elitemadzone.org - Milka i drustveno uredjenje

Lesli Eldridz

Član broj: 63727
Poruke: 626
*.infodata.co.yu.

+558 Profil

^{12.06.2008. u 15:13 - pre 193 meseci}

Citat:

DaliborP: Potpuno pogresno.
Marsal i ljudi oko njega su upravo bili ti koji su posto poto zaustavljali reformu zemlju radi odrzanja totalne vlasti i kontrole.

Tacno, u to vreme, ali primer je bio sta bi bilo da je marsal poziveo jos 20 godina i imao uticaj kad je bilo ocigledno da je propao tzv komunizam. Ne misli valjda neko da bi marsal radio isto sto i ovi posle njega.

Citat:

DaliborP: Tito nikad nije hteo da reformise drustvo i sistem.

Kako nije kad se svi ozbiljni ljudi slazu da su tek Tito i komunisti zavrsili industrijalizaciju Jugoslavije? Pa onda ukidanje monarhije, opste pravo glasa itd. Ma nije ni vazno.

DaliborP

Član broj: 113174
Poruke: 1173

+3258 Profil

Re: Milka i drustveno uredjenje

^{12.06.2008. u 15:31 - pre 193 meseci}

Citat:

Lesli Eldridz: Kako nije kad se svi ozbiljni ljudi slazu da su tek Tito i komunisti zavrsili industrijalizaciju Jugoslavije? Pa onda ukidanje monarhije, opste pravo glasa itd. Ma nije ni vazno.

To sto su napravljeni putevi i uvedena struja nam govori sta? Da je vlast bila odlicna? Znaci da je neko drugi vladao(ozvereni) danas ne bi imali struju? Nesto i ne vidim da je u nekoj zemlji Evrope doslo do takvog razvoja situacije.

Industralizacija zemlje nema nikakve veze sa sistemom vlasti. Cinjenica je da se Tito protivio promenama i reformama drustva do same smrti.

Evo ovih dana je jubilej od studentskih demonstracija '68, moze bas dosta zanimljivih stvari da se procita na tu temu.

Lesli Eldridz

Član broj: 63727
Poruke: 626
*.infodata.co.yu.

+558 Profil

Re: Milka i drustveno uredjenje

^{12.06.2008. u 15:36 - pre 193 meseci}

Aha. Poznato je da je na demonstracijama '68 trazeno da se ukine socijalizam i uvede kapitalizam.

MyWay

Član broj: 25141
Poruke: 1263
93.86.16.*

+629 Profil

Re: Milka i drustveno uredjenje

^{12.06.2008. u 15:45 - pre 193 meseci}

Citat:

vindic8or: Tom pilotu ili pojedincu koji je to uradio bih jedino zabo pesnicu u nos da mi se pruzi prilika. Siru, politicku krivicu bih trazio na drugom mestu. NATO je planirao da zastrasi Slobu sa 2-3 dana bombardovanja u martu i da mu pokaze da je stiglo do toga i da misle business. To im je jedina greska u tom ratu bila. Sto nisu racunali da ce stoka u inat da zrtvuje svoju celu zemlju 3 meseca, i zasto tacno? Sigurno nije racunao da moze da ih dobije vojno, sigurno nije racunao da ce oni da odustanu, zasto je nastavio da ratuje posle tih prvih nekoliko dana rata? Zato sto je namerno hteo da zrtvuje necijeg clana porodice, da zapali neciju kuci i da nekog opljacka - da bi narod u opstem stanju panike poceo da veruje njegovoj propagandi.

S druge strane ne bih odbio poziv za prikljucenje najvecem vojno-politickom savezu na svetu. Tu oni dobijaju jednog minijaturnog saveznika i garanciju bezbednosti u regionu, a mi dobijamo mnogo veceg saveznika.
Slovenija je imala srecu u tom ratu da nije imala granicu sa Srbijom niti znacajnu srpsku manjinu. Svuda gde je nasih bilo u nekom broju je bilo i rata i snaga iz Srbije koje su isle da ratuju tamo. Da je bilo Srba do Maribora, bilo bi "Karlovac-Maribor-Virovitica" a mi bi imali jos jedan rat u istoriji.

Citiram. Kao neverovatnu misao.
A zašto se lepo vi svi koji ovako mislite ne skupite na gomilu i tražite da vas malo bombarduju a vi im kličite i upiškite se od sreće...
Ovako je besmisleno, jednima je teško a drugi se raduju...
Mislim, nisu oni planirali puno da bombarduju, oni malo po koju bombu, u ime humanosti poštovanja ljudskih vrednosti i međunarodnog prava, a stoka (kao što kažeš) se uzbunila i počela da viče rat. Yebote, k'o da ne znaju da nije rat nego vojna akcija/intervencija

O tempora, o mor(on)es...

Save time... see it my way.

DaliborP

Član broj: 113174
Poruke: 1173

+3258 Profil

Re: Milka i drustveno uredjenje

^{12.06.2008. u 15:45 - pre 193 meseci}

Citat:

Lesli Eldridz: Aha. Poznato je da je na demonstracijama '68 trazeno da se ukine socijalizam i uvede kapitalizam.

A ko je to rekao?

Java Beograd
Novi Beograd

Član broj: 11890
Poruke: 9514
*.lukoil.co.yu.

+10255 Profil

Re: Milka i drustveno uredjenje

^{12.06.2008. u 15:59 - pre 193 meseci}

Drug Tito je rekao na kraju: "Studenti su u pravu !"

OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji

vladd

Član broj: 37217
Poruke: 12059
*.rcub.bg.ac.yu.

+5251 Profil

Re: Milka i drustveno uredjenje

^{12.06.2008. u 16:11 - pre 193 meseci}

Koliko dece tih revolucionara imamo u neokomunistickim partijama ovih dana??

Poz.

Mada je diskusija holesterinski off

vindic8or

Član broj: 13207
Poruke: 2960
..ubr11.dals.blueyonder.co.uk.

Jabber: vindic8or@elitesecurity.org

+1 Profil

Re: Milka i drustveno uredjenje

^{12.06.2008. u 16:27 - pre 193 meseci}

Citat:

MyWay: Mislim, nisu oni planirali puno da bombarduju, oni malo po koju bombu, u ime humanosti poštovanja ljudskih vrednosti i međunarodnog prava, a stoka (kao što kažeš) se uzbunila i počela da viče rat. Yebote, k'o da ne znaju da nije rat nego vojna akcija/intervencija

Na pravom si putu, jos samo malo pa ces shvatiti :)

Planirali su oni da puno bombarduju infrastrukturu, poenta je bila da se slobi stavi do znanja da je sala otisla k vragu. Samo sto su planirali da to rade kratko. Jer ocigledno razlika izmedju vojne intervencije i rata je sto pri intervenciji ne postoji nikakav potencijal za rat jer je jedna strana toliko jaca da ova druga ako dodje do rata moze samo da se preda i povuce svoje oruzane snage sa kosova.

Da li si ti verovao da ce posle bombardovanja ishod biti drugaciji od onoga kako je bilo u bilo kom momentu pre, pri pocetku i na kraju bombardovanja?

OV SM
LA PK

Lesli Eldridz

Član broj: 63727
Poruke: 626
*.infodata.co.yu.

+558 Profil

Re: Milka i drustveno uredjenje

^{12.06.2008. u 16:28 - pre 193 meseci}

Citat:

MyWay: Citiram. Kao neverovatnu misao.
A zašto se lepo vi svi koji ovako mislite ne skupite na gomilu i tražite da vas malo bombarduju a vi im kličite i upiškite se od sreće...

Sto bi to radili kad "oni" i tako nisu ni bombardovali "nas" nego "vas". A bas je bilo lepo braniti mostove svojim telima, zar ne? Pa jos kad stavis onu meticu na celo, ma milina je bila. Patis. Zrtva si. A svet zao pa te bombarduje. Sve je savrseno.

Sta da radis, kad se vlast neke zemlje totalno degenerise i postane neprijatelj gradjanima, svaki saveznik u obaranju te vlasti je dobar. Isto i sad vazi. Protiv ovih sto pale ambasade dobar je bilo ko kao saveznik. Nije to tek tako bez razloga, da neko u razgovoru barem, na neki nacin opravdava tzv agresora na zemlju u kojoj zivi. Mislis da je to slucajno? Najlakse je takve proglasiti izdajnicima i govoriti o tempora o morones.

_{[Ovu poruku je menjao Lesli Eldridz dana 12.06.2008. u 17:38 GMT+1]}

pisac

Član broj: 13046
Poruke: 4578

+3341 Profil

Re: Milka i drustveno uredjenje

^{12.06.2008. u 16:35 - pre 193 meseci}

Citat:

kelja:
- Zapad ce ubrzo propasti, zahvaljujuci nezasitosti koju kapitalizam nadahnjuje

Iako si bio ironičan, ovo je apsolutno tačno. Doduše, to "skoro" može biti 20-150 godina, ali to je ništa naspram 40 000-100 000 koliko čovečanstvo postoji. Tvoja nesreća (i ostalih koji su zaslepljeni površnim uspehom kapitalizma) je u tome što ste vrlo vrlo vrlo kratkovidi, pa to ne vidite, a ujedno mislite da je kapitalizam naveće savršenstvo koje je čovek ikada mogao da smisli.

Citat:

Laki_Gen:
Ono za palice je bilo sarkazam. Predlagao sam ja i snajper i deseti sprat Beogradjanke, mislis da bi neko to ozbiljno shvatio?

Vidi se da nemaš dubinu razmišljanja. Ovo što pričaš nekome može dati ideju kako da ispuni svoj prazni život. Svet je pun labilnih likova, a ti likovi frustracije prazne na bilo koji način na koji se sete. Jedna od inspiracija su nasilni filmovi, druga od inspiracija su ovakvi biseri. I tek da ti kažem, ako bi neko slučajno ozbiljno shvatio ovo što si (više puta) napisao, i ako bi to sproveo u delo, ti bi bio krivično odgovoran bez obzira koliko si se ti (nezrelo) šalio.

Citat:

vidnic8or:
NATO je planirao da zastrasi Slobu sa 2-3 dana bombardovanja u martu i da mu pokaze da je stiglo do toga i da misle business. To im je jedina greska u tom ratu bila. Sto nisu racunali da ce stoka u inat da zrtvuje svoju celu zemlju 3 meseca, i zasto tacno? Sigurno nije racunao da moze da ih dobije vojno, sigurno nije racunao da ce oni da odustanu, zasto je nastavio da ratuje posle tih prvih nekoliko dana rata? Zato sto je namerno hteo da zrtvuje necijeg clana porodice, da zapali neciju kuci i da nekog opljacka - da bi narod u opstem stanju panike poceo da veruje njegovoj propagandi.

S druge strane ne bih odbio poziv za prikljucenje najvecem vojno-politickom savezu na svetu. Tu oni dobijaju jednog minijaturnog saveznika i garanciju bezbednosti u regionu, a mi dobijamo mnogo veceg saveznika.

SM je bio kreten zato što je, kada je bombardovanje počelo, uobrazio da može da pod okriljem bombardovanja "reši" Kosovsko pitanje, pa je pojačao nasilje i time u stvari definitivno i dao opravdanje za započeto bombardovanje. Idiot.

A što se tiče učlanjenja u NATO, ti bi verovatno bio i član neke lokalne siledžijske bande, ili mafijaške organizacije, da bi imao zaštitu? Jel da? I malko bi učestvovao (u okviru svojih mogućnosti) u silovanjima i pljačkanjima, čisto da pokažeš odanost bandi? Jel tako?

mrle 011

Član broj: 143142
Poruke: 234
*.ptt.yu.

+8 Profil

Re: Milka i drustveno uredjenje

^{12.06.2008. u 16:52 - pre 193 meseci}

Citat:

Lesli Eldridz: Kako nije kad se svi ozbiljni ljudi slazu da su tek Tito i komunisti zavrsili industrijalizaciju Jugoslavije? Pa onda ukidanje monarhije, opste pravo glasa itd. Ma nije ni vazno.

Citat:

DaliborP: To sto su napravljeni putevi i uvedena struja nam govori sta? Da je vlast bila odlicna? Znaci da je neko drugi vladao(ozvereni) danas ne bi imali struju? Nesto i ne vidim da je u nekoj zemlji Evrope doslo do takvog razvoja situacije.

pa evo u ovoj nasoj zemlji evrope je doslo do takvog razvoja situacije.
20 godina nema komunista, tite vec 30, a uveli smo sve sto nam treba, demokratiju, slobodu, kapitalizam, trziste, kablovsku tv sa 80 kanala itd., ama nismo u stanju da okrecimo ovo sto nam komunisti ostavise.
eno ih se zalecu 15 godina da naprave jedan most preko save.

u cemu je problem?

ja bio kontrolor na ovim sada izborima i dao mi drugar spisak adresa da izaberem biracko mesto koje mi odgovara.
znate vec svi, to su uglavnom skole, javne ustanove, obdanista itd.
gledam onaj spisak i kazem drugaru - hebomater, da nije bilo tite mi ne bi imali gde da glasamo, morali bi da sprovodimo slobodu i demokratiju, zaokruzujuci brojeve na onim papiricima, na panjevima u sumi.

obrni-okreni, to je svakako najstabilniji i najprosperitetniji, ili barem jedan od, period u istoriji srbalja.

srpcice su obilazili procesi, nisu imali ni humanizam ni renesansu, ali kad bismo trazili neki period u njihovoj istoriji, sta bismo mogli nazvati tim imenima, nego taj period?

a prosvetiteljstvom, osim ono nesto malo oko dositeja obradovica?

a ko je stvorio gradjansku klasu u srbiji, nego komunisti?

MyWay

Član broj: 25141
Poruke: 1263
93.86.16.*

+629 Profil

Re: Milka i drustveno uredjenje

^{12.06.2008. u 17:12 - pre 193 meseci}

Citat:

Lesli Eldridz: Sta da radis, kad se vlast neke zemlje totalno degenerise i postane neprijatelj gradjanima, svaki saveznik u obaranju te vlasti je dobar. Isto i sad vazi. Protiv ovih sto pale ambasade dobar je bilo ko kao saveznik. Nije to tek tako bez razloga, da neko u razgovoru barem, na neki nacin opravdava tzv agresora na zemlju u kojoj zivi. Mislis da je to slucajno? Najlakse je takve proglasiti izdajnicima i govoriti o tempora o morones.

Nemoj me citirati i ubacivati proizvoljno svoje reči, ok? Nisam nikog proglašavao izdajnikom, već budalama/moronima - definitivno drugi kontekst je u pitanju.

A da te pitam po pitanju savezništva u obaranju vlasti putem bombardovanja (pakt sa đavolom, ha?) - jeste li uspeli?

Nešto mi se čini da niste.

Citat:

vindic8or: Na pravom si putu, jos samo malo pa ces shvatiti :)

A, ne. Daleko sam ja od tog puta - još uvek mi nije siva masa u disfunkciji :-)

Save time... see it my way.

vindic8or

Član broj: 13207
Poruke: 2960
..ubr11.dals.blueyonder.co.uk.

Jabber: vindic8or@elitesecurity.org

+1 Profil

Re: Milka i drustveno uredjenje

^{12.06.2008. u 17:26 - pre 193 meseci}

Citat:

MyWay: A, ne. Daleko sam ja od tog puta - još uvek mi nije siva masa u disfunkciji :-)

Ne vredi ti mnogo ta siva masa kad sve sto imas koristis da ubedjujes sebe u gluposti ;) Mada meni je to malo tuzno. Nema veze veruj ti u sta god hoces, ova sloboda i demokratija ti to omogucavaju :)

Citat:

mrle 011:
ja bio kontrolor na ovim sada izborima i dao mi drugar spisak adresa da izaberem biracko mesto koje mi odgovara.
znate vec svi, to su uglavnom skole, javne ustanove, obdanista itd.
gledam onaj spisak i kazem drugaru - hebomater, da nije bilo tite mi ne bi imali gde da glasamo, morali bi da sprovodimo slobodu i demokratiju, zaokruzujuci brojeve na onim papiricima, na panjevima u sumi.

Da nije bilo tita mi bi glasali na panjevima u sumi. I od tebe isto saznajem sve neke nove informacije :)

OV SM
LA PK

Prikačeni fajlovi

sense.jpg - 62.12k

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.client.stsn.net.

+7177 Profil

Re: Milka i drustveno uredjenje

^{12.06.2008. u 17:34 - pre 193 meseci}

Citat:

pisac
a ujedno mislite da je kapitalizam naveće savršenstvo koje je čovek ikada mogao da smisli.

Cisto sumnjam da bilo ko ovde misli da je kapitalizam najvece savrsenstvo koje je covek ikada mogao da smisli.

Ovo govori pre svega o zameni teza koju apokalipticari leve provincijencije kao sto je pisac guraju u usta drugima. Vidis, pisac - kapitalizam sa demokratskim uredjenjem je do sada najbolje drustveno i ekonomsko uredjenje po pitanju mnogih parametara, ali to uopste ne znaci da nece biti boljih u buducnosti.

Medjutim, socijalizam i ostale apstraktne filozofije koje zahtevaju nekog drugacijeg Homo Sapiensa, i koje bi da diktaturom nekakvih proletarijata ubedjuju ljude da su apstraktne koncepcije dobre za njih definitivno nisu bolje od demokratskog uredjenja.

I ovo veliko otkrivanje rupe na saksiji da ce ovakvo drustveno uredjenje da "propadne za 150-200" godina je samo jos jedan znak potpunog nedostatka kompasa - naravno da ce drustveno uredjenje da se menja kako covek napreduje i evoluira, ne vidim sta je sporno sa tim - ali najverovatnije se nece menjati u smeru u kojem bi mali wannabee-fasisti hteli da ide - da mediokriteti budu "jednaki" sa drugima i da "diktaturom proletarijata" odrzavaju status quo.

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

drbogi

Član broj: 5045
Poruke: 601
79.101.68.*

ICQ: 454238854

+3 Profil

Re: Milka i drustveno uredjenje

^{12.06.2008. u 17:38 - pre 193 meseci}

Citat:

Sad sam se sjetio da se neko pravio pametan i rekao kako ne treba oduzeti auto onome ko ponovi prekrsaj nekoliko puta nego dozovlu. Hehe, ja kao da sam dosao iz Dzibutija, pa nisam cuo za zakon...
Ako mu uzmes dozvolu ili plati neku manju kaznu nista ne garantuje da nece ponovo napraviti glupost. On i dalje posjeduje auto. Ovako mu oduzmes auto (nebitno dal' je njegov ili brata od ujaka), pa ce baja da razmisli dal' da pritisne papucicu do kraja.

A jel kod vas u Dzibutiju, postoji RentaCar? Ipak je najbolje da ne lomiš mnogo mozak oko zakona, ne ide ti baš... Možda bi te odlazak u šoping relaksirao.

A sad tržište na delu, rast, produktivnost, sve je tu....

Citat:

Milano -- Italijanske vlasti započele su istragu povodom skandala vezanog za bolnicu Santa Rita u Milanu, gde su navodno lekari bez razloga operisali ljude samo da bi više zaradili.

Kako se veruje, takve operacije dovele su do smrti petoro starijih pacijenata, prenose agencije. Istražitelji su otkrili postojanje zavere u koju je umešano 14 lekara i vlasnik klinike, nakon presretanja telefonskih razgovora. Medicinski dosijei zaplenjeni na klinici takođe su falsifikovani da bi opravdali operacije, pokazala je istraga.

U protekle dve godine, 88 pacijenata bilo je podvrgnuto nepotrebnim operacijama, naveli su tužioci, koji procenjuju da je ilegalno stečeni profit na milanskoj klinici dostigao iznos od oko 2,5 miliona evra.

http://www.b92.net/info/vesti/..._category=78&nav_id=303294

jablan

Član broj: 8286
Poruke: 4541

+711 Profil

Re: Milka i drustveno uredjenje

^{12.06.2008. u 17:39 - pre 193 meseci}

Citat:

Ivan Dimkovic: da "diktaturom proletarijata" odrzavaju status quo.

Zato ćemo status quo održavati debilnim reklamama, iluzijom slobode i uverenjem da smo, što reče neko, superiorni u odnosu na Sokrata zato što mi imamo Džifors grafičku kartu a on je nije imao.

mrle 011

Član broj: 143142
Poruke: 234
*.ptt.yu.

+8 Profil

Re: Milka i drustveno uredjenje

^{12.06.2008. u 17:39 - pre 193 meseci}

Citat:

kelja:

Mrle, kako li se zvala partija koja je pobedila na prvim 'slobodnim' izborima u Srbiji, i koju partiju je ta pobednicka partija nasledila?
Ili, jos malo direktnije - koliko je clanova te partije posedavalo clansku kartu KPJ?

pa kao sto znas, zvala se sepsa.
samo sto se ja ne bih mogao sloziti da je nasledila onu titinu.
vec naprotiv, da je izvrsila puc u njoj i likvidirala je, opljackala svu pokretnu i nepokretnu imovinu, i na kraju njenog pravog sefa zatrpala u krecanu na fruskoj gori.

clanske karte je verovatno posedovao ogroman broj njih, kao i clanovi ostalih slobodarskih i demokratskih partija tada.
samo sto ne verujem da se narod opredeljivao na izborima rukovodeci se tim detaljem.
jogi letaci i seceroski bi valjda dobili onda vise glasova, pojma nemam.

evo nas sadasnji premijer i predsednik drzave, koliko znam, nisi posedovali tu clansku kartu, al' opet nam nesto ide k'o uz qrac.
a i eno ih obojica vire ovom novom debelom predsedniku sepse iz guzlce, samo im jos potkolenice i stopala vire.

vindic8or

Član broj: 13207
Poruke: 2960
..ubr11.dals.blueyonder.co.uk.

Jabber: vindic8or@elitesecurity.org

+1 Profil

Re: Milka i drustveno uredjenje

^{12.06.2008. u 17:45 - pre 193 meseci}

Citat:

Ivan Dimkovic:
I ovo veliko otkrivanje rupe na saksiji da ce ovakvo drustveno uredjenje da "propadne za 150-200" godina je samo jos jedan znak potpunog nedostatka kompasa - naravno da ce drustveno uredjenje da se menja kako covek napreduje i evoluira, ne vidim sta je sporno sa tim - ali najverovatnije se nece menjati u smeru u kojem bi mali wannabee-fasisti hteli da ide - da mediokriteti budu "jednaki" sa drugima i da "diktaturom proletarijata" odrzavaju status quo.

Ovo je poenta. Kapitalizam/demokratija je jedino drustveno uredjenje koje postuje prirodu (evolucija i adaptacija) i potrebe coveka i jedini sistem u kom vrednosti konstantno evoluiraju sa promenama u drustvu i vremenima. Samo jedan primer - pre 50 godina u USA su crnci bili u zadnjem delu autobusa, a danas se nadamo prvom crnom USA predsedniku.

Kod fundamentalistickih/ideoloskih sistema sve vrednosti su uspostavljane, bez greske protivne ljudskoj prirodi i normalnim potrebama, i jedino sto ostaje je da se te vrednosti uteraju na silu populaciji. Staljinisticki, sharijatski, kako god. Nece to kod naroda samo da se primi, mora na silu, jel tako Lesli? :)

OV SM
LA PK