Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

PRK i DPR ponovo u akciji

elitemadzone.org :: Svakodnevnica :: PRK i DPR ponovo u akciji

Strane: << < .. 3 4 5 6 7 8 9 10 11

[ Pregleda: 32360 | Odgovora: 200 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip.t-dialin.net.



+7177 Profil

icon Re: PRK i DPR ponovo u akciji23.11.2010. u 23:21 - pre 163 meseci
@konislav,

Naravno da ne mozes biti super sposoban ako te svi bojkotuju. Naravno da ako te svi bojkotuju imas ogroman problem u odnosu na sve te druge koji ti razvoj cini tezim.

Gde sam ja rekao da nije tako? TO je najobicniji straw-man argument.

PROBLEM je VLAST kojoj je preci takav ishod (uvek - kada je SK u pitanju), i sve posledice koje taj ishod nosi, od bolje buducnosti za njihovu drzavu kao druge varijante.

To je gubitnicki bolesni sistem cija je jedina svrha odrzavanje diktature na vlasti. Po cenu apsolutno svega, osim njihovih licnih zivota.

Sta, bila bi im losija opcija da su postali kao Juzna Koreja, kao Japan, kao Kina? Sta, sve te zemlje u njihovom susedstvu su donele "losu" odluku da otvore svoje ekonomije i postanu deo drustva u kome vladaju i neka pravila (i gde ta pravila i te kako zavise od toga koliko si jak), a u SK su sami konstantno radili za dobro svoje drzave kao sistema i inatili se jer je to dobro?

Pa rezultati pokazuju da to nije tako.

Pogodi ko bi trebao da se promeni tu?

a) Severna Koreja
ili
b) Ceo ostali svet

Huh... tezak izbor.

Kina je nekada davno bila kao SK... samo jedno malo vreme za vreme vladavine izvesnog diktatora pod imenom Mao.

Deng Ziaoping je podvukao crtu - a to sigurno nije bio samo on, nego ekipa u KP, i odlucili su da fakin otvore svoju zemlju, da zabiju "istinski komunizam" u guzicu i prihvate kapital zlih kapitalista.

E to je normalna odluka u interesu drzave i cak i diktatori mogu da je naprave... a Kina je cak i tada bila nebrojeno jaca od SK, pa opet nisu izigravali Davida... I situacija u svetu je bila daleko jasnija od danasnje - liberalni kapitalizam sa demokratijom nije bio jedina moguca opcija, a nije bilo ni 100% kristalno jasno da ce pobediti.

Sto samo dovodi do zakljucka da je sistem u SK daleko gori i da njihov "Mao" nikako da nestane, pa cak i kad umre.
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

burex
46°05'N 19°39'E

Član broj: 24964
Poruke: 987
*.adsl.eunet.rs.



+679 Profil

icon Re: PRK i DPR ponovo u akciji23.11.2010. u 23:26 - pre 163 meseci
Citat:
klinac koji je sam napravio AM radio moze da zove "drugaricu" i skole da malo... ono... slusaju radio kuci...

I onda dođu žandarmi da ga streljaju jer je konstruisao elektronske sklopove da primaju neprijateljske radio programe i time ruši državni poredak. Drugarica će dobiti pac po ruci - neki "obrazovni kamp" i sl. na par godina. Da nauči ljubav prema Kim Džong Ilu. Zato imaju demokratiju u imenu svoje države, ne? ;)

Citat:
a1200: nek' zaborave da postoje, nek' im ukinu sankcije i ostave ih na miru da razvijaju sta hoce da razvijaju u svojoj zemlji - uz uslov da podpishu mir sa Juznom Korejom, demarkiraju postojece granice, i obavezu se da ni u kom slucaju nece bombardovati i napadati okolne zemlje - inace, daju za pravo USA, Kini ili Rusiji da ih unisti nuklearnom intervencijom, i kraj price...

Koliko mi se čini, nijednu državu baš ne interesuje Severna Koreja u svakodnevnom životu... zbog toga severci ispale po koju raketu, na sav glas prave nuklearno naoružanje, prete jugu i SAD-u, sve to samo da bi dobili nešto hrane i nafte. A imali-nemali sankcije, svakako neće SK vlasti biti problem da uzgaja opijumske biljke, da štampa falsifikovane dolarske novčanice i da izvozi naoružanje državama koji će biti spremne da ih iskoriste ako im nacrtaš Muhameda na papirnu maramicu. Mogli su da izgrade Severnu Koreju u komunizmu - nisu, ratovali su sa jugom. Mogli su bezbroj puta do sada da pokažu kako Juche radi pos'o, ali nisu, bez obzira što imaju masu pod kontrolom. Mogli su da razvijaju poljoprivredu i da prehrane svoj narod - nisu, već vuku ljude sa sela u preskupu vojsku. Mogli su da izgrade onaj hotel - nisu. Mogli su da održe pola olimpijskih igara kod sebe jer im je to ponudila Južna Koreja - nisu. Prete Južnoj Koreji da će spaliti Seul jer je par osoba slalo helijumske balone sa porukama preko granice. Ne komuniciraju sa vojnicima SAD i JK na DMZ-u, čak ni kad trebaju da preuzmu telo njihovog poginulog vojnika. Kakve im još šanse treba davati? Hoće 'leba da jedu, a usput da ti šutiraju glavu...

A što zadrti antiUSA napaljenici komentarišu po Blicu i B92 kako je za stanje u Severnoj Koreji kriva Bela Kuća, CIA, tj. bilo ko drugi osim te same države, neka malo počešu glavu...
A man is smart. People are stupid.
 
Odgovor na temu

konislav

Član broj: 52073
Poruke: 520
77.28.116.*



+228 Profil

icon Re: PRK i DPR ponovo u akciji23.11.2010. u 23:35 - pre 163 meseci
Citat:
Ivan Dimkovic: @konislav,

Naravno da ne mozes biti super sposoban ako te svi bojkotuju. Naravno da ako te svi bojkotuju imas ogroman problem u odnosu na sve te druge koji ti razvoj cini tezim.

Gde sam ja rekao da nije tako? TO je najobicniji straw-man argument.

Pa nisi rekao da nije tako, ali si rekao da se argument sankcija ostavi po strani jer to nije neki razlog stanju u kojem se nalaze.

PROBLEM je VLAST kojoj je preci takav ishod (uvek - kada je SK u pitanju), i sve posledice koje taj ishod nosi, od bolje buducnosti za njihovu drzavu kao druge varijante.

To je gubitnicki bolesni sistem cija je jedina svrha odrzavanje diktature na vlasti. Po cenu apsolutno svega, osim njihovih licnih zivota.

Sto se ovog dela tice nemam komentar, ne treba meni Koreja da vidim kako to izgleda, imam ja fasisticku vlast u Makedoniji pa svakodnevno gledam kako to izgleda. Samo sto su ovde uzeli problem sa imenom kao uzrok svim problemima i plasira se teza da kad se to resi svi ce mo se trenutno i momentalno teleportirati u raj, ali to ne smemo dozvoliti da se desi jer u raju mozemo saznati ko nas vodi, pa ga mozemo promeniti.

Sta, bila bi im losija opcija da su postali kao Juzna Koreja, kao Japan, kao Kina? Sta, sve te zemlje u njihovom susedstvu su donele losu odluku da otvore svoje ekonomije i postanu deo drustva u kome vladaju i neka pravila, a oni su sami konstantno radili za dobro svoje drzave kao sistema i inatili se jer je to dobro?

Pa rezultati pokazuju da to nije tako.

Pogodi ko bi trebao da se promeni tu?

a) Severna Koreja 70%
ili
b) Ceo ostali svet 30%

Mogu da slede primer Belorusije, Kine i da se intenzivnije druze sa Rusima.

Huh... tezak izbor.

Kina je nekada davno bila kao SK... samo jedno malo vreme za vreme vladavine izvesnog diktatora pod imenom Mao.

Deng Ziaoping je podvukao crtu - a to sigurno nije bio samo on, nego ekipa u KP, i odlucili su da fakin otvore svoju zemlju, da zabiju "istinski komunizam" u guzicu i prihvate kapital zlih kapitalista.

E to je normalna odluka u interesu drzave... a Kina je cak i tada bila nebrojeno jaca od SK, pa opet nisu izigravali Davida...

Sto samo dovodi do zakljucka da je sistem u SK daleko gori i da njihov "Mao" nikako da nestane, pa cak i kad umre.
 
Odgovor na temu

a1200

Član broj: 28980
Poruke: 200
87.250.51.*



+744 Profil

icon Re: PRK i DPR ponovo u akciji23.11.2010. u 23:45 - pre 163 meseci
Citat:
. A imali-nemali sankcije, svakako neće SK vlasti biti problem da uzgaja opijumske biljke, da štampa falsifikovane dolarske novčanice i da izvozi naoružanje državama koji će biti spremne da ih iskoriste ako im nacrtaš Muhameda na papirnu maramicu.


Ovaj, otkad su Ameri uveli demokratiju u Avganistan, proizvodnja opijuma je skocila neverovatno, negde oko 90% svetske proizvodnje opijuma je u Avganistanu... dodje ti da se zapitas, SK bi imala ostru konkurenciju.

Nego cujem da i Iran ima te kalupe, pa sve stancuje Americki dolar... to su bre price za malu decu. Pa da to tako moze, u nekoj bitno opipljivoj kolicini da se radi, ni jedna ekonomija ne bi bila bezbedna - odnosno svaka "rogue" drzava bi imala svoju dolarsku/evro/whatever stampariju, ono, ako nista drugo da kupi naoruzanje i naftu.

A ovo oko izvoza oruzja... da pitamo Ruse ko je Talibane (ove iste koje danas Ameri ubijaju iz bespilotnih letelica na pisle, sve sa porodicama), ko je njih ustvari naoruzavao kad su se borili sa Rusima. Cak je i history channel imao emisiju o tome, i rekao da je prekretnica bila kad su im Ameri dali stinger rakete. Tada je Rusija izgubila jedinu prednost, a to je nadmoc u vazduhu... nijedan helikopter (kojim su se mahom kretale njihove trupe) nije vishe bio siguran... i the end je bio blizu (na putu zasede i IED, u vazduhu USA stingeri...). Tako da mojne tu pricu o oruziju i opijumu... :)

Citat:
The Central Intelligence Agency supplied nearly 500 Stingers (some sources claim 1,500–2,000) to the Mujahideen in Afghanistan during Operation Cyclone, the Soviet war in Afghanistan, in the 1980s. These are thought to have had a decisive impact on the war.[6] After the 1989 Soviet withdrawal from Afghanistan, the United States attempted to buy back the Stinger missiles, with a 55 million dollar program to buy back around 300 missiles (US$183,300 each).[7] The U.S. government collected most of the Stingers it had delivered, but some of them found their way into Iran, Qatar and North Korea.[8] According to the CIA, already in August 1988 the US had demanded from Qatar the return of Stinger missiles.[9] The Reagan administration provided Stingers to UNITA anti-communist rebels in Angola the late 1980s. In both cases, efforts to recover missiles after the end of hostilities proved incomplete. The battery of a Stinger lasts for four or five years, so any weapons supplied in the 1980s would now be inoperative.

http://en.wikipedia.org/wiki/FIM-92_Stinger
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip.t-dialin.net.



+7177 Profil

icon Re: PRK i DPR ponovo u akciji23.11.2010. u 23:55 - pre 163 meseci
Citat:
konislav
Mogu da slede primer Belorusije, Kine i da se intenzivnije druze sa Rusima.


Pa primeti da oni nista ne rade po tom pitanju, jadna i bedna su zemlja koji ne rade ni ono sto bi MOGLI da rade.

Sto burex rece - nema frke, mogli su puno toga sto pricaju da mogu, pa ne rade....

Ali i to malo zahteva ocigledno promene koje kepecu ne odgovaraju... Nece oni nigde sa Mao-vim metodama koje su dokazano dead-end i donele su puno mrtvih svakome ko ih je primenjivao, cak i saradnja sa jednom Belorusijom zahteva delimicno otvaranje ekonomije i komunikaciju, saznanje da drugaciji svet postoji za vec nezgodno velik broj ljudi... a na tom Orvelovom nivou u kojem su sada, i to mu deluje kao ogroman korak za njih.

Citat:
a1200
Ovaj, otkad su Ameri uveli demokratiju u Avganistan proizvodnja opijuma je skocila neverovatno, negde oko 90% svetske proizvodnje opijuma je u Avganistanu... dodje ti da se zapitas, SK bi imala ostru konkurenciju.


Opet ti o Amerima i pricama za decu ("uvodjenju demokratije u Avganistan").. Ma koga bre briga za Amere, kakve price?

Pa eto, Kina nije "uvela demokratiju" 70-tih, ali je morala da otvori svoju ekonomiju da bi mogla da napreduje...

Ne mora Severna Koreja da pozove USA vojsku kod njih, bas kao sto to ni Kina nije uradila - mogli su bar malo da se otvore, da urade nesto od te bede koju imaju - ali to nisu uradili.

ENO VIJETNAM JE POBEDIO - isto k'o Sev. Koreja, pa su se otvorili... nisu "uveli demokratiju", ali nisu ni neka nocna mora orvelovskog tipa vec su otvorili svoju ekonomiju.

I sa tom Kinom su u prilicno zategnutim odnosima koji se mogu nazvati tolerisanjem, a ne nekom debelom saradnjom.

Sto sa njima ne saradjuju u vecoj meri vec se sve svodi na humanitarnu pomoc i sitan biznis? Pa zato sto niko nije kompatibilan sa njima.

I to je neciji drugi problem?

Pa ne bih rekao.

Citat:

A ovo oko izvoza oruzja... da pitamo Ruse ko je Talibane (ove iste koje danas ubijaju iz bespilotnih letelica na pisle, sve sa porodicama), ko je njih ustvari naoruzavao kad su se borili sa Rusima. Cak je i history channel imao emisiju o tome, i rekao da je prekretnica bila kad su im


Kakve ovo veze ima sa idiotima u Severnoj Koreji koji im vode zemlju?

Sta, tvoja tuzna (jeste tuzna, ovo nije ironija) prica o Avganistanu treba da znaci sta tacno u vezi Sev. Koreje? Jos neko je trebao da uvede diktaturu Kimovog tipa "za svoje dobro"?

Da Sev. Koreja treba "da se drzi" kako ne bi postala Avganistan, iako je to apsolutno geopoliticki nemoguce zbog one male zemlje sa preko miliajrdu stanovnika sa kojjom se granice?

Err..

Super za njih, vala bas... na dobrom su putu :(


DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

a1200

Član broj: 28980
Poruke: 200
87.250.51.*



+744 Profil

icon Re: PRK i DPR ponovo u akciji24.11.2010. u 00:00 - pre 163 meseci
Moj odgovor je odgovor na burexov... samo ilustruje kako se neke odgovorne zemlje normalno ponasaju. Al' dobro one to mogu jer su sile i imaju nuklearno oruzje i vojsku, a SK ocigledno nema u toj meri, pa ni ne moze tako da se ponasa bez sankcija... :)

A onda opet stizemo do toga... zasto oni u stvari ulazu i ono malo sto imaju u oruzje... mozda da ih ovi drugi ne bi zgazili. Siguran sam da, da zaista postoji iskrena zelja za normalizaciju odnosa, bez unutrasnjih uplitanja u SK sistem, da bi to lako bilo postignuto... ali jbg. 'my way or no way' politika pravi jos gore stanje.
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip.t-dialin.net.



+7177 Profil

icon Re: PRK i DPR ponovo u akciji24.11.2010. u 00:05 - pre 163 meseci
Citat:
a1200
A onda opet stizemo do toga... zasto oni u stvari ulazu i ono malo sto imaju u oruzje... mozda da ih ovi drugi ne bi zgazili. Siguran sam da postoji iskrena zelja za normalizaciju odnosa, bez unutrasnjih uplitanja u SK sistem, da bi to lako bilo postignuto... ali jebg... my way or no way politika pravi jos gore stanje.


Ma ko bi koga to "zgazio" ?

- Kima? Mozda, to je jedini razlog zasto on i drzi tu vojsku...
- Narod? Pa on je vec zgazen, a i Kim ih gazi svaki put kad treba...

Ti zaista mislis da taj bolesnik trosi 75% bruto nacionalnog dohotka svoje zemlje i time svesno cini svoj narod GLADNIM zbog toga da neka Amerika, Juzna Koreja i Japan "ne bi zgazili" Sev Koreju?

Pa ono... ima tu istine, kada se "zemlja" zameni sa "Kim". E sad, koliko je racionalno i normalno interes cele zemlje staviti iza interesa bolesne familije vise decenija...

Citat:

Moj odgovor je odgovor na burexov... samo ilustruje kako se neke odgovorne zemlje normalno ponasaju. Al' dobro one to mogu jer su sile i imaju nuklearno oruzje i vojsku, a SK ocigledno nema u toj meri, pa ni ne moze tako da se ponasa bez sankcija... :)


Naravno da ne moze, i ne treba...

Zamisli na sta bi licio ovaj svet kada bi u teoriji svaki mali diktator mogao da radi sta hoce... Pa red uvek postoji, u tvojoj kuci, u tvojoj ulici, u tvojoj drzavi (mislim neki red ;-) pa tako i u svetskim odnosima.

Samo sto "svetski odnosi" nisu odnosi izmedju jednakih, vec su odnosi izmedju drzava -> citaj privreda, sto onda znaci da jaci pisu pravila a slabiji moraju da se snalaze tako sto neka pravila moraju i da postuju....

Ima li uopste smisla zrtvovati svoj narod i drzati ga gladnim zbog problema sa ovom cinjenicom dokazanom milijardu puta?

Ja tome ne vidim ni smisao, ni nijanse... vec samo bolesnu zelju za diktaturom i nista drugo.

Citat:

sam da postoji iskrena zelja za normalizaciju odnosa, bez unutrasnjih uplitanja u SK sistem, da bi to lako bilo postignuto...


Nisi u pravu.

Zato sto svaka normalizacija odnosa na vecem planu zahteva masovnije otvaranje ekonomije. Kim je odavno prosao svoju tacku bez povratka tu, i ta opcija za njega ocigledno ne postoji.

A dokaz da zelja za takvom saradnjom ne postoji zbog SEVERNE Koreje je prosta - jer SK nije veliki saradnik ni sa svojom ideoloskom bracom, gde ne postoje problemi kakvi bi postojali u odnosima sa JK/USA/Japanom.

Pa sad ti razmisli zasto je to tako.
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

a1200

Član broj: 28980
Poruke: 200
87.250.51.*



+744 Profil

icon Re: PRK i DPR ponovo u akciji24.11.2010. u 00:09 - pre 163 meseci
Citat:
Pa ono... ima tu istine, kada se "zemlja" zameni sa "Kim". E sad, koliko je racionalno i normalno interes cele zemlje staviti iza interesa bolesne familije vise decenija...

Pa tu jesi u pravu... definitivno vladajuca ekipa ne zeli da napusti presto, cak ni kad bi to znacilo boljitak za njihov narod. E sad, izgleda da i narod ne zeli smenu, jer ima oruzja i ljudstva da te likove skine... a ja ne mislim da je narod toliko lobotomisan, da gladan upija "mudre" reci "the lidera"... dakle, dobili su ono sto su trazili... ocigledno im ne smeta u toj meri, da bi velika vecina zelela da ga promeni. Mozda je rec o grupnoj psihozi ili jednostavno drugacijem mentalitetu.
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip.t-dialin.net.



+7177 Profil

icon Re: PRK i DPR ponovo u akciji24.11.2010. u 00:13 - pre 163 meseci
E OK.

A sad, zasto mislis da ONDA LOSE, ako se slazes da je sistem bolestan - jer ne zeli da napusti presto cak i ako bi to znacilo boljitak za sve ostale u toj zemlji osim njih, i da je narod tu bespomocan da to promeni IAKO gladuje, da se na tu zemlju i eksterno utice ako treba da se promeni?

Mislis da je za bilo koga ko se granici sa njima dobro da imaju komsiju koji je svake godine pred kolapsom ako bi im se uskratila humanitarna pomoc?

Zar nije pametno, iz cistog prakticnog interesa svih ostalih u toj okolini bar (a vrlo verovatno i tog naroda koji gladuje tu), da se ta zemlja normalizuje?

Zar nije bar MALO verovatno za pretpostaviti da sve te zemlje okolo, poput Juzne Koreje, Japana, Kine i sl... znaju malo vise o tome kako da se unapredi ekonomija od Sev. Koreje?

Sta je problem onda?

Nije fer?

Nije moralno?

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

Wi-Fi

Član broj: 260194
Poruke: 195
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+208 Profil

icon Re: PRK i DPR ponovo u akciji24.11.2010. u 00:14 - pre 163 meseci
Citat:
a1200: Moj odgovor je odgovor na burexov... samo ilustruje kako se neke odgovorne zemlje normalno ponasaju. Al' dobro one to mogu jer su sile i imaju nuklearno oruzje i vojsku, a SK ocigledno nema u toj meri, pa ni ne moze tako da se ponasa bez sankcija... :)


One (mada mislis samo na USA) to mogu zato sto su obezbedile sasvim normalan zivot svojim gradjanima + su stvarna sila (na globalnom nivou) + imaju zelju (a i neku podrsku) da se tako ponasaju. Severna Koreja od svega ovoga ima samo (bolesnu) zelju.
Btw. to sto je veliki broj stanovnika naoruzan nista ne znaci u takvoj klimi
 
Odgovor na temu

vlada131
Niš

Član broj: 222787
Poruke: 14
*.dynamic.sbb.rs.



+168 Profil

icon Re: PRK i DPR ponovo u akciji24.11.2010. u 00:15 - pre 163 meseci
Citat:
a1200: Pa tu jesi u pravu... definitivno vladajuca ekipa ne zeli da napusti presto, cak ni kad bi to znacilo boljitak za njihov narod. E sad, izgleda da i narod ne zeli smenu, jer ima oruzja i ljudstva da te likove skine... a ja ne mislim da je narod toliko lobotomisan, da gladan upija "mudre" reci "the lidera"... dakle, dobili su ono sto su trazili... ocigledno im ne smeta u toj meri, da bi velika vecina zelela da ga promeni. Mozda je rec o grupnoj psihozi ili jednostavno drugacijem mentalitetu.


Skidanje lidera bi zahtevalo koordinaciju između 'zaverenika' kakvu je teško postići u takvom sistemu. Ono, zamisli da si neki oficir i želiš da ukloniš Kima, i obratiš se pogrešnoj osobi za saradnju i pomoć. Sledećeg dana ti i tvoja porodica završavate u nekom jarku, a verovatno bi i većinu tvojih poznanika malo odveli u neki logor na "popravni rad". Nije to tako lako kao što deluje...
 
Odgovor na temu

a1200

Član broj: 28980
Poruke: 200
87.250.51.*



+744 Profil

icon Re: PRK i DPR ponovo u akciji24.11.2010. u 00:22 - pre 163 meseci
@Ivan:

Mislim da se ne treba uplitati, jer to je jednostavno njihova zemlja i njihov problem. Niko nema moratorijum da bude svetski policajac, posebno ako ni on sam nije "bezgresan". Jednostavno, live and let live...

Da ne pritiskaju vojno Severnu Koreju, siguran sam da bi im ekonomija bila u znatno boljem stanju (imala bi vishe ulaganja, umesto para koje sada idu na vojsku)... i vremenom, polako, vishe ne bi moglo da se spreci uplivavanje satelitskih antena, televizora, kompjutera, kretanje stanovnistva... a onda bi taj narod video da postoji i nesto drugo, i mozda bi pocela transformacija. Nasla bi se sredina. Samo sto bi taj proces trajao mozda i jedan citav vek.

Poneta je, da cak i da je potrebno 100 godina, to je bolje od rata i pravljenja paranoicnih likova koji sve sto imaju ulazu u oruzje... stvaranje atmosvere pritiska i pred WW3 stanja.
 
Odgovor na temu

Wi-Fi

Član broj: 260194
Poruke: 195
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+208 Profil

icon Re: PRK i DPR ponovo u akciji24.11.2010. u 00:26 - pre 163 meseci
...ili bi sve ulozili u nuklearno i hemijsko oruzje i u nekoj buducnosti napravili neko s*anje. Mislim, sto da ne, ako bi ih svi ostavili na miru i gledali na drugu stranu
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip.t-dialin.net.



+7177 Profil

icon Re: PRK i DPR ponovo u akciji24.11.2010. u 00:28 - pre 163 meseci
Citat:
a1200
Mislim da se ne treba uplitati, jer to je jednostavno njihova zemlja i njihov problem. Niko nema moratorijum da bude svetski policajac, posebno ako ni on sam nije "bezgresan". Jednostavno, live and let live...


Pogresno mislis.

Duznost normalne drzave, kao mehanizma, je da obezbedi samoj sebi prosperitet i mir unutra PRE SVEGA i da bira bolje ili manje lose odluke, bas kao sto firma u doba krize bira manje losu od vise losih odluka recimo - sve ostalo je Prio 2, 3, 4+

Dakle, Severna Koreja, onakva kakva je je apsolutno problem* svakom njenom komsiji, i svi oni imaju isti interes na kraju krajeva po tom pitanju, a to je da je normalna Sev Koreja daleko bolja opcija od ove sad.

Zasto bi ti tu mogucnost uskratio svojoj ili bilo kojoj drugoj drzavi, ako je vec imas?

Zbog neke iluzorne "jednakosti" i ideje da postoji apsolutna suvernost bazirana na osnovu nekih zamisljenih linija koje se postuju samo zato sto postoji odnos izmedju sila i interesa, a ne zato sto tako pise u nekoj UN knjizi jer sam UN nema nista drugo osim validnosti dok njihova "slova" podrzavaju clanovi?

Drugim recima, ko ce tebi garantovati takav medjudrzavni odnos?

Zasto bi bilo ko sada bio budala i sam sebi skresao neke mogucnosti, bez da postoji garancija da to vazi i za sve druge?

U tvojoj drzavi postoje organi sile koji garantuju zakonski poredak... UN nema takvu "silu".

Znas zasto?

Sto niko nije lud da UN da takvu silu koja bi, jos uz to, bila nezavisna (niti PRAKTICNO to moze biti sve dok ne moze negde sama da prikuplja porez, jer sve dok dobija finansiranje od clanica, clanice ce da vode glavnu rec)... I nece skoro. Zbog vrlo prakticnih razloga.

I do tada, drzave ce gledati prvo svoje interese - a ti interesi su takvi da za NJIH biraju bolje (ili manje lose) opcije. NJIH = za njihovu privredu i gradjanstvo pre svega...

A to sto radi Severna Koreja blage veze nema sa tim btw. Puske se ne jedu, mozda su dobri u naoruzanju ali ocigledno sa tim naoruzanjem nisu postigli nista drugo... sto malo ubija svrhu istog, je li.


*Problem je jer je nestabilna i zavisi od humanitarne pomoci. Cak i sa svojim "prijateljima" nema jace ekonomske odnose jer zeli da ostane takva kakva jeste zato sto samo u takvom stanju ludakova familija moze da bude diktator zauvek - takva drzava moze u svakom momentu da pukne ili da napravi neko jos gore s*anje svojim iracionalnim ucenama
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

maliradojca

Član broj: 55393
Poruke: 242
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+132 Profil

icon Re: PRK i DPR ponovo u akciji24.11.2010. u 00:30 - pre 163 meseci
Citat:
a1200: Jednostavno, live and let live..

Ovoga nikad nije bilo u istoriji sveta, niti ce.

Mene jedino tesi to sto je Srbija dovoljno daleko od svih tih Kineza , pa u slucaju nuklearnog rata, ne bi smo mnogo nahebali, valjda.
 
Odgovor na temu

a1200

Član broj: 28980
Poruke: 200
87.250.51.*



+744 Profil

icon Re: PRK i DPR ponovo u akciji24.11.2010. u 00:30 - pre 163 meseci
@Wi-fi:
Pa zato sto nije lud, samoubica, vidis da je on spreman da zrtvuje bolji zivot vecine naroda za svoju stolicu... znaci lik ipak vodi racuna o svojoj b00lji :). Zivi luksuzno itd.
Da je on zaista lud, on bi odavno napravio juris... on pokazuje zube i preti koliko mora.
 
Odgovor na temu

Wi-Fi

Član broj: 260194
Poruke: 195
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+208 Profil

icon Re: PRK i DPR ponovo u akciji24.11.2010. u 00:34 - pre 163 meseci
...sto je dovoljan razlog da mu neko razbije te zube, za svaki slucaj
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip.t-dialin.net.



+7177 Profil

icon Re: PRK i DPR ponovo u akciji24.11.2010. u 00:37 - pre 163 meseci
Ali to nije moralno, po a1200...

Dakle, cak i ako je taj takav kakav jeste... to je u njegovom sistemu vrednosti "manji greh" od spoljne intervencije ocigledno, cim je u biranju izmedju ta 2 odabrao da je bolje "live and let live".

Ono sto ja pokusavam da kazem ovde je da je takav pogled i sistem prioriteta tehnicki nemoguc danas, i da bi umesto toga trebalo biti malo pragmaticniji i birati moguce.

A i Kina, Japan, Amerika i Juzna Koreja isto tako moraju da biraju, i ocigledno nece birati ZA SEBE lose i prepustiti kepecu da tek tako lako bude "suveren".

Dakle, posto niko od konkretnih igraca ne deli moralne vrednosti a1200 pitam se samo cemu uopste i pricanje o toj "opciji" koja i ne postoji?
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

a1200

Član broj: 28980
Poruke: 200
87.250.51.*



+744 Profil

icon Re: PRK i DPR ponovo u akciji24.11.2010. u 00:37 - pre 163 meseci
I onda idemo u krug... ovi oce da mu razbiju zube, a on postaje sve veci paranoik i gomila kakvo god moze naoruzanje. Btw. siguran sam da bi pola te azije propalo ako bi probali da ga napadnu, ako nista drugo onda od bioloskog oruzja.

Ja stvarno mislim da svi treba malo da olade i gledaju svoja posla... celom svetu bi bilo bolje. Vremenom bi se doslo na neku normalu. Cemu ta zurba, trka da se postane No. 1... da se vlada... da se ti pitas... bre, budes jak za sebe, ako te neko prvi napadne, imas 101% svako opravdanje da ga sravnis... i kraj price. Bez uplitanja i "preemptive" doktrina... vezbanja misica na slabijima.
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip.t-dialin.net.



+7177 Profil

icon Re: PRK i DPR ponovo u akciji24.11.2010. u 00:41 - pre 163 meseci
Si siguran?

Prvo, kako to zamisljas da "svi gledaju svoja posla"?

Mislim, NEKOME ce tu pasti na pamet da "ne gleda svoja posla" i onda su svi ostali budale, je li?

To je utopija a1200 - autoritet je tamo gde skupljas porez. Uvek bilo do sad... UN ne sakuplja porez, dakle UN ne moze da bude "vlast", a ako nije "vlast" nema ti nikakvog drugog garanta za taj tvoj medjunarodni odnos osim samih clanica...

A da se svi uvek sloze i da za uvek ne bude jednog koji ce hteti da drugog "ubedi" malo ako treba...

Pa ja sumnjam da cemo mi biti zivi da to vidimo.

Zapravo mislim da je u danasnjem stanju stvari takav poredak toliko nemoguc, da je cak i kontraproduktivno savetovati ga kao "resenje", jer ON NIJE RESENJE vec samo sanjarenje.

A sanjarenje ne resava probleme... mislim, lepo je sto imas uzvisene misli i zelis mir u svetu, ali to sto ti nazivas resenjem je danas NE-MO-GU-CE...

Mislim, jedino nam ostaje da se vratimo na neke prakticne probleme u realnosti.

Zato sam prilicno siguran da u Kini, USA, JK i sl... sigurno stalno rade na tome da kepeca zbace sa vlasti ako je ikako moguce ili bar uticu malo na to ga njegove odluke bole, cak i Kinezi verujem da ne mirisu fakat da kepec ne zeli siri biznis sa njima zato sto to znaci modernizaciju = njegov neizbezni krah...

I zato im je to JEDINA prakticno raspoloziva opcija koja resava prakticne probleme.

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

elitemadzone.org :: Svakodnevnica :: PRK i DPR ponovo u akciji

Strane: << < .. 3 4 5 6 7 8 9 10 11

[ Pregleda: 32360 | Odgovora: 200 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.