Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

stereotip - lenji grci

elitemadzone.org :: MadZone :: stereotip - lenji grci

Strane: < .. 1 2 3 4 5 6 7

[ Pregleda: 22602 | Odgovora: 129 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

anakin14

Član broj: 73683
Poruke: 862
*.dynamic.sbb.rs.



+137 Profil

icon Re: stereotip - lenji grci19.05.2010. u 21:36 - pre 169 meseci
Citat:
žutokljunac: kapitalistima...


ne nego svima. nije samo nesposobnima koji bi mozda u socijalizmu imali blagostanje u kratkom vremenskom periodu koliko moze da postoji socijalizam jer je on sam jedna piramidalna bomba koja moze da pukne svakog trenukta.
U kapitalizmu je svima lepo osim njima, a sto se tice njih ne vedim neku stetu u tome da pocrkaju svi gladni, ionako samo stete drustvu u celini.
 
Odgovor na temu

llux

Član broj: 63288
Poruke: 419
*.opera-mini.net.



+253 Profil

icon Re: stereotip - lenji grci19.05.2010. u 21:36 - pre 169 meseci
To je zato sto se on ne slaze sa tobom. Ako pratis sta je sve pisao, videces da je on za oba sistema jer ne veruje ni jednom. I ja PIO ne bih ukidao, kakav je takav je, jer ne verujem ni u banke ni u slamarice, pare mogu da ti isceznu samo tako
 
Odgovor na temu

jericho1405
Programer
Istocno Sarajevo

Član broj: 178952
Poruke: 45



+683 Profil

icon Re: stereotip - lenji grci19.05.2010. u 21:37 - pre 169 meseci
Citat:
anakin14: i shvati konacno Drzava se ne bori protiv monopola jer upravo samo ona i moze da ih stvori.

Jeste, jeste. Eno bas prije par godina kad je bila ona afera sa Intelom, "drzava" je jedva docekala da skenja AMD.

Never argue with an idiot. They bring you down to their level and beat you with
experience.
 
Odgovor na temu

anakin14

Član broj: 73683
Poruke: 862
*.dynamic.sbb.rs.



+137 Profil

icon Re: stereotip - lenji grci19.05.2010. u 21:39 - pre 169 meseci
Citat:
llux: To je zato sto se on ne slaze sa tobom. Ako pratis sta je sve pisao, videces da je on za oba sistema jer ne veruje ni jednom. I ja PIO ne bih ukidao, kakav je takav je, jer ne verujem ni u banke ni u slamarice, pare mogu da ti isceznu samo tako


tu je glavni problem.

1) ljudi moraju da shvate da niko nista ne moze da ti garantuje.
2) i u PIO su ti iscezle pare koje si uplacivao, samo sto ih sada vracaju buduce generacije... samo se pitam sta ce se desiti kada baby boomersi dodju na red za penzije kada ce penzionera biti duplo vise.. nesto ne verujem da ce penzija biti SIGURNA
 
Odgovor na temu

anakin14

Član broj: 73683
Poruke: 862
*.dynamic.sbb.rs.



+137 Profil

icon Re: stereotip - lenji grci19.05.2010. u 21:40 - pre 169 meseci
ma intel nije bio monopol vec ga je drzava optuizlia da je monopol jer je amd korumpirao istu... ono oce i AMD parce kolaca... Ne moze biti monopol ako te neko ne tera da nesto kupis i imas izbor... nije on MONOPOL zato sto svi kuppuju intel... svako od kupaca je imao izbor da kupi amd... nego nekom smeta kad svi kupuju intel... i ne cudi me da uspeh nekom sveta na ovom svetu...
 
Odgovor na temu

jericho1405
Programer
Istocno Sarajevo

Član broj: 178952
Poruke: 45



+683 Profil

icon Re: stereotip - lenji grci19.05.2010. u 21:55 - pre 169 meseci
Citat:
anakin14: ma intel nije bio monopol vec ga je drzava optuizlia da je monopol jer je amd korumpirao istu... ono oce i AMD parce kolaca... Ne moze biti monopol ako te neko ne tera da nesto kupis i imas izbor... nije on MONOPOL zato sto svi kuppuju intel... svako od kupaca je imao izbor da kupi amd... nego nekom smeta kad svi kupuju intel... i ne cudi me da uspeh nekom sveta na ovom svetu...

Pa postao bi da drzava nije reagovala. AMD se ne bi mogao izboriti sa takvim uslovima poslovanja i otisao bi u bananu. Intel bi dobio monopol koji bi garantovao ekstremno bogacenje i moc, a sve druge kompanije istog profila bi samo jos vise potiskivao i tjerao u bankrotstvo. Tesko da bi se u skorijoj buducnosti pojavila kompanija koja bi mogla da predstavlja ozbiljnu konkurenciju takvom gigantu-monopolisti. Sve i jedan pokusaj bi bio ugusen na samom startu.

Indentican scenario mozes primijeniti i na gotovo sve druge branse.
Never argue with an idiot. They bring you down to their level and beat you with
experience.
 
Odgovor na temu

anakin14

Član broj: 73683
Poruke: 862
*.dynamic.sbb.rs.



+137 Profil

icon Re: stereotip - lenji grci19.05.2010. u 21:58 - pre 169 meseci
ma dzabe tebi pricati... dok god je slobodno trziste ne moze postojati monopol. tu cemo da stavimo tacku na raspravu, ti mislis tako ja ovako i kraj price. ziveo komunizam i smrt kapitalistickim eksploatatorima.

Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip.t-dialin.net.



+7177 Profil

icon Re: stereotip - lenji grci19.05.2010. u 22:00 - pre 169 meseci
Brkate loncice.

a) Monopoli* su savrseno legalni ako su prirodno nastali (bez intervencije drzave, i bez zloupotrebe dominantne pozicije na drugom trzistu)

b) Nije EU optuzila (i kaznila) Intel da je "monopol" vec da su se koristili nelegalnom trzisnom praksom (ucenama i mitom)

Takodje, pravi monopoli mogu postojati samo ako ih drzava stvori - kao, recimo, JP PTT Srbije koji je bio pravi monopol, ili NIS koji ima monopol na uvoz fosilnih goriva npr...

* U slobodnom trzistu najvise dokle moze firma da dogura je dominantna trzisna pozicija (samostalno, ili kroz kartelizaciju), ali to i dalje nije 100% monopol (jer i dalje konkurencija postoji i moze da postoji), ali se i to naziva monopolskim polozajem.

U slucaju da firma ima dominantnu trzisnu poziciju, u mnogim zemljama (EU, USA, i gotovo sve ostale razvijene zemlje itd...) ta firma ima manje slobode za sirenje od firmi koje tu poziciju nemaju, i za takve firme vaze dodatna pravila.
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

anakin14

Član broj: 73683
Poruke: 862
*.dynamic.sbb.rs.



+137 Profil

icon Re: stereotip - lenji grci19.05.2010. u 22:02 - pre 169 meseci
ja ne brkam, upravo sve to pokusavam da objasnim u prethodnih par postova u kojima sam napisao da u slobodnom trzistu ne moze postojati monopol i da jedino drzava moze da stvori monopol.
 
Odgovor na temu

jericho1405
Programer
Istocno Sarajevo

Član broj: 178952
Poruke: 45



+683 Profil

icon Re: stereotip - lenji grci19.05.2010. u 22:07 - pre 169 meseci
Citat:
anakin14: ma dzabe tebi pricati... dok god je slobodno trziste ne moze postojati monopol. tu cemo da stavimo tacku na raspravu, ti mislis tako ja ovako i kraj price. ziveo komunizam i smrt kapitalistickim eksploatatorima.

Pa eto sam ti naveo primjer kako bi Intel postao monopolista da nije postojala regulacija. Shvati da male kompanijice ne mogu da budu konkurentne velikim igracima bez drzavne regulacije, jer prosto, veliki igraci imaju "prostora" da idu tako nisto sa cijenama proizvoda/usluga da sve i jednoj maloj kompaniji indenticne branse bude ugrozen opstanak. Imas i primjer u svom, vjerovatno, okruzenju, tj. uporedi broj mini-marketa prije i poslije pojavljivanja velikih mega-marketa(Miskovic & co.). Stanje u racunovodstvenim knjigama je jos ocajnije, i takvi marketi su na ivici bankrota(sem ako grad u kojem posluju jos uvijek nije dobio svoj mega-market).
Never argue with an idiot. They bring you down to their level and beat you with
experience.
 
Odgovor na temu

anakin14

Član broj: 73683
Poruke: 862
*.dynamic.sbb.rs.



+137 Profil

icon Re: stereotip - lenji grci19.05.2010. u 22:10 - pre 169 meseci
super. to nisu monopoli sto ti pricas vec kako ivan kaze dominantne pozicije na trzistu.

>>>Stanje u racunovodstvenim knjigama je jos ocajnije, i takvi marketi su na ivici bankrota(sem ako grad u kojem posluju jos uvijek nije dobio svoj mega-market).

a izmedju ostalog drzava im je regulacijom trzista ubrzala proces bankrota jer je uvodila standarde i pocetne uslove poslovanja (npr minimalna kvadratura) pa tek onda nisu mogli da se bore sa konkurencijom jakih... da ne govorim o tome sto najjaci kroz svoju vlast donose zakone o prevelikim nametima sitnih da ne bi imali konkurenciju... i sta sad tu radi drzava regulacijom? PRAVI MONOPOLE ILI NAS STITI OD MONOPOLA? jednostavno da nema drzavne regulacije TEORIJSKI NE BI POSTOJALI MONOPOLI a kamoli prakticno.
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip.t-dialin.net.



+7177 Profil

icon Re: stereotip - lenji grci19.05.2010. u 22:15 - pre 169 meseci
Citat:
jericho1405
Pa eto sam ti naveo primjer kako bi Intel postao monopolista da nije postojala regulacija


Intel ni u teoriji ne moze postati monopol.

Dominantnu (monopolsku) poziciju naravno moze imati, kao sto je i ima - ali da ugusi svu konkurenciju? Nemoguce.

Uzgred, ta regulacija nije uradila NISTA po pitanju gubitka koji je pretrpeo AMD.

Sta je rezultat te regulacije? EU je >za sebe< uzela milijardu EUR. U duhu pravog socijalzma, rezon ide ovako:

- Intel je svojom nelegalnom praksom ugrozio slobodu izbora nasih gradjana
- Zato cemo ih mi kazniti sa 1+ milijardu EUR i te pare naravno isplatiti ne gradjanima (ostecenim) nego Briselu (za koks, qrve i nove limuzine za birokrate)
- AMD, tj. prava OSTECENA strana? Ko njih *ebe. Nek se sami snadju - oni dobili centa nisu od toga

Nisam primetio da je Intelov market share opao posle EU presude - stavise, nesto mi se cini i da je skocio.

Sreca, radost :-)
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

jericho1405
Programer
Istocno Sarajevo

Član broj: 178952
Poruke: 45



+683 Profil

icon Re: stereotip - lenji grci19.05.2010. u 22:16 - pre 169 meseci
Citat:
Ivan Dimkovic: a) Monopoli* su savrseno legalni ako su prirodno nastali (bez intervencije drzave, i bez zloupotrebe dominantne pozicije na drugom trzistu)

Da, i ko garantuje da neka xy kompanija nece zloupotrijebiti dominantan polozaj?(i ko jos vjeruje u to?) Pretpostavljam da ne dijelis anakinovo misljenje. :)

Citat:
Ivan Dimkovic: * U slobodnom trzistu najvise dokle moze firma da dogura je dominantna trzisna pozicija (samostalno, ili kroz kartelizaciju), ali to i dalje nije 100% monopol (jer i dalje konkurencija postoji i moze da postoji), ali se i to naziva monopolskim polozajem.

Naravno da nije 100% monopol, al' tezi tome obzirom da jedna kompanija zaradjuje vise nego sve druge zajedno. I sa pravom se i takva situacija naziva "monopolom". Nepostojanje regulacije bi samo priblizila procentualne cifre magicnoj brojci 100.
Never argue with an idiot. They bring you down to their level and beat you with
experience.
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip.t-dialin.net.



+7177 Profil

icon Re: stereotip - lenji grci19.05.2010. u 22:18 - pre 169 meseci
Pravo da ti kazem, nisam siguran ni da je to lose.

Ako neka firma ima blizu 100% trzista, to mozda onemogucava ili znacajno otezava druge da joj konkurisu (economies of scale) ali ce ih motivisati da pronadju neku alternativu - koja moze zameniti originalne proizvode.

ARM je najbolji primer - napadati Intel na njihovom terenu je besmisleno (Cyrix? Pa i AMD, koji je daleko od super-uspesne firme) ali zato je ARM kreirao citav nov segment (Smartphone) koji ce mozda biti daleko brojniji od PC trzista za nekoliko godina. Pazi sad, Intel se setio kasno da udje u tu borbu - i, provali, tu ne samo da nisu glavni - nego imaju velikih problema da se probiju (Intel Atom je "zeleni guster" u tom trzistu, i trenutno im je udeo u tom trzistu nebitan).


DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

anakin14

Član broj: 73683
Poruke: 862
*.dynamic.sbb.rs.



+137 Profil

icon Re: stereotip - lenji grci19.05.2010. u 22:19 - pre 169 meseci
kako da zloupotrebi dominantan polozaj majke ti? to je NJEN polozaj, nije joj to data pozicija od strane nekoga pa da moze da je zloupotrebi... mislim lupas u duhu socijalizma.

I gde je tacno problem sto neka kompanija na slobodnom trzistu zaradjuje vise nego sve ostale zajedno?
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip.t-dialin.net.



+7177 Profil

icon Re: stereotip - lenji grci19.05.2010. u 22:23 - pre 169 meseci
Kako sta je problem - pa nije fer :) I udara na standardni robinhudovski poriv popularan u srbalja :)
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

jericho1405
Programer
Istocno Sarajevo

Član broj: 178952
Poruke: 45



+683 Profil

icon Re: stereotip - lenji grci19.05.2010. u 22:25 - pre 169 meseci
Citat:
Ivan Dimkovic: Nisam primetio da je Intelov market share opao posle EU presude - stavise, nesto mi se cini i da je skocio.

I ne treba da opadne. Takodje, niko nije ni ocekivao da doslovno "ugusi" konkurenciju, al' ako koriscenjem "nelegalnih" aktivnosti dobije jos veci market share, onda automatski dobija i jos veci prostor za manipulaciju cijenama i dodatno "gusenje" konkurencije. Sve bi se to i desilo da ne postoje regulacije sa kojima se ne slaze anakin. A dominantan faktor jedne kompanije na trzistu korisnicima se najcesce obije o glavu.
Never argue with an idiot. They bring you down to their level and beat you with
experience.
 
Odgovor na temu

anakin14

Član broj: 73683
Poruke: 862
*.dynamic.sbb.rs.



+137 Profil

icon Re: stereotip - lenji grci19.05.2010. u 22:27 - pre 169 meseci
o kakvoj manipulaciji cena uporno pricas? (verovatno misli na to da oni mogu SVOJ proizvod da prodaju po kolikoj ONI hoce ceni i tako suzbijaju konkurenciju)

sta je lose u tome da neka firma suzbija svoju konkurenciju?


i opet pitanje:


I gde je tacno problem sto neka kompanija na slobodnom trzistu zaradjuje vise nego sve ostale zajedno?

p.s. Ivan ti je vec objasnio cemu su sluzile te regulacije...
 
Odgovor na temu

Count Zero

Član broj: 32400
Poruke: 203



+406 Profil

icon Re: stereotip - lenji grci19.05.2010. u 22:33 - pre 169 meseci
I dobro, kako se "uklapa" damping cena u ovu priču?
Mislim, kao nije nelegalno, ali malo .. ovaj... ubija konkurenciju.
I WTF danas uopšte znači "nelojalna konkurencija"? Tautologija?
 
Odgovor na temu

jericho1405
Programer
Istocno Sarajevo

Član broj: 178952
Poruke: 45



+683 Profil

icon Re: stereotip - lenji grci19.05.2010. u 22:34 - pre 169 meseci
Citat:
Ivan Dimkovic: Ako neka firma ima blizu 100% trzista, to mozda onemogucava ili znacajno otezava druge da joj konkurisu

O ovome i pricamo. Zato i jeste neophodna regulacija kako bi bio sto manji broj onih koji imaju takav udio na trzistu.

Citat:
anakin14: I gde je tacno problem sto neka kompanija na slobodnom trzistu zaradjuje vise nego sve ostale zajedno?

Bio bi problem da nema regulacije, jer bi vrlo brzo takva kompanija imala priblizno 100% trziste. U takvim uslovima moze da manipulise cijenama, zaradama itd jer nema konkurenciju. Svako pojavljivanje konkurencije moze biti uvijek i iznova eliminisano na indentican nacin i tako sve u krug. Na kraju bi imao par kompanija koje proizvode gotovo sve, i more radnika koji nemaju izbora, vec da rade u uslovima koje bi diktirao taj poslodavac i more gradjana koji bi kupovali robu xy po cijenama koje bi diktirao, opet, taj isti proizvodjac i sl.
Never argue with an idiot. They bring you down to their level and beat you with
experience.
 
Odgovor na temu

elitemadzone.org :: MadZone :: stereotip - lenji grci

Strane: < .. 1 2 3 4 5 6 7

[ Pregleda: 22602 | Odgovora: 129 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.