! Ako ne vjeruje ko neka uzme pumpu za gorivo i nek je upali naprazno pa nek radi pa ce vidjeti koliko ce raditi nece 5 minuta raditi pred kraj ce poceti da mijenja zvuk, pocet ce da handrlja i stace jer se pregrijala i izgorila. U gorivu ili kad gorivo prolazi kroz nju ona se tako hladi i moze da dugo dugo vremena radi... a isto tako nikad nemoj ici do zadnje kapi u rezervuaru jer kad vuce zrak pumpa isto tako se grije i moze da ode lako, a isto tako je i kad si cesce na "mrtvoj" rezervi :) i to steti pumpi za gorivo sto na kraju dolazi do crkavanja pumpe (govorimo kod auta sa direktnim ubrizgavanjem)...

pozzz

anti-TDI

^{12.12.2007. u 13:42}

zarsilic
Zarko Silic
A V I S chip-tuning, zarsilic@gmail.com
Temerin

Član broj: 73724
Poruke: 2673
*.eunet.yu.

Profil

Re: Koje gorivo sipati u Opel Zafiru 2.0 DI 16V 82ks 2000. godiste?

^{12.12.2007. u 16:50}

Samo da se razume,
zagrevanje je posledica trenja, a sile trenja se smanjuju podmazivanjem tako da se proces moze nazvati aktivnim hladjenjem.
Pasivno hladjenje je nesto drugo: izvor toplote se stvara u jednoj tacki, ili segmentu, a odvodjenje je u drugoj. Prenos toplote je konvenciom izmedju te dve tacke.

Slucaj benzinske pumpe je aktivno hladjenje jer ne dolazi do povecanja temperature ni u jednoj tacki.

Sto se upotrebe Eura i D2 tice, ne treba previse mudrovati vec se samo treba pridrzavati uputstva proizvodjaca. Iza njihovih stavova stoje hiljade i hiljade radnih sati ispitivanja i proveravanja i ne vidim razlog da se to ne prihvati.

P.S. Sumpor poseduje mazivno svojstvo (narocito u posebnim jedinjenjima).
Madjari su testirali dizel pumpe pogonjene raznim vrsama goriva. Najnizu radnu temperaturu su dobili sa BIO dizelom pa onda D2 tj. loz uljem (oko 20 stepeni na kucistu pumpe manje od Evro dizela). Experiment su sproveli na traktorima sa klasicnim sistemom ubrizgavanja.

_{[Ovu poruku je menjao zarsilic dana 12.12.2007. u 18:44 GMT+1]}

^{12.12.2007. u 16:50}

vladd
Beograd

Moderator
Član broj: 37217
Poruke: 2778
77.46.191.*

Profil

Re: Koje gorivo sipati u Opel Zafiru 2.0 DI 16V 82ks 2000. godiste?

^{12.12.2007. u 18:03}

Sumpor kao mazivo je cista besmislica. Jedna "majstorska" postapalica. Tuzno koliko nepismena, tehnicki...

Jedenjenja su druga stvar, i ona se ne mere u gorivu.

Cinjenica da je sa biodizelom postignuta najniza temperatura, govori nesto, valjda, nekome, o sumporu i "podmazivanju".

O "posebnim" jedinjenjima ne bih da naklapam, ali siumporna kiselina mi dolazi prva na pomisao, kao ekstra mazivo...

Poz.

^{12.12.2007. u 18:03}

zarsilic
Zarko Silic
A V I S chip-tuning, zarsilic@gmail.com
Temerin

Član broj: 73724
Poruke: 2673
*.eunet.yu.

Profil

Re: Koje gorivo sipati u Opel Zafiru 2.0 DI 16V 82ks 2000. godiste?

^{12.12.2007. u 18:33}

Gresis Vladd,
smanjenje sumpora u gorivu se ne odnosi samo na smanjenj elementarnog sumpora vec i na smanjenj sadrzaja korisnih jedinjenja sumpora. To je prilicno velik problem sa kojim se susrecu petro tehnolozi. Zbog toga se gorivu dodaju posebni aditivi koji ovaj nedostatak nadomescuju.
Problem je nastao kad je sadrzaj sumpora sveden na 10 ppM. Trenutno je problem u pronalazenju kompromisa izmedju ocuvanja okolisa i smnjenja mehanickih problema prouzrokovanih smanjenjem sumpora.
„Majstori“ koriste izraz SUMPOR jer ne znaju (a i ne moraju) sustinu problematike, a znaju da je nesto vezano za S. Naravno da nije rec o elementarnom sumporu.

^{12.12.2007. u 18:33}

Mungos 7
Mladen Mugosa
Servis pc monitora
Podgorica

Član broj: 12466
Poruke: 568
*.crnagora.net.

Profil

Re: Koje gorivo sipati u Opel Zafiru 2.0 DI 16V 82ks 2000. godiste?

^{12.12.2007. u 19:18}

Ja zaista vise ne razumijem sta je bolje za ove motore iz 1998 do 2000, D2 ili neki euro dizel
Moguce da ima logike da ce pumpa bolje da se 'podmazuje' sa D2...ali sta sa ostatkom motora odnosno sa izduvnim gasovima i recirkulacijom, katalizator i ostalo?
da li ce sipanjem D2 koji ima puno veci procenat sumpora doci do nekih abnormalnih ocitavanja sa lambde sonde i time se poremetiti citav sistem na ECU?
da li ce katalizator pravilno filtrirati izduvne gasove?

^{12.12.2007. u 19:18}

bakara
DownTown Belgrade Hostel
nBGd

SuperModerator
Član broj: 40157
Poruke: 5449
*.maksnet.net.

Jabber: bakic800@hotmail.com
ICQ: 20157220
Sajt: www.6thfloorhostel.com

Profil

Re: Koje gorivo sipati u Opel Zafiru 2.0 DI 16V 82ks 2000. godiste?

^{12.12.2007. u 19:27}

Obican dizel se u belom svetu retko gde vise i prodaje, osim za poljoprivredna vozila i kamione, tako da...

Nažalost i kazna stvara naviku!
Nažalost i kazna izgrađuje stav!

^{12.12.2007. u 19:27}

zarsilic
Zarko Silic
A V I S chip-tuning, zarsilic@gmail.com
Temerin

Član broj: 73724
Poruke: 2673
*.eunet.yu.

Profil

Re: Koje gorivo sipati u Opel Zafiru 2.0 DI 16V 82ks 2000. godiste?

^{12.12.2007. u 19:32}

Nemoj mnogo da mozgas. Uradi ono sto proizvodjac kaze. Koristi evro D.

Tvoje vozilo spada u vozila sa euro3 normom i tu nema nikakvog kompromisa. Tvoja pumpa je prilagodjena normi od 50ppm i NE SMES sipati D2.

To za 1L dvotaktola, ili D2 NE vazi za euro3 vozila.

i DI i DTI su E3 norma.

^{12.12.2007. u 19:32}

Mungos 7
Mladen Mugosa
Servis pc monitora
Podgorica

Član broj: 12466
Poruke: 568
*.crnagora.net.

Profil

Re: Koje gorivo sipati u Opel Zafiru 2.0 DI 16V 82ks 2000. godiste?

^{12.12.2007. u 22:48}

u Opel Tis-u fino kaze da je
X20DTL Euro 2 (do 2000) a Y20DTL Euro 3 (posle 2000)

e sad ne znam

^{12.12.2007. u 22:48}

zarsilic
Zarko Silic
A V I S chip-tuning, zarsilic@gmail.com
Temerin

Član broj: 73724
Poruke: 2673
*.eunet.yu.

Profil

Re: Koje gorivo sipati u Opel Zafiru 2.0 DI 16V 82ks 2000. godiste?

^{12.12.2007. u 23:09}

Provericu to pa cu napisati.
Ja motore vodim po drugim oznakama (preko elektronskog sistema za ubrizgavanje). Po mojim podacima svi Opelovi 16V dizeli od 1997. su E3. Mislim da se po ovome ravna i carina u Srbiji prilikom odobravanja uvoza. Ali provericu jos jednom.
Vrlo je moguce da je tako kako si napisao. Po elektronskom sustavu poneki Fiati iz 2001. se vode kao E4 pa je moguce da je i u slucaju OPELa slicna situacija.

U svakom slucaju Zafira iz teme zahteva euro dizel.

_{[Ovu poruku je menjao zarsilic dana 13.12.2007. u 09:31 GMT+1]}

^{12.12.2007. u 23:09}