Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Lambda pojacavac

[es] :: Elektronika :: Audio-elektronika :: Lambda pojacavac

Strane: << < .. 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 56326 | Odgovora: 272 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

d.veljko83
Nezaposlen
_-_-_

Član broj: 236091
Poruke: 1163
*.dynamic.upc.nl.



+27 Profil

icon Re: Lambda pojacavac29.01.2012. u 18:06 - pre 149 meseci
Citat:
1OXB: Veljko, kod pojacala se pod "parom" podrazumeva jedan iz pozitivne i jedan iz negativne grane. Tu prakticno imas dva takva para i svakom paru treba da pustis oko 100mA (mozda je malo mnogo 130) pa dakle na svakom emiterskom otporniku treba da meris oko 22mV.

Sta se dogadja kad ti je ulaz otvoren - zato sto si prosli put imao cini mi se peh kad je ulaz otvoren. Budi oprezan i SVE za sada radi sa zastitnim otpornicima i sve vreme osciloskop na izlaz pojacala i stalno motri ekran.


Bias sa 120mA sidje posle desetak minuta recimo na 104-5mA i drzi tu cifru. Lakse i preciznije je ovako da se prati i podesiti na E-otporu, onako nije bas najpreciznije na velikim z-otporima. Nema pikova, nema velikih setanja. Isto ovako i za kratkospojenim ulazom i sa otvorenim ulazom. Sa 1Khz isto. Doduse nisam ga puno drzao na sinusoidi, samo sam probao pa u medjuvremenu dok pisem cekam da se potpuno ohladi i onda krenem od nule jos jednom. Nema oscilovanja sem kad dodirnem prstom vruci kraj ulaza, onda se linija ljulja, a ako uhvatim na trenutak i masu onda i namerno to tako prespajam, mrdam itd... onda se linija i zadeblja ali to prestaje kada pustim, tj vraca se u mirno stanje. Da li je ovo ok ili nije ne znam. Izgleda mi kao standardno ponasanje bilo kog ampa na kome se petlja oko ulaza dok radi pa na zvucnik izidje grmljavina i pucanje...


 
Odgovor na temu

1OXB
Čačak

Član broj: 40356
Poruke: 2616

Sajt: bas.elitesecurity.org


+206 Profil

icon Re: Lambda pojacavac29.01.2012. u 19:19 - pre 149 meseci
Da, izgleda da se normalno ponasa. Dodirom na ulaz ti prakticno unosis brum kao da unosis signal i linija se i zadeblja i pocne da talasa. Ajde ponovo proveri i ako treba podesi od hladnog pa do zagrejanog i ako to bude OK pokusaj da pustis muziku. Bitno je da kad hladnjak dostigne neku vecu temperaturu, da bias ne klizi navise ka vecoj struji. I muziku u pocetku pustaj sa jos uvek prisutnim zas. otpornicima ali ne idi preko 15-20W da se ne pregreju i ne crknu.

Izvini sto tek sad odgovaram. odjednom mi nesto nije bas bilo kako treba pa sam prilegao malo.
 
Odgovor na temu

d.veljko83
Nezaposlen
_-_-_

Član broj: 236091
Poruke: 1163
*.dynamic.upc.nl.



+27 Profil

icon Re: Lambda pojacavac29.01.2012. u 20:35 - pre 149 meseci
Citat:
1OXB: Da, izgleda da se normalno ponasa. Dodirom na ulaz ti prakticno unosis brum kao da unosis signal i linija se i zadeblja i pocne da talasa. Ajde ponovo proveri i ako treba podesi od hladnog pa do zagrejanog i ako to bude OK pokusaj da pustis muziku. Bitno je da kad hladnjak dostigne neku vecu temperaturu, da bias ne klizi navise ka vecoj struji. I muziku u pocetku pustaj sa jos uvek prisutnim zas. otpornicima ali ne idi preko 15-20W da se ne pregreju i ne crknu.

Izvini sto tek sad odgovaram. odjednom mi nesto nije bas bilo kako treba pa sam prilegao malo.


Nisam jos probao sa muzikom a zastitni nece vise nikuda.

Bias pada posle nekog vremena sa signalom. Posle 10-15 min na 10W snage je svega 70-75mA. Tranzistori su na dodir tek mlaki a i L-profil. O hladnjacima tek nema smisla pricati. Stim sto sada nema BIAS2 trimera da to podigne, ali kako sam mogao dda primetim ranije bias padne pod uticajem toplote i sve dok se signal pojacava i drzi neku vrednost na E-otporu on je mnogo ispod nastelovanog. Sa vecim signalom (i vecom toplotom) uspevao je da padne i na samo 2-4mV tj na 10-20mA! Da bi se po prestanku signala i nakon jedno 2-3 min poceo vracati na nagore ali nikad na zeljenu vrednost pa sam uvek po malo dodavao na BIAS2 trimeru. Znaci jos jednom takvo je bilo ponasanje sve do danas. Dok sam vrsio zamenu izlaznih primetio sam da bi drajveri mogli malo bolje da nalezu na profil pa sam i to sredio buseci 4mm rupu na vec 3mm postojeci kako bi teflonski prsten mogao bez problema da ode jos nadole prilikom srafljenja. Mozda je to bio razlog onom setanju a duge zice nestabilnosti.

Da ne zanovetam puno, al kopka me sta ako sad bude sve u redu?
U ovom stanju kako je trenutno bi nastelovan amp na 120-130mA reprodukovao muziku na 60-70mA i to do desetak vati.
Stavljao i vestacko opterecenje, dodirivao rukom milion puta... i nista, sve je u redu.

Boro nemoj se nista izvinjavati molim te, broj strana ove teme govori sam za sebe... nije se vreme izgubilo, u najvecu prebiram po delovima za stabilizator.
 
Odgovor na temu

1OXB
Čačak

Član broj: 40356
Poruke: 2616

Sajt: bas.elitesecurity.org


+206 Profil

icon Re: Lambda pojacavac29.01.2012. u 20:48 - pre 149 meseci
Ma ne svidja mi se da toliko opada. Sta ce biti kad ga poteras sat-dva na 50 ili 100W? otici ce bias na 10mA. Ajde posto je sve mirno, vrati BC559 i sve oko njega kako je bilo, ali nemoj u beskonacno da doterujes - ne mora bas sve u dlaku. Ne bi valjalo da bilo na startu bilo u zagrejanom stanju njemu bias opadne na manje od nekih 70-80mA po paru.
 
Odgovor na temu

1OXB
Čačak

Član broj: 40356
Poruke: 2616

Sajt: bas.elitesecurity.org


+206 Profil

icon Re: Lambda pojacavac29.01.2012. u 21:56 - pre 149 meseci
I sta bi sada? Uradi li nesto?!
 
Odgovor na temu

d.veljko83
Nezaposlen
_-_-_

Član broj: 236091
Poruke: 1163
*.dynamic.upc.nl.



+27 Profil

icon Re: Lambda pojacavac30.01.2012. u 08:51 - pre 149 meseci
Tek sad se javljam, kasno sam poceo sinoc zbog drugih stvari, kasno i zavrsio. Nisam stig'o da probam sa signalom jer treba MNOGO vremena da se stabilise bias i stane na jednu cifru. BIAS2 je startovao sa 300 oma. Ovu situaciju sam imao i ranije da on veoma lagano klizi nadole ali po brzini kojom opada sam predpostavljao da ce to stati posle 2-3-5 minuta i da nece mnogo dalje od trenutne cifre. Sta sam sinoc uocio po prvi put je da to lagano opadanje u koraku od 0.1mV ume da se nakupi samo ako mu date dovoljno vremena. Tako u roku od oko 30-45min sidje sa podesenih 100mA na oko 75-80mA. Podignem to malo navise i onda dobijem jos jedan krug laganog opadanja na istu cifru oko 75mA, posle treceg kruga nisam vise imao snage u te sitne sate da pratim desavanja a rezultat je bio isti.

Ponovicu danas jos jednom jer bih da vidim da li uopste BIAS2 reaguje kod mene u smislu da je sposoban da zadrzi vrednost na neku priblizno zadatu ili ga pre ili kasnije taj "negativni drift" ako upotrebljavam pravi termin na pravom mestu, jednostavno svaki put malo po malo "pojede". Hocu da proverim ovo jos jednom jer ako je tako onda je cini mi se jasnije zasto nije bila dovoljna vrednost 1K trimera a i na onom od 2K sam bio otisao do kraja. Ako ne moze vise onda ko sto ste i rekli Boro, da se ne preteruje, vec da se podesi u ovim granicama i pod signalom i temperaturom i to bi bilo to.


 
Odgovor na temu

1OXB
Čačak

Član broj: 40356
Poruke: 2616

Sajt: bas.elitesecurity.org


+206 Profil

icon Re: Lambda pojacavac30.01.2012. u 10:36 - pre 149 meseci
Citat:
d.veljko83:  Ako ne moze vise onda ko sto ste i rekli Boro, da se ne preteruje, vec da se podesi u ovim granicama i pod signalom i temperaturom i to bi bilo to.


Tacno tako. Podesi to da bias ne pada prosecno ispod ili daleko od tih 100mA i to je to. Kod tebe zbog tih ogromnih hladnjaka i onako nema mnogo sanse da se pregreje amp. Zalemi paralelno trimeru BIAS1 otpornik od nekih 5k6 da bi mogao malo lepse da stelujes ako ti je previse osetljiv (na pola kruga se mnogo menja). Cak mozda i da se poigras sa smanjivanjem vrednosti otpornika 1k2 koji je u kolektoru BC549 da bi smanjili njegov uticaj na BC559. Probaj sa 680 oma ili 820 oma. Mislim, dok je sve jos otvoreno i u radu valja probati jer ti kao da radis sasvim nov prototip - sve ti se nekako drugacije ponasa nego kod mene?! Ne bi smelo da se dogadja da BIAS2 treba da ide na tako visoku vrednst jer na taj nacin prakticno iskljucujes BC559 iz funkcije i uticaja.

PS: Nisam te pitao, imas li mogucnosti da privremeno montiras L profil na neki dosta manji hladnjak da bi brze dobili promene u temperaturi. Taj veliki hladnjak ima ogromnu temperaturnu inerciju.
 
Odgovor na temu

d.veljko83
Nezaposlen
_-_-_

Član broj: 236091
Poruke: 1163
*.dynamic.upc.nl.



+27 Profil

icon Re: Lambda pojacavac30.01.2012. u 11:18 - pre 149 meseci
Citat:
1OXB: Tacno tako. Podesi to da bias ne pada prosecno ispod ili daleko od tih 100mA i to je to. Kod tebe zbog tih ogromnih hladnjaka i onako nema mnogo sanse da se pregreje amp. Zalemi paralelno trimeru BIAS1 otpornik od nekih 5k6 da bi mogao malo lepse da stelujes ako ti je previse osetljiv (na pola kruga se mnogo menja). Cak mozda i da se poigras sa smanjivanjem vrednosti otpornika 1k2 koji je u kolektoru BC549 da bi smanjili njegov uticaj na BC559. Probaj sa 680 oma ili 820 oma. Mislim, dok je sve jos otvoreno i u radu valja probati jer ti kao da radis sasvim nov prototip - sve ti se nekako drugacije ponasa nego kod mene?! Ne bi smelo da se dogadja da BIAS2 treba da ide na tako visoku vrednst jer na taj nacin prakticno iskljucujes BC559 iz funkcije i uticaja.

PS: Nisam te pitao, imas li mogucnosti da privremeno montiras L profil na neki dosta manji hladnjak da bi brze dobili promene u temperaturi. Taj veliki hladnjak ima ogromnu temperaturnu inerciju.


5K6 paralalno BIAS1 trimeru stavljam, stvarno je previse osetljivo ovako.
Pitao sam se da li moze jos nekako da se utice eto vec imam odgovor, probacu i sa menjanjem vrednosti 1K2 otpora.

Hladnjak imam jedan manji, nije problem da se proba. Na pocetku sam bio malo preterivao sa Bias-om a i malo sam "drugacije" gledao na struju po izlaznom paru pa sam i imao neko lagano zagrevanje. Ko zna, mozda je i to jednim delom doprinelo nestabilnosti koju sam imao. Sada kad merim 22mV na E-otporu ne samo da je veliki hladnjak hladan nego i profil jedva promeni temp. i to posle 3-4 sata rada! Tranzistori su jedva ali jedva mlaki. Probacu popodne pa javim novosti.


 
Odgovor na temu

d.veljko83
Nezaposlen
_-_-_

Član broj: 236091
Poruke: 1163
*.dynamic.upc.nl.



+27 Profil

icon Re: Lambda pojacavac30.01.2012. u 22:36 - pre 149 meseci
Sa 5K6 otporom paralelno BIAS1 trimeru ne radi, tj ne vuce struju uopste. Tako ima najvecu vresnost od oko 4K3 oma a da amp "provede" treba biti oko 8-10K na njemu. Stavio sam 47K paralelno i cini mi se malo je manje osetljivo ali ne znacajno, mozda sam mogao da probam sa 42K ili 39K.
Mnogo je bitniji 1K2 otpornik koji sam zamenio prvo sa 820 oma, nacin reagovanja se popravio ali sam imao utisak da bi moglo jos malo pa je uleteo otpor od 680 oma. Sada nema smanjivanja biasa i ako se za 25% podesi vise struje na pocetku moguce je to sve vreme drzati oko na oko 100mA. Jos drzim Z-otpornike, pokusavam da izazovem oscilovanje na sve moguce nacine-ne uspava mi.
Isao sam u koracima do 200Khz ali na maloj snazi opet zbog otpornika (na 7-8W) i nikakvi tragovi oscilovanja.

Ako moze jos nesto da se proba za test sto bi mozda pokazalo neku slabu tacku da probam ako ne cini mi se da je krajnje vreme da sklonim otpore i nastelujem taj bias vec jednom? :)

Ovaj stabilizator je skoro gotov, mje340/350 i mje15035 nisu zalemljeni, fali mi jos par delova pa da i njega probam.

[Ovu poruku je menjao d.veljko83 dana 31.01.2012. u 00:09 GMT+1]

Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

1OXB
Čačak

Član broj: 40356
Poruke: 2616

Sajt: bas.elitesecurity.org


+206 Profil

icon Re: Lambda pojacavac30.01.2012. u 23:26 - pre 149 meseci
Ako ti treba 8-10k a imas trimer od 20k znaci da bi mu trebalo paralelno oko 22 do 27k ili ga zameniti sa 10k trimerom a najbolje trimer od 5k i 6k8 u seriju ali ce to biti malo "budzevina" jer nije predvidjeno mesto za taj dodatni otpornik. Vidis, ocigledno su ti tranzistori drugaciji jer ti je i stelovanje vrlo osetljivo na male pomake a i treba ti duplo manji otpor - 680 oma umesto 1k2 kao kod mene.

Ako ti se sad tako ponasa onda si zavrsio odiseju. Podesi to onako kako sam opisao da je optimalno - da u bilo kom momentu od hladnog do pune temperature ne pada ispod 100mA ali ne ide ni preko 200-250mA.

Nema vise sta da se proba ako ti je stabilan sta god da mu radis. probaj i otvoren ulaz i nista prikljuceno na njega pa da na kratko dodirnes ulaz prstom (tada ce da bude brum i talasanje na osciloskopu ali to je normalno - kao da si doveo signal) kao i da u tom stanju pipnes hladnjak i vestacko opterecenje. Ako je i tada sve normalno, podesi definitivno bias i najzad preko nekog potenciometra pusti muziku. Za pocetak nek ide muzika (umereno) i kroz zastitne i gledaj osciloskop sve vreme da nema tragova oscilovanja. To moze i ovako da izgleda kao na slici.

Ako se cini sve OK, skidaj zastitne, povezi direktno i kreni sa 1/4 do1/3 snage i drzi tako barem 10-15-20 minuta da kontrolises grejanje, bias i signal na izlazu. Ako je i to OK podigni na 1/2 do 2/3 snage pa isto kao malocas. Na kraju mozes da probas i na skoro punoj snazi tj. negde oko 10% ispod klipovanja (videces to na ekranu lepo) i..... to je to. Povremeno rukom proveravaj temperaturu L profila i samih tranzistora na njemu kao i glavnog hladnjaka. Razlika izmedju temp. kucista tranzistora i L profila kao i profila i glav. hladnjaka ne bi smele biti vece od max 10-15 stepeni. Ako ti se bilo sta od ovoga ne uklapa tokom testa, odmah gasi i javljaj se.
Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

d.veljko83
Nezaposlen
_-_-_

Član broj: 236091
Poruke: 1163
*.dynamic.upc.nl.



+27 Profil

icon Re: Lambda pojacavac31.01.2012. u 00:14 - pre 149 meseci
Citat:
1OXB: Ako ti treba 8-10k a imas trimer od 20k znaci da bi mu trebalo paralelno oko 22 do 27k ili ga zameniti sa 10k trimerom a najbolje trimer od 5k i 6k8 u seriju ali ce to biti malo "budzevina" jer nije predvidjeno mesto za taj dodatni otpornik.


Namerno sam isao malo u plus racunajuci da ce smanjenje za cetvrtinu morati da doprinese dovoljno a da ipak ostane prostora za manevrisanje. Brojke i praksa, treba mnogo znati da bi se poklopile.

Citat:
1OXB: Vidis, ocigledno su ti tranzistori drugaciji jer ti je i stelovanje vrlo osetljivo na male pomake a i treba ti duplo manji otpor - 680 oma umesto 1k2 kao kod mene.


Sa 820 oma sam otvaranjem vrata povecavao bias za 10mA , zatvaranjem smanjivao za 10mA. Sve u 2-3 minuta. Sa 1K2 je uvek islo u minus nikad nisam mogao da ga podignem i odrzim stabilnim (cak i sa 2K trimerom). 680 oma su melem za oci dok se gleda voltmetar :)

Citat:
1OXB
Nema vise sta da se proba ako ti je stabilan sta god da mu radis. probaj i otvoren ulaz i nista prikljuceno na njega pa da na kratko dodirnes ulaz prstom (tada ce da bude brum i talasanje na osciloskopu ali to je normalno - kao da si doveo signal) kao i da u tom stanju pipnes hladnjak i vestacko opterecenje. Ako je i tada sve normalno, podesi definitivno bias i najzad preko nekog potenciometra pusti muziku. Za pocetak nek ide muzika (umereno) i kroz zastitne i gledaj osciloskop sve vreme da nema tragova oscilovanja. To moze i ovako da izgleda kao na slici.


Vec isprobano, dobijem pulsiranje ali ume i da proosciluje (prst samo na vruci pin ulaza), bias skoci na 450mA ali se i normalizuje istog trenutka kada prekinem dodir. Kada spojim prstima i masu i vruci izvod samo pulsiranje nema oscilovanja. Hladnjak i opterecenje takodje ali mi nije palo na pamet da to kontrolisem zajedno sa ulazom. Probacu i to.

Probacu sutra da nadjem 20W otpornike (ionako idem po neke druge delove), da vezem 2 u paralelu i tako napravim Z-otpor po grani, to ce mi dati cini mi se taman toliko prostora da zagrejem jos malo hladnjak da prekontrolisem opet jos jednom bias pre no sto krenem dalje sa probom uz muziku.




 
Odgovor na temu

1OXB
Čačak

Član broj: 40356
Poruke: 2616

Sajt: bas.elitesecurity.org


+206 Profil

icon Re: Lambda pojacavac31.01.2012. u 00:18 - pre 149 meseci
Dogovoreno. Odoh da odmaram!
 
Odgovor na temu

44250

Član broj: 265420
Poruke: 4090



+166 Profil

icon Re: Lambda pojacavac01.02.2012. u 08:30 - pre 149 meseci
Hej,dokle si došao šta se dešava?
"chop your own wood and it will warm you twice..."
 
Odgovor na temu

d.veljko83
Nezaposlen
_-_-_

Član broj: 236091
Poruke: 1163
*.dynamic.upc.nl.



+27 Profil

icon Re: Lambda pojacavac01.02.2012. u 09:51 - pre 149 meseci
Citat:
44250: Hej,dokle si došao šta se dešava?


Nisam radio Aco, juce mi pojede celo popodne masina za sudove.
Danas treba da stignu malo jaci otpori da mogu izvlaciti 20-30W snage iz ampa preko njih pa cemo onda dalje.
Treba sam ranije da uzmem ovakve, korisno i prakticno.


Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

44250

Član broj: 265420
Poruke: 4090



+166 Profil

icon Re: Lambda pojacavac01.02.2012. u 10:10 - pre 149 meseci
Ha ha - grijalice za Barbi i Kena!

Šalim se,prvi put vidim ovakve otpornike!

Ček´ ček´,jesi ti ovo "pazario" iz sudo-mašine?
"chop your own wood and it will warm you twice..."
 
Odgovor na temu

1OXB
Čačak

Član broj: 40356
Poruke: 2616

Sajt: bas.elitesecurity.org


+206 Profil

icon Re: Lambda pojacavac01.02.2012. u 10:42 - pre 149 meseci
Ne nisu iz ves masine. Nema u njima takvih, a inace su savrseni za ove namene.

Vec sam se bio zabrinuo sta bi sa Veljkom... ceo dan ni glasa!
 
Odgovor na temu

d.veljko83
Nezaposlen
_-_-_

Član broj: 236091
Poruke: 1163
*.dynamic.upc.nl.



+27 Profil

icon Re: Lambda pojacavac01.02.2012. u 12:05 - pre 149 meseci
Citat:
1OXB: Ne nisu iz ves masine. Nema u njima takvih, a inace su savrseni za ove namene.

Vec sam se bio zabrinuo sta bi sa Veljkom... ceo dan ni glasa!


Nemam nista konkretno pa da ne zamaram narod bespotrebno. U zadnjih 5-6 strana sam smorio sve cini mi se dovoljno ;)
Bice, bice danas vesti ako ispostuju reklamu "isporuka za 24h" Kod "dedice" u lokalnoj radnji ima samo najosnovnije stvari, ako mi zafali neki standardni otpor i tako to.
Ako sam se necemu naucio do sad to je strpljenju. U pocetku me je sva ta zurba i ushicenost kostala puno, ali idemo na bolje.

Evo da me bas ne kritikujete ima nesto novo ali na drugu stranu ;)

http://www.elitesecurity.org/p3045417
Ne izgleda toliko lose, ko da je radio neko ko se i konta u ove stvari ;)

 
Odgovor na temu

d.veljko83
Nezaposlen
_-_-_

Član broj: 236091
Poruke: 1163
*.dynamic.upc.nl.



+27 Profil

icon Re: Lambda pojacavac01.02.2012. u 19:11 - pre 149 meseci
Nema otpora ni danas :( Malo radio oko ovih stabilizatora. Ne znam sad kako je bolje, da vucem napajanje sa jednog trebalo bi ga postaviti na sredini a tu nema mesta. Druga opcija je da svaki kanal ima svoj stabilizator a da vudem AC napon sa jednog trafoa, tako filtarski kondenzatori mogu biti blize trafou (sa obe strane) a dalje plocice stabilizatora tik uz same plocice kaanala.
Dosta bi bilo 4X1000uF po kanalu?
Steta sto nisam ranije mislio na to, mogle su se uraditi takve plocice u visse primeraka pa da stignu zajedno sa stabilizatorima.
 
Odgovor na temu

1OXB
Čačak

Član broj: 40356
Poruke: 2616

Sajt: bas.elitesecurity.org


+206 Profil

icon Re: Lambda pojacavac01.02.2012. u 19:25 - pre 149 meseci
Druga opcija!
 
Odgovor na temu

d.veljko83
Nezaposlen
_-_-_

Član broj: 236091
Poruke: 1163
*.dynamic.upc.nl.



+27 Profil

icon Re: Lambda pojacavac02.02.2012. u 14:29 - pre 149 meseci
E dodjose i otpori... o'ma sam spazio jedan komadic ladnjaka ko porucen za njih i sad ce to ovako sve na gomili i moze da se testira lepo cak i malo pod snagom.

Sad da se dovrsava zapoceto...


Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

[es] :: Elektronika :: Audio-elektronika :: Lambda pojacavac

Strane: << < .. 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 56326 | Odgovora: 272 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.