elitemadzone.org - zabrana online kladjenja?

2012

Član broj: 296004
Poruke: 248

+926 Profil

^{21.12.2014. u 17:39 - pre 113 meseci}

Citat:

dr0id:

Citat:

Pošto nemam novaca za kupovinu softvera ja koristim običan digitron. Znaš ono 1/Q1 + 1/QX + 1/Q2. I kad naletim na < 1 onda uplatim tikete.

Da li moze pojasnjenje ovoga, ako nije problem? Sta treba da bude < 1?

Citat:

2012:
Nemas pojma, a jos i neces da mislis.

Citat:

U pravu si, nemam ja pojma. Kako se samo nisam setio tih genijalnosti?

Kad je kvota 1.3 tada se taj dogadjaj realizuje u oko 70% slučajeva.

--- Neka si uplatio 400 novaca ---

Ti si platio 400 novaca i dobijaš 0.7*400*1.3 = 364 novaca. Medjutim plaćaš 0.7*500*1.15 = 402.5 novaca.¸
U gubitku si 364 - 402.5 = -38.5 novaca.
Ovo ti je suvisno. Pogresno razmisljas

Ja placam 400x1.3=520 i imam onih jos 100 koje sam uzeo od tebe, sto je 620.

Ja ne placam 500x1.15. To si ti platio meni, ja sam tebi naplatio. 500x1.15=575

620-575=45.

Ne placam ja dva puta. Jednom naplacujem od tebe, a posle tvojim parama placam nekome.

U 30% slučajeva se ne realizuje i tada zadržavaš onih 0.3*500 ali gubiš onih 0.3*400 što si se pokrivao. Odnosno, 0.3*500 - 0.3*400 = 30 novaca si u dobitku.

Saldo: -38.5 + 30 = -8.5 novaca.

Ovo ti je takodje suvisno. Samo nastavak pogresnog razmisljanja

Dugoročno si u gubitku 8.5 novaca, oko 1.7% (u odnosu na 500).

Ne mozes biti na gubitku

Prvo si igrao ulogu kladionice i primio si novac, neko se kladio kod tebe da ce favorit pobediti, ti si njemu ponudi koeficijent 1.15 i primio njegovih/njenih 500 eura. Ako pobedi favorit ti dugujes 75 eura. Toliko iznosi tvoj gubitak ako pobedi favorit.

Oeficijent se pomera nagore, sada ti od para koje si primio, necijih para uplacujes 400-450 da ce favorit pobediti.

U jednom mecu ima dve moguce opcije ili ce favorit pobediti ili ce favorit izgubiti, ne postoji treca opcija. Pokrivene su obe opcije. Ne mozes izgubiti nikako.

Ako favorit pobedi isplatices nekome 75 eura od para koje si dobio jer si se takodje kladio da ce favorit pobediti samo po vecem koeficijentu.
Ako favorit izgubi zadrzaces 500 eura sto se neko kod tebe kladio na favorita, a od tih 500 ti si potrosio 400-450 jer si se kladio na favorita koji je izgubio.
nemas zasto racunati verovatnocu desavanja kada taj mec ima samo dva moguca ishoda pobeda ili poraz, koje si ti pokrio.
ne znam kako ne razumes..

Hoces jos slikovitije?
Imamo mec Djokovica.

Pre pocetka meca na Djokovica je 1.15. Ti mislis da ce Djokovic pobediti i hoces da se kladis.
Ulazes 500 eura
ja primam tvojih 500 eura i ako pobedi Djokovic tebi dugujem 75 eura ili ukupno 575(kao u kladionici)

pocinje mec i Djokovic gubi prvi set

koeficejenti se pomeraju i sada koeficijent na Djokovica je 1.30.

Sada ja uzimam 400 eura od para koje si mi dao i uplacujem na Djokovica.

Mec ide dalje ima samo dva moguca ishoda ili ce Djokovic pobediti ili ce izgubiti, ne postoji treca opcija. cak i da se mec prekine uzima se rezultat u prom setu.

Ako Djokovi pobedi ja cu tebi isplatiti tvojij 75 eura, ali cu ja naplatiti od tamo nekoga 120.

120 koje sam naplatio - 75 koje ti dugujem = 45 eura zarade.

Ako Djokovic izgubi zarzavam tvojih 500 eura koje si ti meni dao kada si uplatio.
Ja sam od tih 500 uplatio 400 koje sam takodje izgubio.

Ali sam zato zadrzao 100 sto je razlika izmedju onoga sto si ti izgubio i onoga sto sam ja izgubio od tvojih para.

Kako moze da ne razumes nesto toliko jasno.

Pretpostavljam da mora da se ima pokrice za celokupnu sumu ili je dovoljno samo za tih 75€?

Pokrice ti treba samo za 75 eura. Onaj ko uplacuje daje nalog da se izvrsi uplata za 500 eura (mora ih imati) i njegovih 500 eura ide na jednu vrstu privremenog racuna. Ti si vec dao nalog da primas uplatu do 75 eura rizika i kada se spoje ta dva naloga iznosi idu na privremene racune. moze da se desi da si spreman da primis 500 eura, ali nema zainteresovanih i desi se uplata od recimo 300 eura. Toliko se skloni i ostajes otvoren do 500.

Odgovor na temu

2012

Član broj: 296004
Poruke: 248

+926 Profil

Re: zabrana online kladjenja?

^{21.12.2014. u 17:47 - pre 113 meseci}

Citat:

hotchimney:
Kakvu pometnju medju kladioničarskim propagatorima pravi jednostavno pitanje!

Evo, na delu pokažite taj vaš "sistem".
Za 45 minuta počinje meč F Jofre - M Plaza.
Kvota na 2 je 1.17.
Da li da trčimo i otvaramo naloge na betfair-u?

Nije pitanje jednostavno, pitanje je besmisleno. Ocekujes da ti neko odgovori kako da izaberes dobitne brojeve na Loto-u ??????

ja sam te lepo uputio gde da podjes i da pitas tamo te cike, kako su odlucili da na Djokovica postave 1.15 i da prime recimo 1000 eura.

Nalog na Betfair treba da otvoris pod OBAVEZNO, a za drugo ces da izvinis. To sto pokusavas da besplatno dobijes dobar Tip, to je samo kontinuitet tvoje gluposti.

Odgovor na temu

2012

Član broj: 296004
Poruke: 248

+926 Profil

Re: zabrana online kladjenja?

^{21.12.2014. u 17:52 - pre 113 meseci}

Citat:

dr0id:
Nista, desava se. ;) A jel' moze odgovor, sta trazis da bude < 1?

Trazi "Genije" Sure Bet. Prodaje demagogiju Desava se to, ne kazem a ne.

Sta trazi? Trazi da mu verovatnoce budu ispod 100%, da se desi razlika u koeficijentima.

Ako uzmemo da koeficijenti Q1, Q2 i Q3

on sada podeli 1/Q1 + 1/Q2 + 1/Q3 i taj zbir treba da bude 0.90 do 1. Sto bi bila eventualna njegova zarada.

Odgovor na temu

hotchimney

Član broj: 300237
Poruke: 462

+822 Profil

Re: zabrana online kladjenja?

^{21.12.2014. u 17:56 - pre 113 meseci}

Ne bi ti meni delio epitete da bilo šta zaradjuješ kladjenjem. Očigledno si frustriran.
Pored toga nije moje pitanje Loto već:

Citat:

Dakle, kako izabrati meč gde će favorit u početku gubiti i na kraju pobedit?
Odgovor na to pitanje me zanima.

A odgovor i ne očekujem jer ga niko i nema. Uzgred, verovatnoća da se to pogodi iznosi manje od 0.3.

Odgovor na temu

dr0id

Član broj: 326795
Poruke: 464

+125 Profil

Re: zabrana online kladjenja?

^{21.12.2014. u 18:24 - pre 113 meseci}

Citat:

2012:
Pokrice ti treba samo za 75 eura. Onaj ko uplacuje daje nalog da se izvrsi uplata za 500 eura (mora ih imati) i njegovih 500 eura ide na jednu vrstu privremenog racuna. Ti si vec dao nalog da primas uplatu do 75 eura rizika i kada se spoje ta dva naloga iznosi idu na privremene racune. moze da se desi da si spreman da primis 500 eura, ali nema zainteresovanih i desi se uplata od recimo 300 eura. Toliko se skloni i ostajes otvoren do 500.

Pa to uopste nije lose!

Citat:

2012:

Citat:

dr0id:
Nista, desava se. ;) A jel' moze odgovor, sta trazis da bude < 1?

A sta ce da odigra ako taj zbir bude < 1, 1, X ili 2? Da li to moze da se primeni i u tenisu kod broja setova?

Odgovor na temu

djordjeno
Srbija

Član broj: 35204
Poruke: 332
*.adsl.eunet.rs.

Sajt: www.mobitel.si

+42 Profil

Re: zabrana online kladjenja?

^{21.12.2014. u 18:26 - pre 113 meseci}

@2012 jednom pricas da imas strategiju koja je na duze staze profitabilna (primer sa tenisom) a posle pricas da ces da razvijas neki software baziran na betfair platformi?
Te dve mi stvari ne idu jedna sa drugom. Sto bi neko programirao kad ima zlatnu koku? OK da imas za sebe nesto sto olaksava kladjenje ali da se bavis profesionalno programiranjem na jednoj strani a na drugoj imas nesto sto ti u 2-3 sata moze doneti "brdo" para.

Da se ne lazemo, betfair likvidnost konacan ishod marketa na ATP tenisu je ogromna.
Prakticno samo je pitanje koliko si ti spreman da rizikujes odnosno koliko si siguran u tu tvoju stragiju i odabir meceva.
Ali nejasno je to sto pominjes trade na betfair-u a sa druge strane progamerski posao koji je placen 1000+ evra za 20-22 radna dana po 8 sati.

Odgovor na temu

2012

Član broj: 296004
Poruke: 248

+926 Profil

Re: zabrana online kladjenja?

^{21.12.2014. u 18:30 - pre 113 meseci}

Citat:

hotchimney: Ne bi ti meni delio epitete da bilo šta zaradjuješ kladjenjem. Očigledno si frustriran.
Pored toga nije moje pitanje Loto već:

[redDakle, kako izabrati meč gde će favorit u početku gubiti i na kraju pobedit?
Odgovor na to pitanje me zanima.]

A odgovor i ne očekujem jer ga niko i nema. Uzgred, verovatnoća da se to pogodi iznosi manje od 0.3.

A dokaz da zaradjujem bi bilo to da uporno pokusavam da tebi objasnim nesto jednostavno sto ti ne mozes da razumes, a da pored toga ja tebe smatram pametnim i tapsam te po ramenu. Bice, sacekaj da i ja zatupavim. Imas takvu situaciju u filmu "Tupan i Glupan"

Tebi je i pitanje pogresno.
Ako favorit izgubi to je jos bolje za tebe, ali ni to nisi razumeo.

Treba ti favorit koji ne pocne od pocetka da dobija (ako si se kladio pre pocetka meca)
Treba ti favorit kod kojeg se desava da ima pad u igri gde se koeficijenti pomeraju ( live-betting)

Kako se vrsi odabir??

-statistickom analizom podataka (meceva)
-statistickim predvidjanjem
-izracunavanjem stepena rizika (kategorizacija igraca)
-optimizacijom uplata
- neki miks Portfolio Menedzmenta i Investicionog Menadzmenta prilagodjen kladjenju.

Ako podjes kod onih cika gde sam te poslao, pitaj ih usput "zasto im je bilten kao telefonski imenik, a ne stave samo dve-tri utakmice?"

Odgovor na temu

hotchimney

Član broj: 300237
Poruke: 462

+822 Profil

Re: zabrana online kladjenja?

^{21.12.2014. u 18:40 - pre 113 meseci}

Opet se ti baviš "mojom malenkošću". Kad si već uočio da sam "beznadežan slučaj za kladjenje" mogao si da me zaobidješ. Ima tu i drugih učesnika na temi.

Citat:

Kako se vrsi odabir??

-statistickom analizom podataka (meceva)
-statistickim predvidjanjem
-izracunavanjem stepena rizika (kategorizacija igraca)
-optimizacijom uplata
- neki miks Portfolio Menedzmenta i Investicionog Menadzmenta prilagodjen kladjenju.

Ako tako vršiš odabir onda si garantovano u gubitku.
Evo zašto:

To isto rade i tvoji konkurenti, u kojima ti vidiš masnu večeru. No, i oni u tebi vide "masnu večeru".
Svaki od vas ima (n-1) konkurenata a tih (n-1) uvek bolje procenjuje od onog 1.
Na kraju - sve to se svodi na ograničenja koja objašnjava zakon velikih brojeva. A taj nemilosrdno "radi" u korist Betfair-a (i kladionica).

Odgovor na temu

2012

Član broj: 296004
Poruke: 248

+926 Profil

Re: zabrana online kladjenja?

^{21.12.2014. u 18:50 - pre 113 meseci}

Citat:

djordjeno:
@2012 jednom pricas da imas strategiju koja je na duze staze profitabilna (primer sa tenisom) a posle pricas da ces da razvijas neki software baziran na betfair platformi?
Te dve mi stvari ne idu jedna sa drugom. Sto bi neko programirao kad ima zlatnu koku? OK da imas za sebe nesto sto olaksava kladjenje ali da se bavis profesionalno programiranjem na jednoj strani a na drugoj imas nesto sto ti u 2-3 sata moze doneti "brdo" para.

Da se ne lazemo, betfair likvidnost konacan ishod marketa na ATP tenisu je ogromna.
Prakticno samo je pitanje koliko si ti spreman da rizikujes odnosno koliko si siguran u tu tvoju stragiju i odabir meceva.
Ali nejasno je to sto pominjes trade na betfair-u a sa druge strane progamerski posao koji je placen 1000+ evra za 20-22 radna dana po 8 sati.

Idemo redom.
Nisam pomenuo "brdo para" u 2-3 sata. To ne postoji osim na srecu ili na namestenim utakmicama.

Zasto bi programirao? Iako ja nisam programer. malo toga ja znam. Tako da ce mo preformulirati u Zasto razvoj softvera?

Da bi usao u Betfair Vendor Program, da bi imao ako to zazivi 300 korisnika x 15 funti mesecno, da bi imao legalne izvore prihoda i nazovimo ga "legalan i opsto prihvacen posao", da mogu posle pisati knjige, drzati predavanja, gostovati u sportskim emisijama. Iz istog razloga iz kojeg je i vlasnik Bet Angel-a pravio softev, iz istog razloga iz kojeg Richard Branson ima potrebu da se pojavljuje u novinama.
kladjenje je nekako marginalizovan posao, mozes zaradjivati 1 000 000 funti/mesecno, ali si generalno neozbiljan. Nema kredita, nema "poverenja" okoline u tebe.
koa vlasnik programerske firme imas bolju "reputacionu moc", bolji "Image".

Takodje ne programiram ja za platu. ja se ne razumem u taj posao. Ja napravim ono sto znam, resto placam da mi rade programeri.

Odgovor na temu

2012

Član broj: 296004
Poruke: 248

+926 Profil

Re: zabrana online kladjenja?

^{21.12.2014. u 19:00 - pre 113 meseci}

Citat:

hotchimney: Opet se ti baviš "mojom malenkošću". Kad si već uočio da sam "beznadežan slučaj za kladjenje" mogao si da me zaobidješ. Ima tu i drugih učesnika na temi.

Ako tako vršiš odabir onda si garantovano u gubitku.
Evo zašto:

To isto rade i tvoji konkurenti, u kojima ti vidiš masnu večeru. No, i oni u tebi vide "masnu večeru".
Svaki od vas ima (n-1) konkurenata a tih (n-1) uvek bolje procenjuje od onog 1.
Na kraju - sve to se svodi na ograničenja koja objašnjava zakon velikih brojeva. A taj nemilosrdno "radi" u korist Betfair-a (i kladionica).

Ne moze raditi za Betfair. To je samo servis, platforma, usluga, softver. Boli K*urac Betfair sta nas dvoje radimo.

Pare su ubacene, igra pocinje, ko god uzeo pare, placa Betfair-u.

Uvek se pojavljuju sporiji, manje informisani, plasljiviji, neodlucniji, halapljiviji.

da bi postojalo kladjenje moraju postojati dve strane, dva misljenja, nesto oko cega cemo se sporiti.

Ako za pocetak shvatis da Betfair nije kladionica, bice ti mnogo lakse.

Da dopunim samo jos nesto da bi drugi mogli razumeti.

Ranije dok nisu postojale kladionice i kazina na svakom koraku, poker se igrao po kucama (igra se i sada), to je ilegalno kladjenje, ali sta je bitno.
Postoji vlasnik stana, prostorije, kuce koji organizuje kartanje, stara se o picu i ambijentu i dobije procenat od igraca. Njega ne zanima ko je koga pobedio, ko je kome uzeo kucu ili auto. On je domacin.
Betfair Betting Exchange je samo domacin virtuelnog prostora gde cemo se mi kladiti.

Odgovor na temu

hotchimney

Član broj: 300237
Poruke: 462

+822 Profil

Re: zabrana online kladjenja?

^{21.12.2014. u 19:28 - pre 113 meseci}

Uh, koliko se ti sekiraš što ja ništa ne shvatam! Ganut sam tolikom brigom.

Betfair uzima novac. Sav novac koji se uplati u Betfair ostaje njima, apsolutno sve do poslednjeg centa. Svaku transakciju oni malo protrljaju rukama i zalepi im se par evrića na ruke. Igrači koji se "ponašaju kao kladionice" su tu kao dodavači novca. Svi oni gube. Samo je pitanje vremena. Baš kao i kod kladionica. Nema tu nikakve suštinske razlike samo dekor.
Tu i tamo može da se desi neki srećnik koji dobije premiju i to je sve. A onda "Jovo nanovo" - puni kasu (Betfair-u).

E, da, Plaza je dobio prvi set sa 7:5. Drugi set vodi 1:0. Dobro je što nisi trgovao jer bi sad bio u gubitku 75 evra. Ali ko zna šta će biti do kraja. Ima još da se igra.

Odgovor na temu