Propast auto industrije... revisited :)

Moja opaska je bila na konto tvog stila pisanja postova koji su obicno zanimljivi za citanje ali su za mene ponekad tesko razumljivi kao sto je onaj na koji sam odgovorio.

Edit:



http://www.dakar.com/us/DAKAR/...14/standings/cars/overall.html

I naravno od poredjenja VW i Toyote,pa Audi i Toyota,doslo se do poredjenja Opela i Toyote,sledece ce biti da je i Stihl kosacica bolja i lepsa od Toyote!
O ukusima ne vredi raspravljati,ali sto se kvaliteta i dugotrajnosti tice "japancima" nema sta da se zameri, pa zato i kosta,a i drzi cenu!!
Prodaja VW i svih ostalih iz te grupe je dosla do tolikog povecanja samo iz razloga da kad je pala cena automobila zbog krize VW je zbog prepumpanih cena koje je pre toga imao i drasticnih pojeftinjenja koja su usledila napravio najvece "popuste" i time mnogima koji su razmisljali o kupovini svakakvih krseva ,za pare koje su imali , omogucio da sednu u VW brand!

Ako je problem u skupljoj registraciji ne mora se uzeti taj 2.2 dizel. Toyota ima i 2.0 dizel sa 150 hp... i on je bolji od tog kod opela...
Sto se tice toga da mnogi motori nisu za lose gorivo mogu da kazem da nijedan motor nije napravljen za smece od goriva koja se sipaju u svim republikama bivse sfrj... Neki motori to podnose bolje i sa manje kvarova, neki superiorni kao sto su nova generacija mercedesovih motora ne podnose uopste bilo kakvo lose gorivo i oni takodje nisu za ova nasa trzista, imaju niz strahovitih kvarova zbog loseg goriva, ukidaju garanciju zbog toga i slicno...
Rezultati sa relija nisu mjerilo za ovu nasu polemiku, zna se da pobjedjuje uz malo srece vecinom onaj ko je najvise ulozio u razvoj vozila za reli i ekipu...

P.S. Stvarno je lijepa ova nova astra... ako joj i kvalitet bude kao ljepota prodavace se bolje od golfa

Potpis

[URL=https://www.instagram.com/autocentarbm
ax?stkn=NGpoZ2dzOGNpaGs1]Auto Centar B-
MAX[/URL]

Naravno da je lepa. I toga ne bi bilo da su svi uporno i slepo kupovali lazni "kvalitet"

Samo je dve godine razlike ovih modela, a kvantni skok cela decenija. Kada se samo pogleda zadnji "leptir"(ostatak od ravnog prostora koji se spusta), nacin zatvaranja vrata i uklapanja u karoseriju, ispada da je Opel 2008-e "dostigao" nivo '90-ih..

Ova nova Astra moze da stane rame uz rame i sa Alfom i sa Seatom i sa Hjundaiem..i sa svima u toj klasi

Poz

Pa sa njima i moze. Tu su negde .




Nego sta je mjerilo? Mozda misljenje malog Djokice?
Sve je to povezano, jos kako!

I drugi su ulagali, ali sa menje uspeha. Jednostavno ne mogu dalje. Milion dolara po vozilu je sasvim dovoljno za pripremu na jednom ovakvom takmicenju koliko su imali na raspolaganju u Toyotinom timu.a
Ni VW nije donesen sa Marsa. Obican Tako Dobar Izbor sa izmenjenom turbinom i injektorima i karoseriom od karbon fibera.



Pa o tome i pricam. Zato sam Opela i stavio ispred ovih filigranskih koji zahtevaju dezinfekciju puteva pre voznje, a povodom "napada" na yotsa. Osim Insignie, kao slamcica spasa za Opel pojavila se i ova Astra. Oba su dobra i ne preskupa za ono sto nude i svakako je pred njima lepa perspektiva.
Da se razumemo, nisu oni bez mane, ali nude relativno mnogo za svoju cenu. Posebno su zanimljiva za nase trziste ako se zna da je kod nas odlicna servisna podrska Opelu (medju 3 najbolje u drzavi).

Kad spominjete raly...ispada da je Lancia najbolja na svetu :)

Btw za te pare...Lancia Delta 1.9 Multijet 16V (400 Nm na 2000Rpm) ;)

Na reli vozilima bukvalno ni jedan saraf nije isti kao na osnovnom modelu, takvo vozilo kosta oko 50 puta skuplje od osnovnog modela...
Bilo je polemike o ovome na forumu, tada sam objasnjavao, da bi nekom priblizio kolike su razlike, da fokus reli ima na prednjim tockovima po cetvoro klijesta a na zadnjim po dvoje... znaci ukupno 24 kocione plocice na autu...
Reli vozilo i osnovni model jedino zajednicko sto imaju su nazivi tdi, cdi, hdi...

Potpis

[URL=https://www.instagram.com/autocentarbm
ax?stkn=NGpoZ2dzOGNpaGs1]Auto Centar B-
MAX[/URL]

Da,
svojevremeno.

U stvari, Fiat.




Pa takav (srodan) motor je i u Insignii. Opel koristi Fiatovu mehaniku.



Pa ako nije kod VWa, valda onda nije ni kod ostalih?

Ili mozda gresim?

Osim toga ta racunica prakticno nista ne govori. Ako bi se vozilo kupilo u delovima (svaki srafic posebno) isto toliko bi puta bio skuplji, a rec je istim delovima koji su u serijskom vozilu.
Cena vozila nije srazmerna samo sa cenom delova. U srazmesu se mora ukljuciti vise faktora.

Nije bas ta racunica, nema za reli vozila uvecanog poreza ili velike marze, za delove.

Svaki deo je od drugog materijala, osim mozda pojedinih delova karoserije(mislim na patos), a i karoserija je drugacije sklapana...

Pokretni i vitalni mehanizmi najcesce nemaju nikakve slicnosti sa putnickim vozilom,(a plastike i kutijice, drzaci za case nisu prisutni), tako da u stvari pricamo o "reklamnom" vozilu, koje nosi ime i konturu..i nista vise


Poz

Hehe, nekad - samo nekad mozete kupiti i "pravu stvar" ili bar skoro pravu... samo sto je i cena prava :)

Mercedes je pre 10-tak godina valjao onaj CLK-GTR u 20-tak primeraka, doduse malo je bio doradjen i bilo je par promena unutra i na sasiji kako bi bio primamljiviji komercijalnoj klijenteli - ubacili su mu klima uredjaj, da mogu arapski naftasi da disu u njemu - ali je generalno to bio "pravi" trkacki auto sa takvim komponentama :)

U tom momentu je to bio najskuplji produkcioni (produkcija = 25 komada) auto - nesto oko $1.5M tadasnjih dolara. Mozda jeste velika cena, ali boze moj - ako neko bas zeli da vozi "racing-grade" delove i kvalitet... onda cena valjda nije problem hehehe :)

A kada neko valja nesto sto ima slicno ime kao reli auto, samo sto kosta 30-50 puta jeftinije... sta covek da kaze :) Ali ima ona izreka "koliko para, toliko muzike" :-)

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Pa dobro, povremeno ima da se nadje poneki povoljan polovni autic, vozeno par trka, za samo 250k€

Poz

Mnogo veci udeo u razici cene ima to sto nije rec o serijskoj proizvodnji vec pojedinacnoj, nego sto je to razlika u ceni i kvalitetu delova na ova dva modela vozila.

Razlika je i u ceni i kvalitetu. Jedina obaveza je da serisko vozilo, koje ustupi ime WRC vozilu, ima serijsku proizvodnju 2500 kom.

Serijsko vozilo nema obavezu da ima ijednu karakteristiku WRC vozila...


Poz

Svakako da ima razlike u kvalitetu samo sto ona nije srazmerna razlici u ceni takvih i serijskih vozila. Zbog pojedinacne proizvodnje, ili proizvodnje u veoma malim serijama, cena ovakvih vozila je znatno veca.

Medjutim, ne vidim nikav razlog za spominjanjem ove problematike. Postoji propis o homologaciji i on vazi sa sve podjednako. Zasto bi za nekoga vazio, a za nekoga ne?

Slazem se sa konstataciom da je rec o reklami na odredjeni nacin; pre bi se moglo reci o demstraciji sile, ali pre nego sto prodje kroz vatreno krstenje, tesko da se odredjeni proizvod moze prihvatiti kao dobar. Tako je u svim sferama, pa zasto bi onda autoindustrija iz ovoga bila izuzeta?

Zato sto mali Djokica tako kaze?

Pa nece da bude.


P.S. Pogledajmo samo sta Dacija cini kako bi stekla reputaciju i koga sve angazuje.

http://www.rpmgo.com/video-dac...rost-during-the-trophee-andros

Ti si prvi pomenuo Dakar u kontekstu dokazivanja superiornosti vw-a nad toyotom... Ja sam samo rekao da reli vozila nemaju nikakve veze sa obicnim vozilima i da ovaj podatak ne znaci nista za cijelu raniju diskusiju...

Inace, na ovom forumu se stalno provlaci vw kao nekakav premium brend sto nikako nije niti je ikada bio... da ne idemo u krajnost pa da kazemo da su i golf i pasat, ne misleci pezorativno, prakticno radnicka vozila u svim prethodnim verzijama... zadrzacemo se na samom nazivu koji u prevodu objasnjava da je to u stvari narodni auto...

Ima na desetine proizvodjaca koji prave bolja, kvalitetnija, tehnoloski naprednija, pouzdanija, bolje dizajnirana, mozda ne i jeftinija vozila od vw-a...
Drugi je problem sto je mnogima nedostizno da probaju neki dobar auto a kamoli da ga posjeduju... Zbog krize koja na ovim prostorima traje vec dvadesetak godina a ne samo zadnju godinu... Kada se polemise o tome koji je auto bolji nikako ne treba gledati iz tog Balkanskog ugla iz kojeg je golf dizel primamljiviji i "bolji" nego gti, u kojem se proizvode i velicaju stari tipovi vozila i proglasavaju za strasno dobru ponudu, iz tog istog ugla se gleda da se u svakog pa i u malolitraznog benzinca uradi plin da se dodatno ustedi... Pa kud cete vece bljuvotine nego sto prave starog punta sa ugradjenim plinom i to proglasavaju senzacijom i extra ponudom...

Mislim da je najbolje da svako kupi ono sa cime ce biti zadovoljan ali da ne namece drugima svoj izbor kao ispravan i jedini dobar sto se ovdje stalno desava... Neko forsira vw, neko hyundai, neko kiu, neko skodu, neko daciu... Evo ne moramo da pominjemo sportske brendove ali gdje su ljudi kojima je mercedes ili bmw najbolji? Zasto niko na ovom forumu ne pominje npr lexus?

Potpis

[URL=https://www.instagram.com/autocentarbm
ax?stkn=NGpoZ2dzOGNpaGs1]Auto Centar B-
MAX[/URL]

^^ VW je ovde predstavljan kao neka zlatna sredina izmedju premiuma-BMW, MB i low budget automobila-Hyundai, Skoda.

Tako je i u celoj evropi zbog toga je i njegova prodaja takva.

Ta prica da je VW premium je delovala samo u onim temama gde su neki pokusavali da porede hyundai i skodu sa VW, a ne shvataju da je skoda i stvorena kao low budget VW brend i da se ne mogu porediti u tom kontekstu. Isto vazi i za slicne proizvodjace.

@Slobodan Mišković
Možda Ti je promaklo - Astra i Mazda (3) imaju iste farove. Jednako zanimljiv zvuk proizvodi far Mazde kad joj lupiš čvrgu po faru

To je hit kod većine sada. Jeftino za njih, a svejedno skupo za nas.

-Astra je solidan auto;
-Insignija više nego odličan;
-Ljudi su razmaženi;



Pozdrav

Nisu toliko ljudi razmazeni koliko su to Crnogorci . Rekao sam u jednom od prethodnih postiova kao komentar na test Insignie da je rec o navici na mnogo skupa i luksuzna vozila pa kada se nakon njih sedne u jednu skromnu Insigniu, stice se se osecaj kantastog

(Tamo se stvarno voze veca i skuplja auta)




A koji su to kriterijumi po kojima se odredjuje rejting jednog proizvodjaca ako to nisu takmicenja, ili broj prodatih i nasiroko prihvacenih automobila. Jedino sto ostaje jeste misljenje malog Djokice. Ja ne vidim nista trece. Eventualno direktiva iz komiteta.




Pa da. Koliko je meni poznato mi smo jos uvek narod? Ili gresim? Mozda ipak nismo bas svi

Licno smatram da je veza izmedju propasti i opstanka autoindustrije upravo narod, a ne mizeran procenat onih koji voze nesto toboze bolje.
"Toboze" samo dok ih ne doceka prvi servis.

Pa pazi, navikao sam i ja na velike i moćne automobile, pa se zato i čudim kako se dolazi do takvog zaključka naspram Insignie.

Ja non-stop imam utisak da Insignia nudi zapravo više nego što košta.
Odnosno, ne nudi više nego što košta (jer to ne nudi ni jedan proizvođač), nego nudi za isti novac uglavnom više nego drugi slični automobili.

Takav utisak na mene ostavlja i Honda Accord, recimo.

Pozdrav

Od kada izgled novih modela diktiraju Rusi, Arapi i Kinezi i od kada su to i najveca trzista, uopste nije mjerilo kvaliteta ni broj prodatih jedinica.
Zato i kazem neka kupuje sta god ko hoce i svi zadovoljni...

Potpis

[URL=https://www.instagram.com/autocentarbm
ax?stkn=NGpoZ2dzOGNpaGs1]Auto Centar B-
MAX[/URL]